Kto domyśla się, dlaczego transmituje się proces

[homosovieticus]

lustracyjny TW "Beaty"?
Po kilku godzinach transmisji widac WYRAŹNIE jakim wyrokiem zakończy się ten
orzedziwny proces i jakie odczucia pozostawi jego przebieg w oczach tzw.
opinii publicznej.

oczywiscie, że dla zysku

[franciszekszwajcarski]

podejrzewam, że to najbardziej oglądany program w historii TVN24. Absolutny hit
lepszy od wszystkich konferencji, startów wahadłowców czy rakiet. Kasa, kasa,
słupki rosną, reklamodawcy przebierają nóżkami, kasa, kasa...:)

[iothe]

Dlaczego robi to publiczna TVP3? Kto za tym stoi i komu to służy?
:)

[franciszekszwajcarski]

publiczna TVP3 musi walczyć o rynek z TVN24. Zwłaszcza, że wkrótce zostać
przekształcona w kanał informacyjny.

[entefuhrer]

Zydzi, panie, Zydzi... ;-)

Kto za tym stoi i komu to służy? To proste!

[homosovieticus]

Skad wiesz,że Żydzi. Moim zdaniem, nie tylko Żydzi polskiego pochodzenia ale
także ludzie chcący złagodzić skutki upublicznienia akt IPN-u.
To chyba oczysiste dla kazdego myślacego człowieka. Sprawa "Beaty" ma w oczach
opinni publicznej powaznie podwazyc wiarygodnośc akt - teczek słuzby
bezpieczeństwa.
Wieczorek wyjdzie na łgarza i nieodpowiedzialnego pracownika SB. Mógł On byc
takim mogli wiec i inni.

[iothe]

> Wieczorek wyjdzie na łgarza i nieodpowiedzialnego pracownika SB. Mógł On byc
> takim mogli wiec i inni.

Wybacz, ale nie wierzę, żeby w esbecji pracowali sami uczciwi i odpowiedzialni. Jak w każdym zawodzie zdarzali się z pewnością ideowcy, przeciętniacy ale i ci, którzy kręcili i oszukiwali przełożonych, naciągali raporty czy fałszowali teczki w celu osiągniecia korzyści zawodowej czy materialnej. Bezkrytyczna wiara w "uczciwość" pracy esbeków jest dużą naiwnością.

Naiwnością?

[po_godzinach]

"Bezkrytyczna wiara w "uczciwość" pracy esbeków jest dużą naiwnością"

Jeśli ktoś w to wierzy, wierzy w to, że esbecy byli pracowitymi, uczciwymi
ludźmi - lepszymi od reszty społeczeństwa.
Pogratulować (?)

Moim zdaniem Ty jestes uczciwą tak jak byli esbecy

[homosovieticus]

Mówisz p[rawdę i niczego nie przekrecasz w interpretowaniu wypowidzi
innych ,którzy mają inne gusta polityczne .

Ja powiem więcej:

[po_godzinach]

moim zdaniem masz znakomite kwalifikacje na esbeka: na pewno niczego byś nie
fałszował i całą pracę wykonywał bardzo skrupulatnie :)

Udawadniałbyś ludziom - prawdziwą lub domniemaną - winę hobbystycznie :)

[homosovieticus]

Rzeczą zasadniczą nie jest wiarygodność ludzi ale akt bezpieki ,które maja byc
upublicznione.
Niewiarygodnosć kapitana Wieczorka, moim zdaniem sztucznie wyolbrzymiana,
zostanie WYKORZYSTANA, juz jest, do złagodzenia skutków upublicznienia akt
byłych TW, którzy często udchodzą obecnie za BOHATERÓW opozycji.

[iothe]

> Rzeczą zasadniczą nie jest wiarygodność ludzi ale akt bezpieki ,które maja byc
> upublicznione.

Akta nie tworzyły się same, pisali je ludzie. Dla mnie nie byli i nie są wiarygodni ani uczciwi.

Paradoksem historii jest to, że esbeckie szuje decydują teraz, komu złamie się życie. W pierwszej kolejności to esbeków powinno odsunąć się od pełnienia wszelkich funkcji i pozbawić sowitych gratyfikacji.

Co do TW w szeregach opozycji - nie wątpię, że tacy byli, nie wątpię, ze część kierowała się chęcia zysku, była pozyskiwana szantażem. Ale nie wykluczam, że część to być może ofiary takich małych oszustów. Dlatego nie zgadzam się z tymi, którzy uważaja, że za wszelką cenę należy uwiarygodnić akta bezpieki.

Miej pretensje do Michnika i Mazowieckiego

[homosovieticus]

[kura56]

Oj Homosiu. Jesteś bardzo wyrazistym gościem tego forum. Często czytam twoje
posty, Nie zawsze jednak podzielam twoje zdanie. A o jawności życia publicznego
słyszałeś? Przecież to sama zainteresowana czyli moja ulubiona Zyta wnosila o tę
jawność. Wolałbyś taką postawę jak Kwacha co to chciał tanczyć i śpiewać? Po
prostu to co ja widzę, to to , ze panu Rodzikowi nie wyszlo to na co był
zadaniowany. Przez kogo? To ma wyjaśnić prokuratura w Gdańsku.

