Ujawnienie zawartosci teczki Karola Wojtyły

[asienka32]

czy Kościół Katolicki, polski Episkopat, Watykan zdobędą się na to?

Chciałabyś tego?

[woda.woda]

Tak. n/t

[asienka32]

[lauriane]

asienka32 napisała:
L. Powinnas byla rowniez zaczac sie dopominac o teczki np Brzezinskiego, albo
jeszcze lepiej Moskala (oddal dusze)....
J.C.
>

[asienka32]

lauriane napisał:

> asienka32 napisała:
> L. Powinnas byla rowniez zaczac sie dopominac o teczki np Brzezinskiego, albo
> jeszcze lepiej Moskala (oddal dusze)....
> J.C.
> >

Co ja powinnam to ja wiem. Bez Twoich rad.

[lauriane]

asienka32 napisała:

> lauriane napisał:
>
> > asienka32 napisała:
> > L. Powinnas byla rowniez zaczac sie dopominac o teczki np Brzezinskiego,
> albo
> > jeszcze lepiej Moskala (oddal dusze)....
> > J.C.
> > >
>
> Co ja powinnam to ja wiem. Bez Twoich rad.
>L. No i tu jest szkopul ("ja sama,ja sama....")
J.C.

Rzadko się z tobą zgadzam ale teraz :)

[hummer]

lauriane napisał:
> > Co ja powinnam to ja wiem. Bez Twoich rad.
> >L. No i tu jest szkopul ("ja sama,ja sama....")
> J.C.

tak :)

Czyżbyś czuł się pominiety?

[asienka32]

hummer napisał:

> ("ja sama,ja sama....")
>
>
> tak :)
>

Chciałabyś :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> hummer napisał:
>
> > ("ja sama,ja sama....")
> >
> >
> > tak :)

Nie wiem czy zauważyłaś ale wcześniejszy post nie był do Ciebie. :)

[asienka32]

hummer napisał:

> asienka32 napisała:
>
> > hummer napisał:
> >
> > > ("ja sama,ja sama....")
> > >
> > >
> > > tak :)
>
> Nie wiem czy zauważyłaś ale wcześniejszy post nie był do Ciebie. :)

Nie był do mnie, ale o mnie.

Nie ufasz mu bez teczki?

[woda.woda]

A na jakiej podstawie taki wniosek?

[asienka32]

To po co ci ta teczka?

[woda.woda]

A chociażby po to, by odebrać argumentację tym,

[asienka32]

co sobie JPII gęby wycierają.

Nie zauwazyłam, aby ktos posądzał papieża

[woda.woda]

o agenturalność.

[asienka32]

woda.woda napisała:

> o agenturalność.

Kwestia czasu...

[goniacy.pielegniarz]

asienka32 napisała:

> co sobie JPII gęby wycierają.


A zastanawiałaś się, co by się stało, gdyby znalazły się papiery na Karola
Wojtyłę?

[asienka32]

goniacy.pielegniarz napisał:

> A zastanawiałaś się, co by się stało, gdyby znalazły się papiery na Karola
> Wojtyłę?

Nie interesują mnie autorytety z UBecką przeszłością. Wierzę, ze tam nic nie
ma, ale nawet gdyby ... chyba prawda jest wartoscią nadrzędną.

[goniacy.pielegniarz]

asienka32 napisała:


> Nie interesują mnie autorytety z UBecką przeszłością. Wierzę, ze tam nic nie
> ma, ale nawet gdyby ... chyba prawda jest wartoscią nadrzędną.

To byłby koniec lustracji.

[asienka32]

goniacy.pielegniarz napisał:

> asienka32 napisała:
>
>
> > Nie interesują mnie autorytety z UBecką przeszłością. Wierzę, ze tam nic
> nie
> > ma, ale nawet gdyby ... chyba prawda jest wartoscią nadrzędną.
>
> To byłby koniec lustracji.
>
>
Dlaczego?

