Dodaj do ulubionych

17 września - pamiętam. Pamiętacie?

17.09.06, 06:52
Bo chyba warto pamiętać...

"Ballada wrześniowa"

Długośmy na ten dzień czekali
Z nadzieją niecierpliwą w duszy
Kiedy bez słów Towarzysz Stalin
Na mapie fajką strzałki ruszy.

Krzyk jeden pomknął wzdłuż granicy
I zanim zmilkł zagrzmiały działa
To w bój z szybkością nawałnicy
Armia Czerwona wyruszała.

A cóż to za historia nowa?
Zdumiona spyta Europa,
Jak to? To chłopcy Mołotowa
I sojusznicy Ribbentropa.

Zwycięstw się szlak ich serią znaczy
Sztandar wolności okrył chwałą
Głowami polskich posiadaczy
Brukują Ukrainę całą.

Pada Podole, w hołdach Wołyń
Lud pieśnią wita ustrój nowy,
Płoną majątki i kościoły
I Chrystus z kulą w tyle głowy.

Nad polem bitwy dłonie wzniosą
We wspólną pięść co dech zapiera
Nieprzeliczone dzieci Soso,
Niezwyciężony miot Hitlera.

Już starty z map wersalski bękart,
Już wolny Żyd i Białorusin
Już nigdy więcej polska ręka
Ich do niczego nie przymusi.

Nową im wolność głosi "Prawda"
Świat cały wieść obiega w lot,
Że jeden odtąd łączy sztandar
Gwiazdę, sierp, hakenkreuz i młot.

Tych dni historia nie zapomni,
Gdy stary ląd w zdumieniu zastygł
I święcić będą nam potomni
Po pierwszym września - siedemnasty.

I święcić będą nam potomni
Po pierwszym - siedemnasty.

Jacek Kaczmarski
1982
Obserwuj wątek
    • entefuhrer Giwi, ten wątek to chyba... 17.09.06, 10:02
      ...na gwoździa dziś, co ?...
      • smok62 [...] 17.09.06, 10:13
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • henryk.log Giwi, ten wątek to chyba...:-))) 17.09.06, 10:50
        entefuhrer napisał:

        > ...na gwoździa dziś, co ?...
        • entefuhrer Dziewczyna czasem potrafi wqrzyć, ale ewidentnie.. 17.09.06, 11:09
          ...ma poczucie humoru ;-)
          • henryk.log Dziewczyna czasem potrafi wqrzyć, ale ewidentnie 17.09.06, 11:20
            > ...ma poczucie humoru ;-)

            entefuhrer napisał:

            ps
            ..ewidentnie czasem potrafi wqrzyć:P

            "Znowu rozrabiasz? Rozwiąż test, żeby opublikować post na forum
            Na forum nie wypada:
            ......
            pisać trzynastozgłoskowcem - ?
            ......
            :-)
    • henryk.log 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:17
      Jeszcze Polska nie zginęła..

      acho napisał:

      > Bo chyba warto pamiętać...
      • mak67 Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:32
        Ja bym tam na Giwiego nie liczył. GW nie ogłosiła wszak oficjalnej i jedynej
        słusznej interpretacji 17 września. Wszak gdyby ruskie nas nie napadły tyłu
        ludzi honoru zapewne dziś byłoby nikim
        • scoutek Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:45
          mak67 napisał:

          > Ja bym tam na Giwiego nie liczył. GW nie ogłosiła wszak oficjalnej i jedynej
          > słusznej interpretacji 17 września. Wszak gdyby ruskie nas nie napadły tyłu
          > ludzi honoru zapewne dziś byłoby nikim


          masz odwage przeprosic?
          • mak67 Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:46
            Oczywiście przepraszam Giwiego.
        • henryk.log Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:46
          Ja jednak liczyłbym na występ Pana Głowy Narodu, wszak Jego odniesienia w
          rozprawce habilitacyjnej wskazują na zbieżność 'racji stanów' ;-(

          mak67 napisał:

          >..Wszak gdyby ruskie nas nie napadły ..