[homosovieticus]

Słyszałaś, kurko, o pieczeniu kilku pieczeni na jednym ogmiu?
pisze o takiej moim zdaniem, podstawowej pieczeni zwiazanej z byłymi TW
?

ja wiem

[bryt.bryt]

PiS obiecywal jawnosc i przy pierwszej okazji wdraza ja w zycie.

[homosovieticus]

To bardzo tendencyjna odpowiedx!

[bryt.bryt]

homosovieticus napisał:

> To bardzo tendencyjna odpowiedx!

Nic na to nie poradze. Nie jestem obiektywny.

A teraz wiesz wiecej ?

[homosovieticus]

Rzecz, moim zdaniem, nie w obiektywnoaści a w próbach odczytywania nukrytych
zamierzeń w trudnej sztuce urabiania tzw. opinii publicznej.

[bryt.bryt]

homosovieticus napisał:

> Rzecz, moim zdaniem, nie w obiektywnoaści a w próbach odczytywania nukrytych
> zamierzeń w trudnej sztuce urabiania tzw. opinii publicznej.

Nawet znani autorzy politycznej fikcji - Ludlum i Forsyth - doznaliby
przegrzania mozgownicy, gdyby mieli ziterpretowac to, co sie u nas dzieje, co
sie dzieje na niby, a co nam sie wydaje, ze sie dzieje.

Niestety przyszło nam życ w takiej rzeczywistosci

[homosovieticus]

i w niej naszym obowiazkiem jest próbowac odnaleźć prawdę o niej samej.

[my.uczennice.vii.liceum]

Dlatego, ze prowadzimy polityke proamerykanska?
Bo w Ameryce nawet robienie zdjec w sali sadowej w trakcie procesu jest zabronione?
Agencje wysylaja na procesy rysownikow i publikuja szkice i akwarelki.
No dlaczego?

No prosze, oto pierwsze reakciej "fanów lustracji"

[homosovieticus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=46253937

przepraszam...

[b.krakus]

ale kogo uważasz za "fana lustracji"?

[homosovieticus]

b.krakus napisał:

> ale kogo uważasz za "fana lustracji"?

Np. Monikę Olejnik. Lisa, Żakowskiego i Adama Michnika

A to nastepny głos z tego samego kregu "fanów "

[homosovieticus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=46256195

[joannabarska]

TVN24 i TVP3? Dlaczego inne stacje nie? Mamy przeciez sezon ogorkowy i kazda
taka szopka zaciekawia.

[homosovieticus]

To pytanie do mnie czy raczej do kierownictwa tych innych stacji?

zaciekawia i rozpala do czerwonosci

[szmaciakowa]

A coz to Szmaciakowa, legitymacje zgubilyscie,

[my.uczennice.vii.liceum]

ze sie musicie medialnie podkrecac?

To z laski swojej, odpowiedz na ten głos

[a.adas]

zamiast sprzedawać swe łże teksty...

Na to pytanie odpowiadali już Żaryn I Dudek!

[homosovieticus]

Znaczy się... wymarzona Vicepremier IV RP jest...

[a.adas]

TW?

[homosovieticus]

na tym właśnie polega, politycznie ważna i podwójna , wymowa tego procesu.
Rzecza najwazniejszą jest jednak nie to czy Gilowska była czy nie była TW ale
to ,ze w oczach tzw. opinni publicznej pozostanie przekonanie ,ze teczki mogły
byc w dowolny prawie sposób fałszowane. "Bolek" przy okazji tego procesu tez
stanie sie niewinnym w oczach wielu naiwniaków.

[a.adas]

Sorry, Homoś faktem jest to, ze teczka Zyty, stworzona w latach 80. istnieje. I
na mój gust są tylko dwie mozliwe interpretacje jej powstania. Albo Zyta była TW
albo teczka została spreparowana przez nadgorliwego esbeka.

I nie truj mi tu o spisku łżeelit, telewizji, bo do dziś niemal nikomu do głowy
nie przyszło, ze teczka Zyty istnieje, powtarzam ISTNIEJE. O tym musiało
wiedzieć ledwie kilka osób. W tym z najwyższych obecnie władz państwowych
(łącznie z obydwoma premierami, nadal ją wspierającymi... dziwne?). Inaczej by
to wyciekło do mediów, nieważne jakich. A nie przypominam sobie ani jednego
newsa podajacego, ze znaleziono TECZKĘ OSOBOWĄ Zyty.

I nie wiem w co gra Kaczynski w takim układzie.

Bardzo ważnym jest, moim zdaniem, to czy

[homosovieticus]

rzeczywiście kapitan załozył teczke "Beaty" kiedy ja załozył i z jakich powodów.
Sąd powinien to wyjasnić nie operajac się WYŁACZNIE na zeznaniach Wieczorka,
ktory pali totalnego przygłupa.