Dziwne,

[woda.woda]

to papież nie jest dla ciebie autorytetem dlatego, że był, jaki był i robił, co
robił, mówił, co mówił - tylko uzalezniasz swoją ocenę od esbeckich papierów?
Dajesz tak wielką władzę esbekom, że mogą oni zniszczyć całe zycie Wojtyły w
twoich oczach?


Naprawdę trudno mi to zrozumieć.

[asienka32]

woda.woda napisała:

> to papież nie jest dla ciebie autorytetem dlatego, że był, jaki był i robił,
> robił, mówił, co mówił -

Jest.

>tylko uzalezniasz swoją ocenę od esbeckich papierów?

Tak. Wierząc głęboko, że te papiery nie zachwieją moim wyobrazeniem o JPII.
Pisałam już w tym wątku dlaczego uważam lustrację Karola Wojtyły za potrzebną.

> Naprawdę trudno mi to zrozumieć.

Mnie trudno zrozumieć zachwyty nad bełkotem Lityńskiego. Coż - z innej bajki
nieco jesteśmy.

[woda.woda]

Coż - z innej bajki
> nieco jesteśmy.


Każdy jest trochę z innej bajki :)

Mnie "teczka" Wojtyły nie jest do niczego potrzebna. Wystarczy mi wiedzieć, kim
był, co pisał.

Nawet, jeśli w zyciu pobłądził (jak kazdy) z góry wszystko mu wybaczam.

[asienka32]

Ja wierzę, ze nie był. I nawet nie mam podstaw aby wybaczać lub nie wybaczać.

Ale uważam, że lustracja jest potrzebna po to by obronić przed krytyką
autorytet najwiekszego Polaka ostatnich lat. I tyle.

[woda.woda]

Wijtyła tu gdzie ma autorytet, to ma, a tu gdzie nie ma - zadne teczki ani nie
pomogą, ani nie zaszkodzą.

[asienka32]

woda.woda napisała:

> Wijtyła tu gdzie ma autorytet, to ma, a tu gdzie nie ma - zadne teczki ani
nie
> pomogą, ani nie zaszkodzą.

Jak Wielgus i jego autorytet u moherowych babć w niedzielę.

[woda.woda]

> Jak Wielgus i jego autorytet u moherowych babć w niedzielę.
>
>
Oczywiście. Każdy ma prawo do wyboru własnego autorytetu.

[asienka32]

woda.woda napisała:

>
> > Jak Wielgus i jego autorytet u moherowych babć w niedzielę.
> >
> >
> Oczywiście. Każdy ma prawo do wyboru własnego autorytetu.

Nawet jeśli nazywa się on Tadeusz Rydzyk.

[woda.woda]

> Nawet jeśli nazywa się on Tadeusz Rydzyk.
>
Nawet.

[asienka32]

woda.woda napisała:

>
> > Nawet jeśli nazywa się on Tadeusz Rydzyk.
> >
> Nawet.

Dobrze że się tu zgadzamy. Zresztą co do autorytetu JPII zapewne również. Ja
tylko dodam, że jest moim autorytetem również dlatego, że wierzę w jego
przeszłość.

[woda.woda]

> Dobrze że się tu zgadzamy. Zresztą co do autorytetu JPII zapewne również. Ja
> tylko dodam, że jest moim autorytetem również dlatego, że wierzę w jego
> przeszłość.
>
czsem przeciez udaje nam się zgadzać :)

A każdy rozsądny wierzy w przyszłość :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> woda.woda napisała:
>
> >
> > > Nawet jeśli nazywa się on Tadeusz Rydzyk.
> > >
> > Nawet.
>
> Dobrze że się tu zgadzamy. Zresztą co do autorytetu JPII zapewne również. Ja
> tylko dodam, że jest moim autorytetem również dlatego, że wierzę w jego
> przeszłość.
>

Naiwny wierzy w przyszłość, rozsądny stara się

[asienka32]

miec na nią jakiś wpływ.

Wiara bez starania się to dewocja i nic więcej :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> miec na nią jakiś wpływ.
>

[asienka32]

hummer napisał:

> asienka32 napisała:
>
> > miec na nią jakiś wpływ.