          "Dobry komunista to kaczysta komunista ew. aktualny członek PiS i LPR oraz
          Chamobrony".
          • mak67 Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:48
            Jak by Prezydent wystąpił zaraz by PO i SLD gadało, że pogarszamy stosunki z
            ZSRR
            • henryk.log Re: 17 września Orendzie do Naroda bendzie ? 17.09.06, 10:54
              mak67 napisał:

              > Jak by Prezydent wystąpił zaraz by PO i SLD gadało, że pogarszamy stosunki z
              > ZSRR

              Heh, lub objawy notorycznej dyspepsji unaoczniłby był?
              :)
              "..a przy tym mlaskał, ciamkał, posapywał, pokasływał i niestarannie artykułował
              głoski.."
    • nielubiegazety2 Pamiętacie? Pamiętamy! Pamiętamy też: 17.09.06, 10:35
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44499900&a=48744403
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44499900&a=48744442
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44499900&a=48744572
    • mmikki Re: 17 września - pamiętam. Pamiętacie? 17.09.06, 10:39
      a może jakiś cytacik z twórczości ruskich lizodupów Giertychów?
      • nielubiegazety2 Re: 17 września - pamiętam. Pamiętacie? 17.09.06, 10:43
        Chcesz masz:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44809577
        • mak67 Re: 17 września - pamiętam. Pamiętacie? 17.09.06, 10:47
          Ciekawe, że na stronie GW nic o 17 września nie ma a na Onecie jest.
          • pandada z tego, co widzę to i 1 września przechodzi coraz 17.09.06, 11:16
            bardziej niepostrzeżenie.
            • giwi Re: z tego, co widzę to i 1 września przechodzi c 17.09.06, 11:36
              Niestety tak, obchodzi się w zasadzie rocznice pełne, czyli piąte i dziesiąte. Niektórzy uważają, że wydarzenia sprzed sześćdziesięciu paru lat są już bardzo odległą historią. 17 września kojarzy się coraz mniejszej liczbie Polaków.
              Kilka lat temu był robiony mały sondaż.
              miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,1675905.html
              Najbardziej pamiętają o niej kresowiacy, bo ich napaść dotknęła bezpośrednio i w dużej części chyba nigdy się nie pogodzili z przesiedleniem.
              • 1normalnyczlowiek Giwi.Nieopatrznie oceniłaś 16letnią naukę historii 17.09.06, 20:55
                giwi napisała:
                > Niektórzy uważają, że wydarzenia sprzed sześćdziesięciu paru lat są już bardzo
                > odległą historią. 17 września kojarzy się coraz mniejszej liczbie Polaków.
                > Kilka lat temu był robiony mały sondaż.

                ---> ... i sposób uprawiania publicystki przez niektóre :) media. Powiem Tobie
                po cichu, że ta ocena nie wypada, delikatnie mówiąc, najlepiej. I to nie
                uczestnicy tego "małego sondażu" powinni się wstydzić ...
    • tornson Nic nieznacząca data, chyba że dla Litwinów 17.09.06, 12:28
      bo odzyskali okupowaną wcześniej stolicę.
      • tornson No chyba że chodzi o ocalenie milionów mieszkańców 17.09.06, 12:29
        wschdnich kresów RP przed okupacją nazistowską.
        • emerytka2006 Dokładnie. 17.09.06, 13:52
          Często się o tym zapomina, ale wejście Rosjan we wrześniu ocaliło półtora
          miliona tamtejszych Żydów. Nie kolaborowali oni z najeźdżcą (wbrew
          propagandzie), niemniej dla wszystkich normalnych Stalin był wtedy "mniejszym
          złem"...
          To samo można powiedzieć o milionach Ukraińców, Polaków czy Białorusinów o
          poglądach lewicowych...
          Były oczywiście ofiary (już w początkach najazdu), ale czy gdyby weszli tam
          Niemcy albo doszło do powstania ukraińskiego albo białoruskiego byłoby lepiej?
          Nie dowiemy się nigdy, ale ja wątpię...
          • tornson Niezapominajmy też o tych wywiezionych na Syberię, 17.09.06, 13:57
            bo gdyby nie to to nie byłoby ani armii Andersa ani Berlinga i mitów polskiego
            żołnierza walczącego na wszystkich frontach. Zamiast tego mielibyśmy wielokroć
            więcej pomordowanych w rzezi wołyńskiej i tym podobnych.
            • antykagan Re: Niezapominajmy też o tych wywiezionych na Syb 17.09.06, 22:49
              tornson napisał:

              > bo gdyby nie to to nie byłoby ani armii Andersa ani Berlinga i mitów polskiego
              > żołnierza walczącego na wszystkich frontach. Zamiast tego mielibyśmy wielokroć
              > więcej pomordowanych w rzezi wołyńskiej i tym podobnych.


              Zaprawdę, jesteś niprawdopodobna kanalia.
              • tornson Re: Niezapominajmy też o tych wywiezionych na Syb 19.09.06, 17:40
                antykagan napisał:

                > Zaprawdę, jesteś niprawdopodobna kanalia.
                Ja? Ale to chyba raczej wam, prawoskrętnym patriotom, bardziej byłoby brak mitów
                polskich sił zbrojnych na zachodzie. Więc to wy powninniście dziękować Stalinowi
                że umożliwił setkom tysięcy Polaków czynną walkę z nazistami w regularnych
                siłach zbrojnych.
    • emerytka2006 Dla przeciwwagi (Adam Ważyk) 17.09.06, 13:11
      "To stało się tak nagle, rozbite pociągi,
      zdarte druty, na torach wydrążone leje
      Zamiast wodzów - półgłówki, zamiast armii - włóczęgi,
      widma nocą ciągnące, by skryć się, gdy zadnieje".

      Oczywiście, że "pamiętamy" 17 września (choć chyba Ty, Arturze, nie za bardzo) -
      szczególnie byli mieszkańcy ("wypędzeni" ze) wschodniej Małopolski...
      Wbrew temu co się pisze sytuacja nie była wtedy jednoznaczna: wielu Polaków
      (nawet związanych z rządem) wierzyła, że Rosjanie wkraczają by nam pomóc, bo
      się dogadali z Francuzami i Anglikami. Co więcej, uważało się dość powszechnie,
      że Słowianie to jednak mniejszy wróg niż Teutoni i np. Lwów poddano "Sowietom",
      a nie Niemcom...
      Pomijam już problem polskiej kolaboracji z "radzieckimi" (Boy, Górska,
      Wasilewska, Tyrmand, Szemplińska) - do dziś zbywany milczeniem, bo przecież
      rzekomo tylko Żydzi współpracowali...