[a.adas]

Wiesz, moim zdaniem zachowanie Zyty w ostatnich tygodniach uwiarygadnia
(zakładajac, ze nie była TW) dzisiejsze zeznania Wieczorka.

Naprawdę, aż tak mocna, wręcz histeryczna reakcja "twardej baby" jaką jest
przecież Zyta, mnie zaskoczyła. Te wszystkie "Urszulo, co ten twój maż narobił"
brzmiały naprawdę mocno, zbyt mocno gdyby chodziło o jakieś notki z innych
teczek, czy zeznania byłego esbeka. Ale teczka osobowa...

Tak, w dzisiejszym sysytemie lustracyjnym to wyrok skazujacy (wiem, powtarzam
sie), jej istnienie uzasadnia panikę Gilowskiej.

A co do sprokurowania jej teczki w III RP. Kiedy, kto, po co? Gilowska
politykiem pierwszej wielkości jest dopiero od 3 lat, i to co najwyżej. I jeśli
rzeczywiście powstała po 89, to chciałbym zobaczyć tego dowody. A nie jak przy
Jarosławie - opierać się niemal jedynie na słowach głównego zainteresowanego.

Własnie to miałem na mysli. Zgodzisz się jednak

[homosovieticus]

o politycznej wymowie tego p[rocesy i jego wpływie na EWENTUALNE
opublikowanie "Listy Agentów " o ,której młówił publicznie Jarosław Kaczyński.

[a.adas]

Tylko
- ja uważam, ze (wnioskujac po ostatnich 6 tygodniach) najbardziej prawdopodobna
jest wersja przedstawiona dziś
- istnieje mozliwość, ze Zyta rzeczywiscie była TW
- stworzenie "teczki" Zyty w III RP wydaje się być najmniej prawdopodobne,
głównie ze względu na niewielkie polityczne znaczenie Zyty przez
dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugie lata.

A gdy Zyta stała się znana, to - sorry - w IPN już siedziała mocna frakcja
prolustracyjna (zresztą ciekawa sprawa, poprzedni rzecznik prawdopodobnie miał
dostęp do tych samych materiałów - tak by wynikało z wcześniejszych medialnych
oraz politycznych doniesień - i na ich podstawie Gilowską uniewinnił)

I naprawdę nie wiem, dlaczego powstanie teczki Zyty w sposób opisany przez
Wieczorka jest z założenia niemożliwe. Na takim czymś zyskiwali wszyscy - oficer
prowadzący, jego szef, wydział... statystyki poprawia się wszędzie i od zawsze.

[homosovieticus]

Trzecia RP trwa do dziś.WSI zostanie zlikwidowane dopiero, bojajże. we
wrzesniu.Nie mozna lekcewazyc takze wpływu PO na upublicznienie sprawy "Beaty"
jako zemsty za Jej wejście do rządu.
Wszystlie te wątki są politycznie mniej nośne i ich skutki przy
upublicznianiu "Listy Agentów" są do pominiecia.

Żeby Co zrobić na złość.

[po_godzinach]

*Ci..

[po_godzinach]

Jaśniej potrafisz?

[homosovieticus]

Potrafię, ale po co?

[po_godzinach]

Przecież postawiłeś pytanie, na które masz juz własną odpowiedź :)

[homosovieticus]

Cóż w tym dziwnego,ze pytajacy ma jakąś wersję odpowiedzi i dzieli się nią z
innymi?

[po_godzinach]

Nic. Pod warunkiem, że przyjmuje do wiadomości odpowiedzi inne od oczekiwanych.

[homosovieticus]

Przyjmuje do wiadomosci Twoje i innych forumowiczów - jawnych lub
ukrytych "lewicowców" - odpowiedzi i wszystkie uważam za niegodne wiekszej
uwagi. Są łatwe do przewidzenia bo z tego samego "pnia" politycznego
wyrastają.Obniżyć WIARYGODNOSC akt z IPN-u i w ten sposób ochronić TW przed
JEDNOZNACZNĄ kompromitacja. ukła

Boisz się prawdy, Homosovieticusie :)

[po_godzinach]

Od dawna to podejrzewałam :)

Proces pokazany na zywo w jakimś sensie odbiera Ci możliwość manipulacji -
wszyscy bowiem widzieliśmy i słyszeliśmy wszystko na własne uszy :)

Szukam prawdy więc się jej bać nie mogę!

[homosovieticus]

W ten sposób manipuluje się ludźmi, którzy powierzchownie myslą. Ty do takich
należysz sama albo strasz się podtrzymywac powierzchowne myslenie u
niedojrzałych do samodzielnego myslenia forumowiczów.
po_ godzinach napisała:
Proces pokazany na zywo w jakimś sensie odbiera Ci możliwość manipulacji -
> wszyscy bowiem widzieliśmy i słyszeliśmy wszystko na własne uszy :)

Przypominasz inzyniera Mamonia, który

[po_godzinach]

lubi tylko takie piosenki, jakie zna.
Podobnie Ty - zgadzasz się tylko z własnym pogladem :))

Pełnisz jednak wazną funkcję: rozrywkową :))

Ty oczywiscie lubisz to czego nie znasz ! :))))

[homosovieticus]

po_godzinach napisała:

> lubi tylko takie piosenki, jakie zna.
> Podobnie Ty - zgadzasz się tylko z własnym pogladem :))

Pasjami :))

[po_godzinach]

Lubić to czego się nie zna może tylko idiota!