Uogólnienia bywają ryzykowne.

Toż o tym piszę

[hummer]

asienka32 napisała:

> hummer napisał:
>
> > asienka32 napisała:
> >
> > > miec na nią jakiś wpływ.
>
> Uogólnienia bywają ryzykowne.

Ty wierzysz w przeszłość, której (przepraszam), choćbyś się zesrała, nie jesteś
w stanie zmienić, choćbyś niewiem jak się starała. Ludzie rozsądni wierzą w
przyszłość, na która mogą mieć wpływ.

[asienka32]

hummer napisał:

> Ty wierzysz w przeszłość, której (przepraszam), choćbyś się zesrała, nie
jesteś
> w stanie zmienić, choćbyś niewiem jak się starała. Ludzie rozsądni wierzą w
> przyszłość, na która mogą mieć wpływ.
>
To co, wyrzucamy podręczniki historii na śmietnik, bo i tak nie mają /ponoc/
wpływu na naszą przyszłość?
Używajac Twojej metafory, chociażbyś się miał zesr.., przeszłość z przyszłoscią
wiele łączy. NAwet jeśli nie można zmienic historii.

Historii należy nauczać by nie robić błędów

[hummer]

asienka32 napisała:

> hummer napisał:
>
> > Ty wierzysz w przeszłość, której (przepraszam), choćbyś się zesrała, nie
> jesteś
> > w stanie zmienić, choćbyś niewiem jak się starała. Ludzie rozsądni wierzą
> w
> > przyszłość, na która mogą mieć wpływ.
> >
> To co, wyrzucamy podręczniki historii na śmietnik, bo i tak nie mają /ponoc/
> wpływu na naszą przyszłość?

A nie nią żyć. Chyba, że jesteś historykiem. Ale wtedy właśnie za to masz
płacone. Jeśli chcemy by było lepiej należy czynić dobrze. Złem zła niezwyciężysz.
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/przemowienia/pokoj2005_08122004.html
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj"
Ciekawe czy to też będzie w teczce :)

[asienka32]

prawdziwym przebiegiem, a nie wyobrażeniami jak powinna była wygladać.

Dlaczego nie kwestionujesz ciągłego przypominania przez Żydów holokaustu i
przedkładania tamtych wydarzeń na dzisiejszą rzeczywistość. Przecież światowe
organizacje żydowskie do dziś wkładają dużo zaangażowania w to, abyśmy wszyscy
wciaż nią żyli.
A dużo bliższą nam Polakom historię najnowszą Polski z udziałem żyjacych w
duzej części Polków chcesz włożyć do lamusa i zostawić ją wyłącznie historykom.
Bierz przykład z narodu wybranego jak się buduje własną tożsamosć i o nią
walczy, będąc jednocześnie najzamozniejszą nacją na globie.

[hummer]

asienka32 napisała:

> prawdziwym przebiegiem, a nie wyobrażeniami jak powinna była wygladać.

I o to chodzi :)

Gorzej jeśli ma to być historia według człowieka z żartym mózgiem opętanego VooDoo.

Polecam www.rmf.pl/au/?a=wsd&art=klara
jeśli masz oczywiście poczucie humoru.
Bo tak będą opisywać dzisiejsze czasy niezależni historycy.

[asienka32]

hummer napisał:
> Gorzej jeśli ma to być historia według człowieka z żartym mózgiem opętanego
Voo
> Doo.

Nie - to ma być według dokumentów IPNu.
A politykiem - lustratorem nr 1 w Polsce jest dziś nikt inny jak sam Jan Maria
Rokita. Kaczor lustracji sie boi i to widać po jego zachowawczej postawie wobec
ustawie.