      Jak sytuacja potoczyłaby się gdyby nie było 17 września?
      Niekoniecznie lepiej dla Polski, choć i takiej ewentualności nie można
      wykluczyć.
      Mogło się skończyć zawieszeniem broni (Francja i Anglia i tak by nam realnie
      nie pomogły) i granicą na linii z 1916 r. (np. z włączeniem do Niemiec Kalisza,
      Chrzanowa czy Częstochowy). Kresy wchodnie byłyby dalej pod polską
      administracją, a Polacy stanowiliby we własnym państwie najwyżej 55%...
      Mógł też Hitler zaktywizować nacjonalistów białoruskich, litewskich i
      ukraińskich - wtedy na wschód od Bugu powstałyby ich państewka (a Białystok,
      Chełm i Przemyśl przeszłyby pod władanie "Chochołów" i "mużyków") - a Polska
      zostałaby ogryzkiem wielkości kongresówki...
      Ostałoby się co prawda państwo polskie (na wzór "petainowski" czy "tisowski"),
      ale nie mające żadnego realnego wpływu na politykę w tej części Europy. Co
      więcej, uspokojone zostałyby sumienia "zachodu" i mógłby on uważać, że Polakom
      wystarczy siedlisko o wielkości 120 tyś. km kw.
      Co by nie powiedzieć o 17 września (a sama mam w rodzinie ofiarę - ciotka z
      Równego, [']) likwidacja państwa polskiego umożliwiła po 1945 r. włączenie do
      Polski Ziem Odzyskanych, bo uważano powszechnie (nawet w Moskwie!), że państwo
      polskie istnieje w granicach z 31 sierpnia 1939...
      Gdyby ostała się "mała Polska" wątpię by po wojnie dano nam korzystne granice -
      jeszcze jako ewentualnemu (!) "wspólnikowi" Hitlera...
      Możliwe oczywiście, że doszłoby do pogodzenia się RP z III Rzeszą i
      ruszylibyśmy na ZSRR zyskując Mińsk, Kijów czy Witebsk. Ale w tak
      skonstruowanym państwie Polacy stanowiliby najwyżej 30% ludności...
      Warto by było posyłać polskich żołdaków na pewną śmierć by walczyć o ukraiński
      czarnoziem?
      Takie refleksje nachodzą mnie 17 września - co nie znaczy, że nie zapalę
      świeczki...
      Ważna data, smutna data.
      • nielubiegazety2 Dla przeciwwagi Adam Ważyk 17.09.06, 18:05
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44499900&a=44688506
      • aramisz nowa wersja historii według emerytki2006 18.09.06, 09:57
        > Wbrew temu co się pisze sytuacja nie była wtedy jednoznaczna:
        > wielu Polaków (nawet związanych z rządem) wierzyła, że Rosjanie
        > wkraczają by nam pomóc, bo się dogadali z Francuzami i Anglikami.

        łomatko! emerytko 2006 !
        A którzy to "Polacy, nawet związanni z rządem" wierzyli, że Rosjanie wkraczają
        by nam pomóc ? Że "wmiestie razem idziem bit Giermańca" ?

        > Co więcej, uważało się dość powszechnie,
        > że Słowianie to jednak mniejszy wróg niż Teutoni
        > i np. Lwów poddano "Sowietom", a nie Niemcom...

        Znaczy się że obrońcy Lwowa mieli jakoby wybór. Poddają się Sowietom ? Albo
        Niemcom ? No to wybrali mniejsze zło, czyli Sowietów ?

        łomatko ! Nową wersję historii piszesz emerytko2006 !
        • emerytka2006 Re: nowa wersja historii według emerytki2006 19.09.06, 17:07
          aramisz napisał:

          > łomatko! emerytko 2006 !
          > A którzy to "Polacy, nawet związanni z rządem" wierzyli, że Rosjanie
          wkraczają
          > by nam pomóc ? Że "wmiestie razem idziem bit Giermańca" ?

          Dokładnie. M.in. dlatego nawet sancja nie zdecydowała się wypowiedzieć ZSRR
          wojny...

          > Znaczy się że obrońcy Lwowa mieli jakoby wybór. Poddają się Sowietom ? Albo
          > Niemcom ? No to wybrali mniejsze zło, czyli Sowietów ?
          >
          > łomatko ! Nową wersję historii piszesz emerytko2006 !