[homosovieticus]

Na tym polega urok inzyniera Mamonia.

[po_godzinach]

który - nie wiedziec czemu - uchodzi potocznie za głupka.

Wybierz się w "Rejs" z kims innym.Przynudzasz

[homosovieticus]

wspomnieniami ze Twojej młodości i innych forumowiczów.

[bardzolysapala]

Sędzina gdyby mołgła to w swiadka rzucilaby krzesłem. Krzyczy i sie popisuje. To
jest oczywista podstawa do skarzenia śądu przez swiadka o zastraszanie. Nie
uprzedzA SIADKA, ZE ODPOWIEDZI NA NIEKTORE PYTANIA MOGą go narazić na
odpowiedzialnośc karna z tytułu samooskarzenia. Typowy śąd samosąd.

[po_godzinach]

Tak. Sposób przesłuchiwania był skandaliczny - nie pozwolono temu esbekowi się
swobodnie wypowiedzieć, wchodzono mu w słowo.

Też miałam wrażenie, że sąd był stronniczy.

he, he, he, he, he, he, he

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Tak. Sposób przesłuchiwania był skandaliczny - nie pozwolono temu esbekowi
się
> swobodnie wypowiedzieć, wchodzono mu w słowo.
>
> Też miałam wrażenie, że sąd był stronniczy.


sąd odgrywał swoją rolę

pod publiczkę, taką jak ty, a Wieczorkowi nie współczuj, a włos mu z głowy nie
spadł i nie spadnie wczesniej, niż tobie nie zrobią wody z mózgu.

[po_godzinach]

Ja mu nie współczuję, tylko to było strasznie wkurzające, jak gość nie mógł się
wypowiedzieć i wciskano mu myśli do głowy.

by ci wyrwali paznokcie i byś nie zauważyła kiedy

[rekontra]

po_godzinach napisała:

> Ja mu nie współczuję, tylko to było strasznie wkurzające, jak gość nie mógł
się
>
> wypowiedzieć i wciskano mu myśli do głowy.


Lesiak też był mało rozgarnięty w Teraz MY, oni by wyrwali wszystkie paznokcie
i byś naweet tego nie zauważyła, to są ZAWODOWCY

przecież ON skończył studia ekonomiczne, a słyszałaś jak mówił? wrzuciłabyś mu
do kapelusza 5 groszy. Współczuję Gilowskiej, bo sprawa jest marniutka, takich
współpracowników są setki z Belką na czele, ale niestety coś jest na rzeczy. Na
pewno była mało roztropna.

To nie jest argument:

[po_godzinach]

"wrzuciłabyś mu do kapelusza 5 groszy" - znam doktora socjologii, który wygląda
i mówi jeszcze gorzej. Może "zycie ich zniszczyło".

Dobrze się stało, że transmitowano ten proces.
Wiemy, jak to wygląda.
I zupełnie poza tym - wiedząc, jak funkcjonowała PRL - naprawdę naiwnością jest
sądzić, że esbecy byli najbardziej uczciwymi pracownikami, wiara w
Nieskazitelną Prawdę "teczek" i esbeków - to jakaś paranoja.

"Mało roztropna"? Normalna była - nikt normalny nie zachowuje sie tak, jakby
wszyscy wokół byli szpiclami!

jeżeli ktoś wie

[rekontra]

jakimi dowodami dysponowano i uniewinniono Jurczyka
jakie były dowody współpracy Wałęsy
a jakie Kwaśniewskiego z odręcznymni podpisami
jeżeli ktoś widział jak przez sześć lat nie można skazać Oleksego

I

jeżeli ktoś widzi jednocześnie

jak sędzina jest bystra prawie jak Monk
i jak bystrych ma dwóch pomocników
i jak potrafią z wynaleźć sprzeczności w bylejakiej sprawie i zrobić WIELKĄ
SPRAWĘ

TO

lustracja dotychczasowa BYŁA FIKCJĄ


ALE


jest IPN, jest Kurtyka a nie Kieres
jest Kaczynski a nie Kieres
jest CBA a nie ma WSI

więc SPOX


bez pośpiechu


a widać jak bardzo potrzebna była DEKOMUNIZACJA i ile szkód zrobiła gruba
kreska pogrobowców KPP

kto wie

[homosovieticus]

Z jakiego nadania zostałą sędzią sadu lustracyjnego sędzia Mojkowska Małgorzata
bo to chyba Ona przewodniczy temu składowi?