W archiwach MSW była już grupa "niezależnych lustratorów" bodająze w roku 1990.
Przez 2 i pół miesiąca niepokojeni przez nikogo buszowali sobie po teczkach.
Po czym jeden z jej członków w sposób "demokratyczny" okrzyknął lustrację
zrobioną przez każdego następnego jako zadanie dla oszołomów przynoszące szkodę
dla społeczeństwa. Jego lustracja była zrobiona przez wyważonego bohatera
opozycji zwanego moralnym autorytetm i społeczeństwu oczywista przyniosła
wielka korzyść w postaci rozpętania koniecznej dla obrony demokracji walki z
lustracją.
I Ty mnie pytasz o poczucie humoru :)))

[hummer]

asienka32 napisała:

> hummer napisał:
> > Gorzej jeśli ma to być historia według człowieka z żartym mózgiem opętane
> go
> Voo
> > Doo.
>
> Nie - to ma być według dokumentów IPNu.

IPN - Coś w rodzaju polskiej wersji Gestapo? Kogo Hitler nie lubił, na tego
Gestapo zawsze znalazło dokumenty.

1. Rozprawa przed sądem lustracyjnym
Sąd. na pana X są takie a takie akta.
Agent "werbujący" pana X, SBek, te akta zostały sfałszowane.

Tak to wygląda. Jedynymi obrońcami oskarżonych są SBecy, twórcy akt.

To jest IV RP.

[asienka32]

hummer napisał:
> IPN - Coś w rodzaju polskiej wersji Gestapo? Kogo Hitler nie lubił, na tego
> Gestapo zawsze znalazło dokumenty.

Michnik od kilkunastu lat próbuje Polakom tak właśnie wmówić. Jak widac -
niektórym skutecznie. Pewnie nieprzypadkowo....

Od wmawiania jest kto inny

[hummer]

asienka32 napisała:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3846686.html
Nie zapominaj, że legendarny Potop Szwedzki też upadł na Śląsku, gdybyś nie
wiedziała, Częstochowa jest Śląskim miastem.

A świadomość narodowa jest taka, że Kaczory moga tylko pozazdrościć.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54196238&a=54205407

Czyli ... a

[asienka32]

To :)

[hummer]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3796547.html
Co po IPN jak Kaczoram Polski zabraknie.
Aktami do mogą się podcierać a nie karmić nimi naród.

Czyli ... akta IPB należy zamknąć a najlepiej

[asienka32]

spalić.
I pozwolić tym co posiadają cześc dokumentów w prywatnych sejfach na szantaże i
pomówienia aktualnie rządzących albo liderów w sondażach przedwyborczych.
No i jeszcze kremlowskie archiwa ....
Ciekawa teoria. Taka humanitarna, demokratyczna i zdroworozsądkowa ....

Nie sądziłem, że Tak Opiszesz Pięknie PiS :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> spalić.
> I pozwolić tym co posiadają cześc dokumentów w prywatnych sejfach na szantaże i
>
> pomówienia aktualnie rządzących albo liderów w sondażach przedwyborczych.
> No i jeszcze kremlowskie archiwa ....
> Ciekawa teoria. Taka humanitarna, demokratyczna i zdroworozsądkowa ....
>

Dobrze wiesz, że o PiS nie piszę i zaczynasz

[asienka32]

bełkotać zamiast odpowiadać.
Brak argumenów?

Expose :)

[hummer]

asienka32 napisała:

> bełkotać zamiast odpowiadać.
> Brak argumenów?

"żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest
czarne"

Jak widać była to prawda

[daktylek]

Ma ktoś jakieś dowody na kremlowskie archiwa i ich zawartość, czy to znowu
jakieś gadanie?

[asienka32]

daktylek napisał:

> Ma ktoś jakieś dowody na kremlowskie archiwa i ich zawartość, czy to znowu
> jakieś gadanie?

Nie rozśmieszaj mnie

[hummer]

asienka32 napisała:

> daktylek napisał:
>
> > Ma ktoś jakieś dowody na kremlowskie archiwa i ich zawartość, czy to znow
> u
> > jakieś gadanie?
>
> Nie rozśmieszaj mnie

No to podaj dowód bo inaczej ty nas rozśmieszasz :)

[asienka32]

> No to podaj dowód bo inaczej ty nas rozśmieszasz :)

Wysiko postawione źródła na Kremlu :) Jak już wiesz zapewne, wiele mogę, wiec
wiem i to he he he...

