Wczoraj moje wnuki

[jola_iza]

Dostały porządną lekcję historii.Małe są, ale mam nadzieją, że zapamiętają:
Jaruzelski nie jest zbrodniarzem. Poznały prawdziwe przyczyny stanu
wojennego. Dowiedziały się o co tak naprawdę walczyła "Solidarność" i o tym
jak przywódcy związku w porozumieniu z USA oszukali naród.

[asienka32]

Dostały porządną lekcję historii. Małe są, ale mam nadzieją, że zapamiętają:
Jaruzelski jest zbrodniarzem. Poznały prawdziwe przyczyny stanu wojennego.
Dowiedziały się o co tak naprawdę walczyła "Solidarność" na dokłądniej jej
korowska część i o tym jak przywódcy związku w porozumieniu z komuchami
oszukali naród przy okrągłym stole.

czy związki Lecha Kaczyńskiego z KOR

[ayran]

też zostały wczoraj unieważnione?

[asienka32]

ayran napisał:

> też zostały wczoraj unieważnione?

Korowcy piszę umownie o członkach Solidarności zwiazanych później z UD. I
pewnie też znalazłyby się jakieś odstępstwa.
Co nie zmienia faktu, ze jestem dziwnie spokojna iż wiesz o kogo mi chodzi i
czepiasz się słówek :)

[ayran]

asienka32 napisała:


> Korowcy piszę umownie o członkach Solidarności zwiazanych później z UD. I
> pewnie też znalazłyby się jakieś odstępstwa.
> Co nie zmienia faktu, ze jestem dziwnie spokojna iż wiesz o kogo mi chodzi i
> czepiasz się słówek :)

Twój spokój rzeczywiście wydaje mi się cokolwiek dziwny, ale już dawno
zauwazyłem, że autorów uogólnień cechuje zwykle niezmącone niczym dobre
samopoczucie.

[asienka32]

ayran napisał:

> asienka32 napisała:
>
>
> > Korowcy piszę umownie o członkach Solidarności zwiazanych później z UD. I
>
> > pewnie też znalazłyby się jakieś odstępstwa.
> > Co nie zmienia faktu, ze jestem dziwnie spokojna iż wiesz o kogo mi chodz
> i i
> > czepiasz się słówek :)
>
> Twój spokój rzeczywiście wydaje mi się cokolwiek dziwny, ale już dawno
> zauwazyłem, że autorów uogólnień cechuje zwykle niezmącone niczym dobre
> samopoczucie.

Mam dołączyć do rwących szaty na FK? Nic z tego, mam inne problemy na głowie.

[jola_iza]

To powiedz im jeszcze to :

"Plan pomocy Waszyngtonu dla Solidarności był częścią zakrojonego na znacznie
większą skalę strategicznego programu złamania ZSRR powstającego przy niemałym
Pana udziale. Na czym generalnie polegał ten plan?

Były cztery elementy tego programu. Po pierwsze, uniemożliwienie wygrania przez
ZSRR wojny w Afganistanie, z wszelkimi tego konsekwencjami: politycznymi,
prestiżowymi, ekonomicznymi.
Po drugie, deregulacja rynku paliw, poprzez obniżenie cen ropy w wyniku
zwiększonego wydobycia przez Arabię Saudyjską i wywołanie tym strat ZSRR na
eksporcie ich ropy oraz maksymalne utrudnienie budowy gazociągu z Syberii do
Europy i planowanych stąd zysków. Po trzecie, embargo na sprzedawanie Rosji
nowoczesnych technologii. Po czwarte, zapewnienie przetrwania masowego ruchu
antykomunistycznego w Polsce. Szczęśliwie każdy z punktów udało się
zrealizować. Miały one istotnie duży wpływ na przełomowe zmiany w ZSRR, które
doprowadziły do rozpadu tego imperium."
Całość masz tutaj

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=ludzie&id=130

[asienka32]

dzięki za link, poczytam później, bo teraz nie mam czasu.

no faktycznie...

[ayran]

... przecież dziejowym obowiązkiem Amerykanów byłu ulatwienie Sowietom
zwycięstwa w Afganistanie, wzmocnienie ZSSR i ułatwienie polskim komunistom
wyeliminowania opozycji.