[rekontra]

bym prześwietlił cały skład, nie tylko sędzinę, zakakującą szopkę odstawili.
Czytałeś Cenckiewicza o Jurczyku?

ale i tak jestem optymistą jeżeli chodzi o lustrację, no i całkowcie osstawiona
likwidacja WSI. Cóż by to było9, gdyby byłą koalicja PO - PiS, malowanie
odłażącej farby z fasady III RP

I słusznie prawi szef PiS-u ze PO ma być i będzie

[homosovieticus]

partią lewicowa i w przyszłym Sejmie zastąpi SLD, poniewaz obecnie LEWICOWOSĆ
to nie program społeczny ale głównie propagowanie zmian obyczajowych.
To włąsnie robi PO.

"Wyraźnie widać"

[leszek.sopot]

Myślisz, że wyrok zapada na podstawie tego jak wyraźnie "widać"?

możesz spać spokojnie

[rekontra]

leszek.sopot napisał:

> Myślisz, że wyrok zapada na podstawie tego jak wyraźnie "widać"?

tacy jak ty mogą spać spokojnie

Wyrok tej instancji bedzie wyrokiem o stricte

[homosovieticus]

politycznej wymowie.
Potwierdzi oswiadczenie lustracyjne Zyty. Uzna je za prawdziwe i pozostawi u
wiekszosci oszołomów grubokreskowych przekonanie o fałszywosci wielu akt,
bardzo znanych obecnie, dawnych TW

[leszek.sopot]

No nie wiem. Myślę, że sąd nie patrzy jak wyraźnie coś wygląda ale będzie się
trzymał tylko faktów - to po pierwsze. Po drugie przyjrzy się samym informacjom
zawartych w meldunkach czy notatkach operacyjnych by osądzić czy na ich
podstawie będzie można stwierdzić czy Zyta współpracowała czy nie.
Dla mnie jest pewne, że esbek nie musiał się wysilać by się dowiedzieć tego co
chciał, by jakiś raport napisać, bo Zyta paplała o swych wyjazdach co popadło.
Wydaje mi się także, że niedoceniona jest rola żony esbeka, od której
najprawdopodobniej pochodziłą większość informacji uzyskiwanych od Gilowskiej.
Myślę, że przy uważnym słuchaniu wynużeń tego esbeka można było dostrzec, że
jest to kuty na 4 nogi cwaniaczek, który wykorzystał prywatne znajomości by móc
wpisać Zytę nie po to by ją chronić - to wierutne kłamstwo, ale by zasłużyć na
premię i wykazać się przed zwierzchnikami, że potrafi kierować agentami.
Homosiu, chyba nikt nie podważy prawdziwości informacji zawartej w teczce
fikcyjnego agenta - co najwyżej należy zeskrobać z nich ubarwienia i zbędne
dywagacje. Zyta na pewno paplał, agent to z pomocą swojej żony zapisywał i
dostawał premie i awanse - przecież to był jedyny agent "na ważnym odcinku"
walki z niemieckimi wrogami Polski być może usadowionymi w środowisku
akademickim. Ciekawe czy dziś kontrwywiad podobnie działa?

Pamietaj,ze to sad lustracyjny i przpomnij sobie

[homosovieticus]

jakie były kłopoty z doborem sędziów.
Wiesz coś o sedzinie Małgorzcie Mojkowskiej?
Jakies takie znane nazwisko.Kto wie jak mma na imie mąz Pani sędziny?

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> jakie były kłopoty z doborem sędziów.
> Wiesz coś o sedzinie Małgorzcie Mojkowskiej?

Zupełnie nic. Środowisko sędziowskie jest mi obce.

> Jakies takie znane nazwisko.Kto wie jak mma na imie mąz Pani sędziny?

A jakie znaczenie ma mąż?


Pamiętam, że były kłopoty, bo sędziowie nie chcieli iść tam pracować bo mało
płacili a i pewnie dlatego, że na jakieś lewizny nie mogliby już liczyć.
Dlatego przypuszczam, że znaleźli się tam ludzie uczciwi.

a pamietasz kto wtedy rządził w Polsce AWS czy SLD

[homosovieticus]

pamiętam, ale co z tego?

[leszek.sopot]

Fakty mają swoją wymowę polityczna. Po ich

[homosovieticus]

dokładnym zbadaniu mozemy precyzyjniej odtwarzac przeszłosc.

Czy mąż Sedziny Mojkowskiej ma na imię Jacek?

[homosovieticus]

I jest mn redaktorem naczelnym "Forum"?

[leszek.sopot]

juz pisałem, że nie mam pojęcia. A jeśli byłby to co?

[homosovieticus]

"Forum" to ulubione pismo Paradowskiej znanej zwolenniczce jawnosci akt TW i
gorącej zwolenniczce prawdy o naszych przemianach ustrojowych i ich
bezkompromisowych bohaterach z Michnikiem w roli głównej.

jest na tzw. liście Widsteina

[homosovieticus]

IPN BU 001043/1528 MOJKOWSKI JACEK

[peer2]

No i co z tego wynika?

[homosovieticus]

Tego nie wiem. Po prostu jest.podobnie jak była Gilowska.

[peer2]

I mama Kaczyńska! Też tam sobie ona jest.