A w CIA i Mi nie ma :) ?

[hummer]

asienka32 napisała:

> > No to podaj dowód bo inaczej ty nas rozśmieszasz :)
>
> Wysiko postawione źródła na Kremlu :) Jak już wiesz zapewne, wiele mogę, wiec
> wiem i to he he he...
>

Napisałabym CI, ale to tajemnica ...sza!

[asienka32]

:)))

[humbak]

Nie wiesz kim był. Chyba że byłaś jego baaardzo bliską znajomą.

autorytety z SB?

[kacza.republika.bananowa]

asienka32 napisała:


> Nie interesują mnie autorytety z UBecką przeszłością. Wierzę, ze tam nic nie
> ma, ale nawet gdyby ... chyba prawda jest wartoscią nadrzędną.
>
>

skoro interesują cię teczki tworzone przez ubeków bo wierzysz że tam jest
prawda(taka co to jest wartością nadrzędną), to dajesz wiarę autorytetom z
UBecką przeszłością

odpowiem metaforą

[asienka32]

Czy profesjonalnie wykonujący swój zawód płatny zabójca jest autorytetem? Nie.
Ale czy można mu wierzyć. Tak.

SB to profesjonaliści?

[kacza.republika.bananowa]

asienka32 napisała:

> Czy profesjonalnie wykonujący swój zawód płatny zabójca jest autorytetem? Nie.
> Ale czy można mu wierzyć. Tak.
>

twoja wiara w wyjątkowość SB jest zaskakująca

Niekoniecznie - np. ci od Popiełuszki to...

[www.nasznocnik.pl]

...wyjątkowi partacze.

[asienka32]

www.nasznocnik.pl napisał:

> ...wyjątkowi partacze.

Piszesz o tych wystawionych do pokazowego procesu?

[asienka32]

[kali301]

goniacy.pielegniarz napisał: A zastanawiałaś się, co by się stało, gdyby
znalazły się papiery na Karola Wojtyłę?
____________
Rzuciłbyś we mnie kamieniem? JPIV

[goniacy.pielegniarz]

A co ma do tego Episkopat?

[asienka32]

goniacy.pielegniarz napisał:

> A co ma do tego Episkopat?
>

Powołują kościelne komisje do badania przeszłości ludzi kościoła. Chyba, że do
teczki JPII jest przewidziana jakas specjalna procedura, o której nie wiem???

[goniacy.pielegniarz]

asienka32 napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > A co ma do tego Episkopat?
> >
>
> Powołują kościelne komisje do badania przeszłości ludzi kościoła. Chyba, że
do
> teczki JPII jest przewidziana jakas specjalna procedura, o której nie wiem???


To chyba raczej ja nic nie wiem o tym, że Kościół przejął kontrolę nad IPNem.

[asienka32]

No tak, ale komisja kościelna będzie miała dostęp do zasobów IPN, więc może
dotrzeć do teczki KArola Wojtyły na tych samych zasadach co inni historycy.

[goniacy.pielegniarz]

Prędzej czy później ktoś dotrze do tej teczki. Jeśli taka istnieje.

[asienka32]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Prędzej czy później ktoś dotrze do tej teczki. Jeśli taka istnieje.
>
Na pewno istnieje i to nie jedna. W końcu rozmawiamy o byłym metropolicie
krakowskim, a więc wysokim dostojnikiem koscielnym w tamtym czasie.
Pytanie, co się w niej znajduje.
Ja wierzę, ze nic kompromitujacego.

[3210start]

asienka32 napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Prędzej czy później ktoś dotrze do tej teczki. Jeśli taka istnieje.
> >
> Na pewno istnieje i to nie jedna. W końcu rozmawiamy o byłym metropolicie
> krakowskim, a więc wysokim dostojnikiem koscielnym w tamtym czasie.
> Pytanie, co się w niej znajduje.
> Ja wierzę, ze nic kompromitujacego.