[jola_iza]

dziejowe obowiązki Amerykanów jak i dziejowe obowiązki ruskich. Polska to mnie
interesuje, a my jak dzieci, naszymi rękami Amerykanie rozprawili się z ruskimi
i w nagrodę pozwolą nam się rozprawić z Irakijczykami, Afgańczykami a potem ?

[ayran]

jola_iza napisała:

> dziejowe obowiązki Amerykanów jak i dziejowe obowiązki ruskich. Polska to
mnie
> interesuje, a my jak dzieci, naszymi rękami Amerykanie rozprawili się z
ruskimi
>
> i w nagrodę pozwolą nam się rozprawić z Irakijczykami, Afgańczykami a potem ?


Niezależnie od oceny słuszności udziału Polski w operacjach w obu ww. krajach
wydajesz się mocno przeceniać wpływ polskich wojsk na losy obu wojen.

[babeta4]

Plan pomocy Waszyngtonu dla Solidarności był częścia zakrojonego na znacznie
większa skalę strategicznego złamania ZSRR "....Po pierwsze, uniemożliwienie
wygrania przez ZSRR wojny w Afganistanie, z wszelkimi tego konsekwencjami:
politycznymi, prestiżowymi, ekonomicznymi.
pisze jola_iza a teraz dobroczyńcy sami dostają w dupę w Afganistanie i żebrzą
o pomoc inne narody !

zgoda - JPII byl wybrany pod tym katem

[pisdokracja]

Mowi sie,ze byl kandydatem CIA i dlatego jako nieznany szerzej biskup wygral.

[monikaannaj]

Mówi sioe tez że w szkocji pływa w sadzawce potwór. Ludzie, co wy tu
wypisujecie to aż dziw bierze ze internet taki cierpliwy...

Z wywiadu-ciekawy fragment o Kwasniewskim

[joannabarska]

Wydarzenia w Europie Wschodniej i w Polsce pokazują pewną prawidłowość. Okazuje
się, że ludzie, którzy byli bohaterami opozycji antykomunistycznej,
niekoniecznie posiadali zdolność do prowadzenia rządów i pełnienia przywództwa
w czasach normalnych. Na to trzeba mieć inny temperament. Temperament
biurokraty to nie jest temperament bohatera, rewolucjonisty. Tak więc ludzie
noszeni na rękach po obaleniu komunizmu, po latach ich funkcjonowania w
biurokracji państwowej, budzili zniechęcenie i rozczarowanie. Wybierani byli
natomiast ludzie, w jakiś sposób uprzednio związani z władzą komunistyczną.
Dlaczego? Bo tylko członkowie byłych partii rządzących mieli w Europie
Wschodniej szanse zajmować się polityką i sztukę tę opanowali bardzo dobrze.
Naturalnie oni sami też ewoluowali w swoich poglądach. Najlepszym tego
przykładem jest własnie Aleksander Kwaśniewski. Za jego kadencji Polska weszła
do NATO i została członkiem Unii Europejskiej. Jest też, istotnie,
najwierniejszym sojusznikiem Stanów Zjednoczonych na kontynencie europejskim.
Wszystko to pokazuje, jak złudne może być przywiązywanie się do stereotypów i
etykiet politycznych........... Autor tego wywiadu www.forum-
znak.org.pl/index.php?t=ludzie&id=130 Waldemar Piasecki pracował kiedys w
lubelskiej prasie, teraz obija sie w USA, gdzie załozyl nową rodzinę.

[joannabarska]

Caly link masz u "joli_izy" nieco wyzej, tu sie odbił tylko częsciowo.A wywiad
dość ciekawy.

oszukali narod? dzie, kiedy?

[czarnykot.bialykot]

to nie lech kaczynski jest dzis prezydentem, a jego brat premierem? jak to sie
stalo mozliwym wedlug ciebie? w przeciwnym wypadku mielibysmy dalej kraj rad i
bony walutowe zamiast dolarow, eh ludzie, ludzie

[goldenwomen]

wlasnie tacy ludzie jak ty sa potrzebni temu światu by dalej ich mamic i
okłamywać ech człowieku gdzie ty żyjesz?