[homosovieticus]

Tego nie wiemy.

[peer2]

Czego nie wiemy?
KACZYŃSKA JADWIIGA - IPN BU 00945/548 jest tam jak najbardziej!

[homosovieticus]

Nie wiemy wszystkiego.

[peer2]

Tpo znaczy czego dalej nie wiemy? Jadwiga Kaczyńska jest na liście Wildsteina.
Zupełnie jak Gilowska. Więc czego nie wiemy?

Czy kuzyn braci Kaczyńskich ma na imię Ted?

[peer2]

I podkładał bomby w Ameryce?

[homosovieticus]

peer2 napisał:

> I podkładał bomby w Ameryce?

Sławny "Bomber" pochodził z Kaczyńskich ale herbu "krugom durak" tego samego
do ,którego i Ty masz prawo.

[peer2]

Może jakiś dowód na to, że ci Panowie nie są spokrewnieni?
I uprzedzając Ciebie: ja nie muszę niczego udowadniać, ja tu tylko insynuuje.

Wszyscy jestesmy z soba spokrewnieni, Adam

[homosovieticus]

i Ewa dali początek rodzajowi ludzkiemu. :))

[peer2]

Ale niektórzy dalej, a niektórzy bliżej tak jak Lech, Jarek i Ted.

[homosovieticus]

Podobnie jak Adam ze Stefanem

[peer2]

No, że Jarek z Tedem są tak blisko jak Adam ze Stefanem to nie wiedziałem.

A przy okazji jak myślisz:

[peer2]

czy synowie Adama i Ewy dymali swoje siostry?

[homosovieticus]

a w jaki inny sposób mozna wytłumaczyć Twój poziom umysłowy?

[peer2]

To niestety ta przypadłość musiała dotknąć nas wszystkich, skoro wszyscy od
tych wstrętnych kazirodców pochodzimy....

Pierwszy Twój logiczny wniosek. Oby nie ostatni.

[homosovieticus]

[jontek2]

Musieli, przecież nie mieli kogo innego dymać! :) A tak poważnie, w tłumaczeniu
Starego Testamentu sprzed iluś tam lat stoi jak wół, że "Noe wszedł do namiotu
i położył się obok swoich córek i zbliżył się do nich" i że z tego związku
wyszli jego synowie. W nowym tłumaczniu już tego nie znalazłem. Niezmienność
historii jest sprawą bardzo względną (relatywizm moralny?).

Mylisz postacie ze Starego Testamentu!

[homosovieticus]

Lub po prostu zmyślasz!

Prawda bywa niewygodna, to zrozumiałe...

[jontek2]

powtarzam, mylisz Noego z Lotem, nieuku!

[homosovieticus]

[peer2]

To Ty pierodłu piszesz, Lot bytł akurat tym, który do córek wolał się nie
zbliżać.
On chciał je tylko oddać tłumowi..... na gwałt.

[homosovieticus]

Ale córki Lota zbliżyły sie do Ojca, przedtem Go upijajac, bo chciały mieć
dzieci.
Tak mówi ST, którego zapewne nigdy z potrzebnym do tego przygotowaniem i
namysłem nie czytałes.

[peer2]

Mieli, mieli kogo dymać! Mogli dymać.... swoją matkę!
Tylko dlaczego ta ewentualność wydaje mi się jeszcze gorsza? Znikąd
pociechy.....

[...]

[homosovieticus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I jeszcze jedna "prawidłowa" reakcja na proces :))

[homosovieticus]

Autor tego watku takze nalezy do "fanów rzetelnej i niekrzywdzacej nikogo
upublicznienia akt bezpieki i lustracji osób publicznych".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=46265706&v=2&s=0

Proces sfabrykowanej sekseczki

[wlodzimierz.ilicz]

(Siekretnoj sotrudnicy).

Marynat to Ty? ;)))))

[homosovieticus]

Bo to łatwiejsze niż pracowite wypełnianie ramówki

[jontek2]

A dlaczego transmituje się sto konferencji prasowych miesięcznie albo każde
najgłupsze wydarzenie, np. wizytę posła LPR gdzieś tam? Bo łatwiej jest ustawić
kamerkę i niech sobie leci, niż rzeczywiście rzetelnie pracować jako
dziennikarz. Zwłaszcza TVN24 się w tym specjalizuje.

To jeden z powodów ale czy najwazniejszy?

[homosovieticus]

Słucham własnie komentarze z procesu w TOKFM

[homosovieticus]

i z zadowoleniem spostrzegam,ze juz sie zaczeło urabianie opinni publicznej i
wykazywanie ,ze akta esbeckie TW nie powinny byc traktowane powaznie.

[x2468]

W interesie Oberkaczorka i Zyty.Ober obiecal Zycie ze wlos jej z glowy nie
spadnie,wiec przy pomocy "mniej niz zero" slowa dotrzyma.Ponadto proces
potwierdzi niewiarygodnosc akt bezpieki.W calej histori po komuszej,tylko dwie
osoby bronia sie twierdzac ze ich akta sa sfalszowane.Zyta i Kaczynski.Taki
dziwny przypadek.