Gdyby było cokolwiek to bezpieka by to wykorzystała zamiast fabrykować.

[asienka32]

Na pewno próbowano go zwerbować, wiec dokumenty kiedyś istniały.

[ewa9823]

ja chce też mieć teczke

[woda.woda]

ewa9823 napisała:

> ja chce też mieć teczke

Mogę ci zafundować :)

[ewa9823]

:)

[wyksztalciuch55]

jako kleryk i jako młody ksiądz jeżdził on po świecie niczym zawodowy
obieżyświat. jakoś jemu dawali paszport. hm...

Myślisz o Tony Haliku?

[woda.woda]

jeżdził on po świecie niczym zawodowy
> obieżyświat.

[wyksztalciuch55]

woda.woda napisała:

> jeżdził on po świecie niczym zawodowy
> > obieżyświat.
-------------------------
Tony Halik podrózował jako obywatel USA z ichnim paszportem i pracował dla
jakiś TV CBS-ów.


--
rządowy "Dzinnik"- wtorek ,9 I 2007 r , pseudonimy 12 biskupów :
"Ramzes" , "Profesor" ,"Apollo" , "Wacław" , "Pisarz" , "Franciszek" , "Stolnik"
,"Bolesław" , "Bernat" , "Pasterz" , "Władysław" , "Tadeusz"

[woda.woda]

Zawsze mu zazdrościłam.

[francuskilacznik]

wielu osobom dawano paszpoty z nadzieja ze juz nie powroca, toc to znane
historie sa, nie kazdy kto dostal paszport byl agentem, bez przesadyzmu

To kwestia konsekwencji: albo się jest za...

[entefuhrer]

...ujawnianiem WSZYSTKICH teczek - albo nie.

Amen

[hummer]

entefuhrer napisał:

> ...ujawnianiem WSZYSTKICH teczek - albo nie.

[kali301]

Ujawnienie zawartosci teczki Karola Wojtyły. Ale uważam, że lustracja jest
potrzebna po to by obronić przed krytyką autorytet najwiekszego Polaka ostatnich
lat. I tyle. Szukajcie a znajdziecie!

i.wp.pl/a/f/jpeg/10636/wp_isakowicz_zaleski_450.jpeg
A zastanawiałaś się, co by się stało, gdyby znalazły się papiery na Karola Wojtyłę?
Zabrał je i trzyma u siebie gen.Czesław Kiszczak. FRAJERZY!
__________
Najwyższą umiejętnością, kiedy rozmieszcza się wojska, jest sformowanie ich w
takim szyku, którego nie da się wyraźnie określić. W takim bowiem razie nie
wyśledzą was najbardziej przenikliwi szpiedzy i najtęższe umysły nie zdołają
sporządzić przeciw wam żadnego planu.

[asienka32]

kali301 napisał:

> Ujawnienie zawartosci teczki Karola Wojtyły. Ale uważam, że lustracja jest
> potrzebna po to by obronić przed krytyką autorytet najwiekszego Polaka
ostatnic
> h
> lat. I tyle. Szukajcie a znajdziecie!
>
> i.wp.pl/a/f/jpeg/10636/wp_isakowicz_zaleski_450.jpeg
> A zastanawiałaś się, co by się stało, gdyby znalazły się papiery na Karola
Wojt
> yłę?
> Zabrał je i trzyma u siebie gen.Czesław Kiszczak. FRAJERZY!

Zastanawiałbym się. Należałoby je poddać wnikliwej analizie, ocenić i
upublikować.
Karol Wojtyła na pewno z SBecją miał kontakty i pewnie zachowała sie z nich
domunetacja. Ale moim zdaniem /wierzę w to/ nie wybiegały one poza nieuniknione
kontakty kościelnego urzędnika wysokiej rangi z aparatem bezbieczeństwa.
Tak, lustracja jest potrzebna aby oczyscić osobę JPII ze wszelkich insunuacji,
które prędzej czy później się pojawią.