[czarnykot.bialykot]

jakos nie czuje sie mamiony czy oklamywany, czego niestety nie mozna o tobie
powiedziec czytajac twoje wypowiedzi, beton partyjny i propagandowy. pewne
mechanizmy bardzo szybko powrocily i sa powielane z watpliwym sukcesem dla
rzadzacych i dla ciebie par exelance

[goldenwomen]

nie pisz ze jestem betonem partyjnym bo NIGDY w zyciu nia nalezałam do zadnej z
partii i nie naleze do dzis, zapamietaj tez lub raczej czytaj ze zrozumieniem
moje teksty ze do moherów tez sie nie przyznaję ! a ty w ktorej partii sie
ukrywasz?

[goldenwomen]

czarnykot.bialykot napisała:

> jakos nie czuje sie mamiony czy oklamywany, czego niestety nie mozna o tobie
> powiedziec czytajac twoje wypowiedzi, beton partyjny i propagandowy. pewne
> mechanizmy bardzo szybko powrocily i sa powielane z watpliwym sukcesem dla
> rzadzacych i dla ciebie par exelance



juz po twoim nicku mozna poznać żeś farbowany :P

[czarnykot.bialykot]

farbowany, a gdzie jesli mozna zapytac?

[goldenwomen]

na łonie! na łonie natury! obejmujesz to swym rozumkiem ? bez odbioru

[czarnykot.bialykot]

twoj tok rozumowania mnie poraza, piszesz z wlasnego podworka? napewno nie
jestes z moherow? tam tyle roznych farbowanych kolorow i nie tylko na glowach

Oszukali naród

[indris]

Oszukali naród...

[indris]

...w wyborach 1989. Wprowadzony w ich wyniku brutalny kapitalizm Balcerowicza
nie był w kampanii wyborczej zapowiadany. A niedawno sam Andrzej Wielowieyski
przyznał otwarcie na łamachj "GW", że swoich zamiarów nie ujawniali z obawy
przed reakcją wyborców.

A co wyscie mysleli?

[czarnykot.bialykot]

ze bedzie upragniony kapitalizm ale na dawnych warunkach komunistycznych? tzn
wszystko za darmo dla wszystkich jak bylo, brak podatkow, praca obowiazkowa dla
wszystkich, darmowe zlobki i szkoly?? tak mysleliscie naprawde? tak to nawet w
erze nie wymyslili

[...]

[valle]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[joannabarska]

"asieńka32", czy nie mozesz zamilknąc nie tylko 13 grudnia? Juz kiedys
zapowiadałas odejscie z forum.( "Fora ze dwora!").

[...]

[kotek.filemon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

zrobilscie sobie pogadanke na zebraniu POP?

[w11mil]

jak tam w podziemiu? Lotta continua?
jola_iza napisała:
> Dostały porządną lekcję historii.Małe są, ale mam nadzieją, że zapamiętają:
> Jaruzelski nie jest zbrodniarzem

[jola_iza]

Głupiś czy udajesz ? Nigdy nie byłam w żadnej partii, nigdy nie byłam
komunistką.Umiem myśleć i wyciągac wnioski czego jak widać niektórym na tym
forum brakuje.

[kubala11]

jola_iza napisała:

>Umiem myśleć i wyciągac wnioski

Nie ma to jak dobre samopoczucie.:)) Zdrówka Jolu_Izo, ale wnukom to daj juz
spokój, biedne dziatki zamiast oglądać Disneya muszą wysłuchiwać babcinych
pogadanek.

[woda.woda]

Oj, kuba.la la la (11). Jak świat światem babcie wnukom opowiadały o swojej
młodości. Taka tradycja, nic nie poradzisz, czyżbyś był wrogiem tradycji?

[kubala11]

Ależ gdzieżbym był wrogiem tradycji. Tylko, że ważna jest treść opowiadań, a
czytając pierwszy post w tym wątku autorstwa Pani Joli_Izy to lepiej żeby
faktycznie oglądneły Scooby'ego.:)
Jak zwykle ślę całuski i licze na wzajemność.:)

[woda.woda]

Jakby wszystkie babcie opowiadały wnukom to samo, świat byłby diabelsko nudny
(mówią, że piekło polega na bezgranicznej nudzie). Niech więc zostanie tak, jak
jest.

Całuski :)

[w_ojciech]

No to na 22 lipca wnuki będą zapewne z pamięci recytowały
Manifest PKWN.

W końcu wiedzy nigdy za mało.