[...]

[peer2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iza.bella.iza]

Żeby brednie o tym, że teczka premiera Jarosława jest sfałszowana uwiarygodnić???
A może żeby wreszcie Wałęsie przestano wypominać "Bolka"???

[homosovieticus]

iza.bella.iza napisała:

> Żeby brednie o tym, że teczka premiera Jarosława jest sfałszowana
uwiarygodnić?
> ??
> A może żeby wreszcie Wałęsie przestano wypominać "Bolka"???

I "Bolek" jest faktem i falszerstwo teczki J. Kaczyńskiego jest faktem.

[james_bond007]

> falszerstwo teczki J. Kaczyńskiego jest faktem.

To prawda. W ostatnich miesiącach jakieś ze 100 kart dziwnym trafem z niej
wyparowało...
Czy ci naiwiacy naprawdę myslą, że nikt wcześniej nie skopiował tego, co rzekomo
nigdy nie istniało?

[iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:



> I "Bolek" jest faktem

Ale IPN dał mu status pokrzywdzonego a sąd lustracyjny nie podważył oświadczenia
lustracyjnego Wałęsy, więc "Bolek" jest bez znaczenia. Przynajmniej w obecnej
sytuacji, w której nie ma pełnej jawność esbeckich akt.


> i falszerstwo teczki J. Kaczyńskiego jest faktem.

O!!! Widzę, że wiesz więcej niż prokuratura, która dopiero bada sprawę tego "faktu".

[roro68]

Bardzo dobrze, że proces Zyty jest skrupulatnie transmitowany. Bardzo źle, że
po pierwszym dniu GW już wie, jaki powinien być wyrok oraz że wnioski w
konkretnej sprawie Gilowskiej uogólnia na wszystkie teczki i na całą lustrację.

ten sąd lustracyjny "uniewinnił'

[homosovieticus]

ten sąd lustracyjny "uniewinnił' Jurczyka wbrew

[homosovieticus]

posiadanym dowodom,ze Jurczyk był TW

dzisiejsze komentarze prasowe

[homosovieticus]

zdają się potwierdzać moją wczorakszą tezę o zasadniczym ce;lu transmisji
telewizyjnej z procesu lustra cyjnego Zyty Gilowskiej.
Wystarczy posłuchac TVN24, tokfm lub przeczytac wypowiedzi gwiazd łże-
dziennikarzy w "Dzienniku"

a my myślimy swoje

[rekontra]

i robimy swoje, wlewając trochę oliwy do przesympatycznych i przwrażliwych
forumowych główek :)

:)))

[homosovieticus]

"Gilowska nie była świadomą agentką"

[homosovieticus]

Twierdzi szef Wieczorka-kapitana, który pali głupa przed sadem i telewidzami.
Cała sprawa "beaty" została zmontowana najprawdopodobniej przez odchodzace w
niebyt słuzby WSI.
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8437836&rfbawp=1154613995.128

stało się . W tokfm" łże- dziennikarze zaczeli już

[homosovieticus]

realizować zadanie, które brzmi; podwazyc WIARYGODNOŚĆ teczek TW na przykładzie
sprawy "Beaty".
Przescigają się w sianiu zametu Władyka z Wołkiem i Lis z Żakowskim.

Dlatego?

[ruda.maupa]

Jarosław dziś na konferencji prasowej zapytany o ocenę procesu powiedział "Jeśli chodzi o pania Zytę Gilowską to ja się bardzo cieszę z przebiegu tego procesu"

Z przebiegu tego procesu cieszyć się powinien

[homosovieticus]

kazdy myślący człowiek.
Podwójna volta WSI została odkryta z łatwoscią.

[ruda.maupa]

"Wyrok tej instancji bedzie wyrokiem o stricte politycznej wymowie.
Potwierdzi oswiadczenie lustracyjne Zyty. Uzna je za prawdziwe i pozostawi u
wiekszosci oszołomów grubokreskowych przekonanie o fałszywosci wielu akt,
bardzo znanych obecnie, dawnych TW"

I z tego cieszy się Jarek? Że sąd i część społeczeństwa uwierzy kłamstwom esbeków o fałszywości akt?
Czy z tego, że będzie miał w wrządzie z powrotem TW w obronie którego zgodnie kłamali esbecy?
Bo dokończenie wypowiedzi Jarka brzmiało "...i mam nadzieję, ze będę mógł ją po powrocie z urlopu witać w rządzie"

[homosovieticus]

Gdybym był na miejscu Kaczyńskiego to cieszyłbym się z dwóch powodów. Po
pierwsze ,że Gilowska będzie mogła wrócic na dawne stanowisko i po drugie,że
szeroka publika zobaczyła jak działa sad lustracyjny i kto w nim zasiada.
Ułatwi to w niedalekiej przyszłosci "złamanie immunitetu środowisk
prawniczych."