[francuskilacznik]

mysle ze bardziej interesujace dla Ciebie beda teczki Kwasniewskiego, Kiszczaka,
Michnika i wielu wielu innych ludzi honoru:)

[p.smerf]

To jest jasne. Przecież teczkę Kwaśniewskiego Kaczyński widział w Moskwie. Pewno
kumple z Łubianki mu pokazywali.

jeszcze jedna sugestia

[francuskilacznik]

a moze zainteresuja Cie teczki emerytki z rzeszowa, albo niejakiej Joasi alias
delikwent bez ziemi ?

[karbat]

teczki K Wojtyly przyblizylyby nam go jako czlowieka ,
absolutnie nie pomniejszajac jego wielu zaslug ,pomimo slabosci ,wad ,pomylek

teczki przekreslily by jego swietosc ,
( na ktorej normalnie racjonalnie myslacym ludziom nie powinno zalezec -
kosciolowi-firmie ,ksiezom musi zalezec ,z racji profesji )

o jego teczkach decydowac nie bedzie prawda ,uczciwoc ,rozsadek
tylko interes klechow i wymozdzonych moherow -ich klienteli

[kahlil]

podejrzewam,że jeśli taka teczka jest w rękach państwa polskiego to nie
zostanie upubliczniona,może tylko nielicznie wybranym historykom do prac
badawczych,natomiast nie jest dobra nawet publiczna dyskusja na ten
temat,dlaczego? bo właśnie budzi ona wiele wątpliwości,insynuacji...i daje broń
przeciwnikom JPII.
Oczywiście to moje zdanie i liczę się ze zdaniem innych.

[figaroq]

wtedy możemy gdybać czy zostanie ujawniona,ale dla mnie cel ujawnienia nie jest
do końca jasny?

Po co wam teczka Karola Wojtyły

[husyta]

asienka32 napisała:

> czy Kościół Katolicki, polski Episkopat, Watykan zdobędą się na to?
>
Wystarczy wziąć Biblię i sprawdzić, czy JP2 nauczał zgodnie z jej nauką.

Wiem, ludzie woleliby grzebać w teczkach niż w Biblii, o której nie maja
pojęcia i przekonano ich, że JP2 był najlepszym nauczycielem od czasów Jezusa.

A prawda jest taka, że podczas gdy Jezus jest jedynym pośrednikiem do Boga
Ojca, JP2 ustanowił ponad tysiąc innych pośredników;
Biblia zabrania wzywania zmarłych i nazywa to obrzydlkiwością, JP2 zachęcał do
wzywania zmarłych (świętych);
Biblia zabrania kultu obrazów, JP2 ustanowił setki obrazów jako kultowe ...

To wystarczy, aby go zostawić jako nauczyciela i w końcu sięgnąć po Biblię.

A co ciebie to obchodzi?

[abstrakt2003]

Przecież ty nie bardzo wierząca jesteś.

[asienka32]

abstrakt2003 napisał:

> Przecież ty nie bardzo wierząca jesteś.

JAk to? A moherowy beret w kolorze lila róż, uwielbienie dla Rydzyka etc etc...?

[scoutek]

asienka32 napisała:

> czy Kościół Katolicki, polski Episkopat, Watykan zdobędą się na to?

mimo tego co piszesz, nie wierze w to, ze JPII jest dla ciebie autorytetem
wiekszym autorytetem u ciebie - jak widze - ciesza sie ci, ktorzy teczki
tworzyli
im bardziej ufasz niz zyciu i dzielu JPII

Niestety nie będę dalej polemizować z Tobą

[asienka32]

skoro nie odróżniasz /lub nie chcesz odróżnić, bo tak Ci jest wygodniej/
terminu autorytet od prefesjonalizmu wykonywania powierzonej roboty.
:(

Esbecka teczka nie jest do tego potrzebna ...

[husyta]

Scoutku, życie i dzieło JP2 to bardziej wytwór katolickiej propagandy niż
rzeczywistości.