          ... rzeczywiście jest to wizja dość odległa od tego co serwuje np. IPN. Pytanie
          tylko czy to źle...
    • remekk Pamietamy także o przemilczanych aspektach ... 17.09.06, 13:42
      ...sowieckiego najazdu - jak zachowanie mniejszości narodowych (szczególnie tej
      napastliwie oszczerczej ) ... .
      • emerytka2006 Piszesz o Polakach? 17.09.06, 13:47
        ...bo to oni stanowili na terenach włączonych do ZSRR mniejszość narodową (ca.
        35% ogółu ludności).
        Rzeczywiście - warto by podyskutowac o kolaboracji Bartla (premiera II RP!),
        Żeleńskiego, Tyrmanda i Górskiej.
        Ale na spokojnie, bez inwektyw, bo np. Boy "świnił się" mniej niż Wasilewska...
        • greg43 Re: SLD+SDPL+PD+UP 17.09.06, 14:05
          Niech "nowe" lewactwo na czele z Onyszkiewiczem i Olejniczakiem oddadzą chołd
          sowieckim żołnierzom poległym w obronie światowej rewolucji.
          • emerytka2006 Taaak? A co ma Onyszkiewicz do 17 września? 17.09.06, 15:06
            Zważywszy zwłaszcza jego powiązania rodzinne z Piłsudskim...
            • mak67 Re: Taaak? A co ma Onyszkiewicz do 17 września? 17.09.06, 15:17
              No Pan Marszałek to się chyba w grobie przewraca przez niego.
        • remekk Re: Piszesz o Polakach? 17.09.06, 14:33
          Postawa Polaków wobec okupantów była jakby nieco inna niz mniejszości
          narodowych - sczzególnie tej jednej .
          Z naszej strony kolaboranci stanowili margines - z ich strony odwrotnie ... .
          • emerytka2006 Re: Piszesz o Polakach? 17.09.06, 14:59
            remekk napisał:

            > Postawa Polaków wobec okupantów była jakby nieco inna niz mniejszości
            > narodowych - sczzególnie tej jednej .

            Dlaczego "tej jednej"? Białorusini, Ukraińcy i Litwini nie kolaborowali z ZSRR?
            Wolne żarty!
            Przejrzyj sobie listę delegatów do kongresu Zachodniej Białorusi z 1939 r.
            (wydaną przez IPN) zobacz ile tam nazwisk polskich, białoruskich czy rosyjskich
            (Żydzi stanowią 5% delegatów, mimo że tworzyli na tych terenach 12% ludności!).

            I będę się upierać, że na terenie zachodniej Białorusi i Ukrainy to jednak
            Polacy byli mniejszością. Znaczącą (kulturowo i gospodarczo nawet dominowali),
            ale jednak mniejszością (poza tereniami Białostocczyzny i części Wileńskiego).

            > Z naszej strony kolaboranci stanowili margines - z ich strony odwrotnie ... .

            Tak? To podaj jakieś liczby (i ich źródło) dokumentujące Twoją tezę...
            • remekk Re: Piszesz o Polakach? 17.09.06, 15:24
              W 39 i owszem - za to później walczyli z ZSRR - Litwini jeszcze w latach 60 tych
              Kolaborowali z hitlerowcami - dzieki nim mogli dokonywać mordów na Polakach
              równie zdiczałych jak dzieła TEJ mniejszości natomiast nie poganiali włąsnych
              rodzin na smierć . Widze zarówno podbieństwa jak i róznice .
              Nie zetknąłem się z kompleksowym opracowaniem nt kolaboracji tej mniejszości -
              - szkoda iz żaden z historyków nie spróbował tego podsumowac . Jednak relacje
              - wszystkie z którymi się zetknąłem potwierzdaja moją teze .
              Poodbnie z liczba uratowanych - w/g różnych szacunków Polacy uratowali od
              kilkunastu do nawet kilkuset tys , druga strona ANI JEDNEGO udokumentowangeo
              przypadku uratowania . Zetknąłem się z jedna niezweryfikowaną relacją dot
              uratowania Polaka . Przypomnę , zę za ratowanie Polakom groziła kara smierci
              dla całej rodziny - drugiej stronie takie kary nie groziły ... .
      • entefuhrer "Jestem wesoły remekk..." czyli... 17.09.06, 14:21
        ...stały fragment gry ;-)
        • remekk No toś się fuhrer nie wysilił nadzwyczajnie ... 17.09.06, 14:32
          ...jak zwykle zresztą ... .
          • entefuhrer A co się mam wysilać ? Każdy... 17.09.06, 15:04
            ...przecież widzi... ;-P
            • remekk Co prawda jak się wysilisz wychodzi na to samo 17.09.06, 15:16
              ...ale staraj się mimo wszystko ... .
          • mak67 Re: Droga emerytko 2006 17.09.06, 15:10
            tak na marginesie to Tyrmand był żydem. A na poważnie z opowieści moich
            rodziców wiem, że znaczną większość powołanych przez ruskich milicjantów
            stanowili zydzi. Co do uratowania 1,5 mln zydów przez ruskich to gruba przesada
            gdyż większość inteligencji zydowskiej wspólnie z polakami pojechało na
            syberię.
            Gdyby nie służalczośc Roosvelta to rosjanie powinni byc sądzeni w Norymberdze
            na równi z Niemcami.
            • emerytka2006 Re: Droga emerytko 2006 17.09.06, 15:23
              mak67 napisał:

              > tak na marginesie to Tyrmand był żydem.

              Piszącym po polsku...

              A na poważnie z opowieści moich
              > rodziców wiem, że znaczną większość powołanych przez ruskich milicjantów
              > stanowili zydzi.

              Znaczną, to znaczy jaką? 5%, 10%, 20, 30, 40, 50, 80%?
              I czy nawet jeśliby założyć, że Twoi rodzice dobrze pamiętają, oznacza to, że
              większość Żydów była za komunizmem?

              Co do uratowania 1,5 mln zydów przez ruskich to gruba przesada
              >
              > gdyż większość inteligencji zydowskiej wspólnie z polakami pojechało na
              > syberię.
              No dobrze, ale ile było tej inteligencji? 5 tys. 20 tys. 30 tys.?
              Na Sybit jechali głównie "obszqarnicy" i "burżuje" tak polscy jak i żydowscy.
              Inteligencja potrafiła się nieźle urządzić...

              "masy" żydowskie zostały dzięki 17 września uratowane - np. przez to, że po 22
              czerwca 1941 mogli uciec na wschód...

              > Gdyby nie służalczośc Roosvelta to rosjanie powinni byc sądzeni w Norymberdze
              > na równi z Niemcami.

              Być może, ale w końcu to Rosjanie pokonali Hitlera...
              • mak67 Re: Droga emerytko 2006 17.09.06, 15:28
                Już widzę jak w chosie po 22 czerwca bohaterscy krasnoarmiejcy ratowali żydów.
                Oni pozostali na tych terenach i Niemcy dopadli ich z opóźnieniem. Czy nie
                zastanowiłaś sie, że gdyby nie było paktu Hitler Stalin to zapene wojna by nie
                wybuchła a jeśli Hitler by zaatakował to przewidziany na 21 września atak
                aliantów zatrzymałby się w Berlinie po kilku miesiacach. Polska nie popadła by
                w komunizm a prawie 50 mln ludzi zyło by sobie dalej (w tym około 25 mln.
                ruskich)
      • tornson Re: Pamietamy także o przemilczanych aspektach .. 17.09.06, 15:19
        remekk napisał:

        > ...sowieckiego najazdu - jak zachowanie mniejszości narodowych (szczególnie tej
        >
        > napastliwie oszczerczej ) ... .
        W końcu znalazł ktoś kto nie wysyłał ich na Madagaskar.
        • mak67 Re: Pamietamy także o przemilczanych aspektach .. 17.09.06, 15:22
          No niewiem co było lepsze syberia czy na Madagaskar (co było tylko werbalne)
          • remekk Re: Pamietamy także o przemilczanych aspektach .. 17.09.06, 15:26
            mak67 napisał:

            > No niewiem co było lepsze syberia czy na Madagaskar (co było tylko werbalne)
            Nie ma to jak autonomiczy region Birobidżan ... .
            • tornson Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden inny 17.09.06, 15:27
              kraj im tego nie dał.
              • mak67 Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 15:30
                Uczcie się tornson historii poza budynkiem ambasady ZSRR. Ten rejon na
                Pacyfikiem był przygotowaniem do eksterminacji zydów. Poczytaj o sprawie
                lekarzy, która została zastopowana po smierci Stalina
                • tornson O czym ty bredzisz gościu?? 17.09.06, 15:36
                  mak67 napisał:

                  > Uczcie się tornson historii poza budynkiem ambasady ZSRR. Ten rejon na
                  > Pacyfikiem był przygotowaniem do eksterminacji zydów. Poczytaj o sprawie
                  > lekarzy, która została zastopowana po smierci Stalina
                  Niezmieżone są pokłady durnoty antykomunistycznej durnoty.
                  Poza tym Birobidżan tak leży nad Pacyfikiem jak Wrocław nad Bałtykiem.
                  • mak67 Re: O czym ty bredzisz gościu?? 17.09.06, 15:40
                    O ile pamiętam, to raj dla żydów powołał Stali gdzieś na amurem i blisko
                    Pacyfiku. Jedna wy komunisci nie potraficie dyskutować bez rewolweru a jak go
                    nie macie to już tylko obelgi
                    • tornson Re: O czym ty bredzisz gościu?? 17.09.06, 15:55
                      mak67 napisał:

                      > O ile pamiętam, to raj dla żydów powołał Stali gdzieś na amurem i blisko
                      > Pacyfiku. Jedna wy komunisci nie potraficie dyskutować bez rewolweru a jak go
                      > nie macie to już tylko obelgi
                      Wcześniej mówiłeś coś o jakiejś eksterminacji Żydów w tym Birobidżanie, a z taką
                      durnotą aż szkoda dyskutować.
                      • mak67 Re: O czym ty bredzisz gościu?? 17.09.06, 16:12
                        Nigdy nie pisałem, że ich eksterminowano. Były notomiast czynione
                        przygotowania. Ty komunistyczny ........
              • remekk Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 15:42
                tornson napisał:

                > kraj im tego nie dał.
                No pewnie Polacy , którzy ich przygarneli kiedy ci byli morodwani w Europie ,
                Polacy dający im niebywała autonomie gminno -kahalną , Polacy którzy poniesli
                tak starszliwą danine krwi dla ratowania ich nie byli tak dobrzy jak wielki
                brat ze wschodu ... .
                • tornson Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 15:56
                  remekk napisał:

                  > No pewnie Polacy , którzy ich przygarneli kiedy ci byli morodwani w Europie ,
                  > Polacy dający im niebywała autonomie gminno -kahalną , Polacy którzy poniesli
                  > tak starszliwą danine krwi dla ratowania ich nie byli tak dobrzy jak wielki
                  > brat ze wschodu ... .
                  Przypomnij sobie stosunek Polaków do Żydów w XX leciu międzywojennym.
                  • mak67 Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 16:14
                    Gdyby policzyć w XX wieku ilość ofiar żydów zabitych przez polaków i odwrotnie
                    to zdecydowanie ilość ofiar wśród polaków była większa (kto był głównie we
                    władzach UB)
                    • swarozyc 17. wrzesnia roku pamietnego, wrog napadl na Polsk 17.09.06, 16:17