[ruda.maupa]

> pierwsze ,że Gilowska będzie mogła wrócic na dawne stanowisko i po drugie,że
> szeroka publika zobaczyła jak działa sad lustracyjny

Homo, ty myśl trochę: jeśli Gilowska wróci do rzadu, to znaczy, że wyrok był prawdziwy i sądowi nic zarzucić nie można, a esbecy nie kłamią. Jarek przywracajac Gilowską do rządu uwiarygadnia jednocześnie wyrok sądu lustracyjnego i nie bedzie mógł tego wykorzystać przeciwko sędziom.

[homosovieticus]

Sprawa Gilowskiej została zmontowana. Ziobro ma wyjasnić przez kogo. I
wyjasni.Ludzie widzieli sąd lustracyjny przy pracy.Wyrobia sobie zdanie kto
tam zasiada i w czyim imieniu wykonuje robote.
reszta to mała słodkowodna rybka czyli szprot.
myśl maupo lub chociaz czoło zmarszcz.

[ruda.maupa]

> Sprawa Gilowskiej została zmontowana.

Przez Jarka chyba skoro z radością powita oczyszczoną Zytę w rządzie.

[homosovieticus]

Z radoscią powita wyrok,który nie mogł zapaść inny.Gilowska nie kłamała w
oswiadczeniu lustracyjnym. Jest wiec się z czego cieszyc ponieważ to On jej
powierzył to odpowiedzialne stanowisko.
A przy okazji wyszło co wyszło i z łatwoscia da sie to politycznie wygrac.

[ruda.maupa]

Skoro nie kłamała to znaczy, że esbecy też nie kłamią i że sąd, jeśli uniewinni Zytę, będzie miał rację, więc uświadom mnie, jak to można wykorzystać przeciwko sądowi lustracyjnemu?

"Do polityki trzeba mieć głowe" powiedział Prezes

[homosovieticus]

PiS-u!
Pokazał nastepnie,ze ją ma.
nie ządasz zbyt wiele?

[ruda.maupa]

Homo, rozczarowujesz mnie. Naginasz swoje tezy do granic absurdu.

Na początku wątku sugerujesz, że proces jest transmitowany bo to wygodne dla układu chcącego przekonać społeczeństwo, ze teczki kłamały , a na końcu nagle okazuje sie że to geniusz polityczny Jarka chcącego pokazać narodowi kłamliwość sedziów , tylko sam nie wiesz jak, skoro Zyta nie była TW.

[homosovieticus]

nie zapominaj,ze Widstein jako drugi zaczął transmisje z procesu!

A tak pomiędzy nami;

[homosovieticus]

czy maupa powinna rozumiec co ma na mysli człowiek rozważający polityczne
aspekty zmontowanego, przez politycznego przeciwnika , procesu ?

Co o dotychczasowy przebiegu procesu i wyroku

[homosovieticus]

mowi Gilowska:
Pewnym można być tego, że się umrze - tak Zyta Gilowska odpowiedziała na
pytanie, czy po trzech dniach swego procesu lustracyjnego jest już pewna
wyroku.

Jaka była prawda, wiedziałam zawsze. Najciekawsze, że wiedział też to rzecznik
(interesu publicznego), bo mówił, że oficer który mnie prowadził, był bardzo
inteligentny, bardzo zmyślny; mówiłam: "proszę pana, ja go znam, on taki nie
jest" - powiedziała Gilowska po rozprawie.

Tak twierdzi pani Gilowska - skomentował słowa b. wicepremier zastępca
rzecznika Jerzy Rodzik.

Gilowska nie chciała oceniać zeznań dotychczasowych świadków. Jako "bezbrzeżne
łajdactwo" określiła postępowanie jej dawnego znajomego Witolda Wieczorka,
oficera SB z Lublina, który miał ją fikcyjnie zarejestrować jako agenta.
Wieczorek oceniany był słabo i chciał się po prostu utrzymać w tej robocie,
przypuszczam - mówiła.

Jej adwokat, mecenas Piotr Kruszyński ocenił, że zgromadzone dowody są "funta
kłaków nie warte", a zeznania świadków nie zawierają ważnych sprzeczności
pomiędzy tym co mówili u rzecznika i teraz w sądzie.

Rodzik nie chciał odpowiedzieć na pytanie dziennikarzy, czy bardziej wierzy
Wieczorkowi, który twierdzi, że fikcyjnie zarejestrował Gilowską, czy tez
oficerom SB, którzy mówią, ze fikcyjne rejestracje się nie zdarzały. Takiej
oceny mogę dokonać w mowie końcowej - odparł Rodzik. Wątpliwość musi zostać
wyjaśniona; w którą stronę - zdecyduje sąd - dodał.

Oświadczył, że "na dziś" nie przewiduje żadnych wniosków dowodowych, ale nie
wyklucza ich po przesłuchaniu kolejnego świadka. Kolejna rozprawa zaplanowana
jest na 23 sierpnia. Jeśli nie będzie innych wniosków dowodowych tego dnia mogą
rozpocząć się mowy końcowe stron - zapowiadał wcześniej sąd. (sm)