Aby ocenić dzieło życia JP2, musisz poznać najpierw Biblię. Esbecka teczka nie
jest do tego potrzebna.
Potem zobaczysz, że JP2 nauczał zupełnie na odwrót niż to, co głosi Biblia.
(Zobacz moj poprzedni post)
W` świetle Biblii, JP2 był chyba największym zwodzicielem XX wieku, bo
traktowany był jak sługa Boży, podczas gdy głosił rzeczy, które Biblia nazwya
obrzydliwością.

[scoutek]

husyta napisał:

> Scoutku, życie i dzieło JP2 to bardziej wytwór katolickiej propagandy niż
> rzeczywistości.

zalezy jak na to spojrzec
zyje na tyle dlugo na swiecie, ze moge znac ludzi blskich Mu i znac osobiste
przekazy tych, ktorzy znali Go w czasie wojny czy zaraz po
Jego zycie to nie tylko pontyfikat
a Jego dzielo to nie tylko to co napisal i glosil

ps. z Toba, asienka, na temat profesjonalizmu esbekow takze nie zamierzam
dyskutowac

[husyta]

Rozszerzam to, co napisałem trochę wyżej:

Wystarczy wziąć Biblię i sprawdzić, czy JP2 nauczał zgodnie z jej nauką.

Niektórzy ludzie woleliby grzebać w teczkach niż w Biblii, o której nie mają
pojęcia. Innych przekonano ich, że JP2 był najlepszym nauczycielem od czasów
Jezusa.

Mam wrażenie, że ci pierwsi chcieliby wygrzebać jakieś kompromitujące
informacje obyczajowe o JP2, aby się nimi epatować. Zamiast szukać trupa w
szafie JP2, powinni skupić się na tym czy JP2 nauczał tego samego, czego uczył
Jezus.

Ci drudzy, nie dopuszczają myśli o tym, aby JP2 mógł popełnić w swoim życiu coś
gorszącego. Ponadto zakładają, że to, czego uczył, jest zgodne z Pismem
Świetym.


A prawda jest taka, że podczas gdy Jezus jest jedynym pośrednikiem do Boga
Ojca, JP2 ustanowił ponad tysiąc innych pośredników;
Biblia zabrania wzywania zmarłych i nazywa to obrzydlkiwością, JP2 zachęcał do
wzywania zmarłych (świętych);
Biblia zabrania kultu obrazów, JP2 ustanowił setki obrazów jako kultowe ...

To wystarczy, aby go zostawić jako nauczyciela i w końcu sięgnąć po Biblię.

[karbat]

samo zastanawianie sie czy udostepnic teczki K Wojtyly jest
skazone moherowym mysleniem ,OBLUDA

Maciarewicz w swoim momencie zrobi wyciek

[husyta]

Samo ujawnianie zawartości teczek dla samego ujawniania nie jest interesujące.

Teczka JP2 powinna być bardzo gruba, bo bezpieka musiała nad nim pracować.

Teczka ta jest zapewne dobrze przeczyszczona z materiałów ewentualnie
kompromitujących KK - np, może zawierać wiele informacji kto z hierarchów
donosił na JP2, kiedy był jeszcze w Krakowie, a potem już w Watykanie. Tak więc
w interesie hierarchów ujawnienie tej teczki nie jest wskazane.

Z materiałów dotyczących JP2 ciekawe by było poznać działania Urzędu ds Wyznań
związane z wyborem Wojtyły na arcybiskupa krakowskiego - był jedynym z 7
kandydatów zaakceptowanym przez ten Urząd.

Czy mozna ufac klamcy?

[benek231]

A Wojtyla klamal na przyklad w zywe oczy o trzymaniu sie ducha Soboru gdy
tymczasem pieczolowicie niwelowal wszystkie jego postanowienia. Czy mozna ufac
klamcy ktory twierdzil, ze w konkordacie chodzi glownie o symbolike - o
podkreslenie wagi katolicyzmu i religii w Polsce, gdy tymczasem planowal
bandycki skok na kase?