                      e z kraju osciennego..
                      Mija wlasnie kolejna rocznica agresji sowieckiej na Polske bedaca zwienczeniem
                      uwczesnej milosci naszych czerwono-czarnych wrogow, milosci ktora wydaje sie
                      zakwitac ponownie..
                      Morderstwa i deportacje nie zakonczyly sie napascia zdradliwego kochanka na swa
                      oblubienica w czerwcu 1941 r, ustaly tylko na chwile, aby powrocic wraz z
                      powracajaca na terytorium Polski w roku 1944 armia radziecka.
                      W latach 1944 - 1993 lacznie smierc ponioslo 602 obywateli polskich.
                      Z tej liczby 249 zastrzelono z broni palnej(w tym 69 na tle rabunkowym), 50
                      zginelo w czasie dzialan wojennych, 250 w wypadkach komunikacyjnych. Pozostale
                      osoby stracily zycie w innych, nie ustalonych okolicznosciach.
                      Na terenach przylaczonych po wojnie do Polski wywozenie mienia, do czasu
                      podpisania umowy reparacyjnej(16 sierpnia 1945r) Armia Radziecka zagarnela z
                      Ziem Zachodnich i Polnocnych, roznego rodzaju sprzet i urzadzenia na sume ok
                      500 mln uwczesnych dolarow.
                      Utrzymanie ok 65 000 zolnierzy sowieckich jako Polnocnej Grupy Wojsk AR przez
                      ponad 50 lat bylo bardzo kosztowne...
                      Rosjanie oburzali sie, ze domagamy sie zaplaty biezacych rachunkow za
                      transporty kolejowe, czynsze, zywnosc i energie elektryczna. Jednoczesnie aby
                      wykazac "niestosownosc" tych zadan, w grudniu 1991 roku wystawili rachunek za
                      wyzwolenie naszego kraju spod okupacji niemieckiej. Wklad Zwiazku Sowieckiego
                      wynosic mial 26 720 959 000 rubli..
                      Przez 50 lat propaganda PRLu dokonywala karkolomnych wysilkow aby tylko
                      przekonac Polakow o slusznosci sowieckiej agresji na Polske oraz potrzebie
                      stacjonowania AR na naszym terytorium.
                      Czesciowo jej sie to udalo, sadzac po wypowiedziach naszych forumowych
                      bolszewikow...

                      • remekk Re: 17. wrzesnia roku pamietnego, wrog napadl na 17.09.06, 16:27
                        "naszych" bolszewików ?
                        Cos ty to w wiekszości polskojezyczni ... .
                        • remekk Re: 17. wrzesnia roku pamietnego, wrog napadl na 17.09.06, 16:28
                          remekk napisał:

                          > "naszych" bolszewików ?
                          > Cos ty to w wiekszości polskojezyczni ... .

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24536&w=47419833
                    • emerytka2006 Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 18:43

                  • remekk Re: Przynajmniej mieli region autonomiczny, żaden 17.09.06, 16:26
                    Liczne prowokacje i napady na Polaków rzadko kończyły się tak jak w Przytyku -
                    aktywna obroną . Działalnośc tarrorystcznych organizacji komunistycznych -
                    często w 100 proc złożonych z nich nie pociagały za soba odpowiedzilaności
                    zbiorowej tak jak w przypadku Libanu . Odwrotnie - to II RP wyszkoliła i
                    uzbroiła bojówkarzy z Irgun Zwei Leumi , to II RP (na wychodźctwie) wywalczyła
                    im prawo ewakuacji z Andersem (za co podziękowali masowa dezercją w Plaetsynie)
                    Przed wojna cieszyli się bardzo szeroka autonomia pomimo sewj niegodnej postawy
                    tuż przezd w trakcie i po odzyskaniu niepodległosci prezz Polskę ... .
    • eric_theodore_cartman To był wielki błąd 17.09.06, 18:35
      Że Polska nie wypowiedziała we wrzesniu 1939 wojny Sowietom. Moze dałoby sie
      wtedy uniknąć Katynia a i pozostała historia mogla przybrać inny obrót.
      • swantevit Re: To był wielki błąd 17.09.06, 18:42
        Lojek sie odzywa..
        :-)
    • frau_blada Pamietamy. Kaczmarski nie byl moim ulubionym 18.09.06, 09:27
      bardem. :(
      • wirwieder Polacy to anioly... 19.09.06, 20:38
        Najpierw Polska wspolnie z Niemcami zagrabiła kawałek Czechoslowacji, a potem
        ZSRR z Niemcami tez zagrabil - choc znacznie wiekszy - kawałek Polski. Czego
        sie czepiac? Każdy patrzy jak skorzystac. My - takze...
    • cookies3 Re: 17 września - pamiętam. Pamiętacie? 19.09.06, 20:40
      dzień póżniej Witkacy popełnił samobójstwo:(
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka