Polska za PRLu straciła 45 lat??

[tornson]

(odpowiadam tu bo mi wątek scenzurowali, a niby to QRWA musimy znosić nędzę,
upokorzenia i masowy bantyzm w zamian za wolność, w tym i wolność słowa, która
tak coś niezabardzo jest przestrzegana).
Niby w którym miejscu Polska straciła te 45 lat?? Odbudowanie z totalnych
zniszczeń wojennych (ponad 40% majątku narodowego), Industralizacja, reforma
rolna, dostęp do edukacji, medycyny, sanitariatów, bezpieczeństwo. To wszystko
w PRLu stworzono, stworzyło to pokolenie ludzi którzy dziś mają 60 i więcej
lat. Więc łapska i mordy precz od tych ludzi!!

zniszczenie Niemiec bylo porownywalne- gdyby

[w11mil]

nie komunizm nie odbiegalibysmy od nich tak bardzo
tornson napisał:
> Odbudowanie z totalnych
> zniszczeń wojennych

[mike.recz]

Gdyby,gdyby
Ale historia zadecydowała inaczej.

to nie wina "historii" tylko komunizmu

[w11mil]

mike.recz napisał:

> Gdyby,gdyby
> Ale historia zadecydowała inaczej.

Polacy wybrali komunizm?

[cyklista]

trzeba podziwiać ludzi którzy w syfie który dostali w prezencie od Ameryki
potrafili tak wiele zbudować. Wyobraź sobie że wujek Sam w wyniku negocjacji
sojuszniczych wysyła Cię do Korei Pn. - to była właśnie sytuacja Polski po 45 r.

komunizm zostal Polakom narzucony przez Ruskich

[w11mil]

ktorym pomagali lokalni zdrajcy

[cyklista]

> ktorym pomagali lokalni zdrajcy
W każdym czasie dowolnie głupi lub zbrodniczy system znajdzie swoich lokalnych
popleczników. Popatrz choćby na kadry PiSu.
A jakby się lokalnych nie znalazło, to by przyjechali paljaki zza Uralu. I
dzisiaj pisałbyś cyrylicą o zaletach i cnotach towarzysza Putina.

ZSRR ocalił Słowian (więc i Polaków)

[tornson]

od biologicznej eksterminacji, a resztę świata od "new order" pod dyktando
IIIRzeszy, należało się więc im jaieś zadośćuczycnienie za straty jakie ponieśli
w walce z nazistowską zgnilizną.
Czy ZSRR nas źle potraktowało?
W Bloku Wschodnim NRD i Czechosłowacja przewyższały ZSRR, a Polska i Węgry miały
standard życia porównywalny do "Sowietów", dla porównania na Zachodzie do lat
80ych tylko neutralne Szwecja i Szwajcaria przewyższały USA, a "sojusznicy"
Ameryki znacznie od niej odstawali. A należy wziąźć jeszcze poprawkę na to iż
Europa Zachodnia była dla Ameyki partnerem, a skalą porównaczą dla nas była
Ameryka Środkowa (oni byli wobec USA takimi satelitami jak my wobec ZSRR), a to
wogóle udowadnia iż znacznie bardziej opłacało się trzymać z "Sowietami" niż z
USA. Choć ja osobiście aż taki antyzachodni nie jestem i twierdzę iż z Unii
Europejskiej możemy czerpać niepomiernie większe profity niż z RWPG, musimy
tylko skończyć z marionetkowością wobec USA, bo z takiej oto trójcy (Europa,
ZSRR/Rosja, USA) najlepsza jest Europa a najgorsze USA.

[xavras_wyzhryn]

A jakie zadośćuczynienie należało się czerwonym świniom stalina za 17 września
1939 ???

Nikt ich, bydlaków, tutaj nie zapraszał!!!

A to sowieckie "uratowanie" Słowian od biologicznej (sic!) eksterminacji...
Bardzo "naratowali" się np. Ukraińców, których podczas sztucznie wywołanego
Wielkiego GLodu w latach 30-tych umarło według ostrożnych szacunków około
9.000.000 ( dziewęć milionów).

Wspaniale "ratowali" też 35.000 naszych oficerów w Katyniu, Charkowie,
Ostaszkowie, Starobielsku, Kozielsku i Miednoje, próbujac potem nieudolnie
zrzucić winę na niemców. "Ratowanie" oficerów polegało na wiązaniu im rąk drutem
kolczastym i mordowaniu strzałem w tył głowy.

Więc nie pisz mi tutaj, popaprańcu, że tej bandyckiej sowieckiej hołocie się
cokolwiek od kogokolwiek należało!

[aron2004]

a co to dla Ruskich 9 milionów w tę czy wewtę

[mike.recz]

Komunizm w parszywym wydaniu jest niestety historią dużej części Europy.
Gdybanie.Jak mocarstwa dzieliły sobie świat,to nie mieliśmy nic do gadania.
Równie dobrze mogli nie dać nam Śląska i Pomorza.Wtedy byłyby płacze dopiero.

Ta "parszywa wersja komunizmu" była niestety

[tornson]

podykotwano warunkami zimnowojennej rywalizacji i tego iż USA nie tolerowałyby
nawet tej dobrej wersji komunizmu. W tych czasach nie dało się niestety
socjalizmu wprowadzać metodami demokratycznymi, gdyż antysocjaliści grali
zasadami totalitaryzmu i wszędzie gdzie socjaliści próbowali rządzić
demokratycznie (Gwatemala,Chile,Nikaragua) USA wspierało faszystowskie bojówki i
krwawych totalitarnych dyktatorów którzy socjalistyczną demokracją maczali w
morzu krwi i wprowadzali swoje totalitarne antykomunistyczne dyktatury.

[xavras_wyzhryn]

A po cholerę było w ogóle socjalizm wprowadzać???

To też USA nakazały???

Błąd logiczny: nie mieliśmy wpływu na lokalizację

[cyklista]

geopolityczna. Alianci przydzielili nas ZSRR, i dalej trzeba było budować tak
jak sytuacja pozwalała. Gdybyśmy zostali w strefie wpływu Zachodu, bylibyśmy
drugą Skandynawią. Ale wujek Sam sprzedał nas Ruskim ...

Przesadzasz.

[tornson]

yklista napisała:

> Gdybyśmy zostali w strefie wpływu Zachodu, bylibyśmy
> drugą Skandynawią. Ale wujek Sam sprzedał nas Ruskim ...
Gdybyśmy naprawdę mieli być drugą Skandynawią, to po 17 latach pokojowej
transformacji ustrojowej już dawno przypominalibyśmy conajmniej Finlandię.

[xavras_wyzhryn]

Gdyby rządzili nami kompetentni Finowie, to na pewno. Niestety rządzili nami
postkomunistyczni aferzyści albo nawiedzeni prawicowcy, a wszystkie stanowiska
były i są obsadzane z klucza koleżeńsko-partyjnego, zamiast kompetencyjnego.

To, że w Polsce mamy jak mamy to wina nie Zachodu, tylko naszych idiotycznych
rządzących (wszystkich).

Polska suma sumarum była zniszczona w 40%,

[tornson]

Niemcy coprawda infrastrukturę cywilną miały rozwaloną także w około 40%, jednak
zniszenie przemysłu to było u nich ledwie 10% (Antoni Czubiński "Historia
IIWŚ"), a przed IIWŚ ich przemysł by dziesięciokroć większy niż Polski, biorąc
zas pod uwagę ile czasu potrzebowali oni osiągnąć to co mieli w porównaniu z tym
so miała w tym czasie Polska, odstawaliśmy od nich o conajmniej jakieś 70-80 lat.

[daktylek]

No to dlaczego Amerykanie zatrzymali się na Łabie i dalej nie chcieli pojść na
pomoc uciemiężonej Polsce? Dlaczego nie chcieli, żebyśmy stali się strefą
amerykańską?

HEHE!! Bo gdyby poszli dalej to nie tylko Polska

[tornson]

i Wschód byłyby w radzieckiej strefie, ale także cały kontynentalny Zachód. ;o>

daktylek napisał:

> No to dlaczego Amerykanie zatrzymali się na Łabie i dalej nie chcieli pojść na
> pomoc uciemiężonej Polsce? Dlaczego nie chcieli, żebyśmy stali się strefą
> amerykańską?

[daktylek]

No popatrz, znaczy przestraszyli się Ruskich ...

[adalberto3]

Biorac pod uwage wypalone domy w miastach, to pewnie tak. Ale gospodarka nie
byla az tak bardzo zniszczona - jeszcze w sierpniu 1944 roku produkcja
zbrojeniowa byla najwyzsza w calym okresie wojny. Jej zalamanie nastapilo
przede wszystkim po zniszczeniu zaopatrzenia w energie. W takiej sytuacji juz
wlasciwie w momencie utworzenia RFN-u w 1949 roku sytuacja byla znacznie lepsza
niz w Polsce. Rzad niemiecki byl w stanie wyplacac odszkodowania dla firm,
ktore zostawily nieruchomosci na wschodzie.
Powojenne pokolenie wygospodarowalo w sumie ogromne srodki, ktore teraz sa
obiektem spadku dla nastepcow. Jest tego wiecej niz 3 biliony Euro.

warto pamietac dlaczego ludzie tak szybko kupili

[uzdek98]

komune i ideologie, ktora glosila...

[markiz_croix_de_betancourt]

przepraszam ze pytam: sanatoriow czy sanitariatow?

[cyklista]

Ja bym powiedział tak: PRL to było najlepsze co się w tamtych warunkach dało
zbudować, dlatego mierzi mnie potępianie tamtych czasów w czambuł. Ale warto
mówić o błędach i absurdach tamtych czasów bo Kaczyński to wypisz wymaluj
Gomułka, a IV RP coraz bardziej zaczyna przypominać PRL

[mike.recz]

Orły Górskiego to każdy chwali

No właśnie.

[tornson]

mike.recz napisał:

> Orły Górskiego to każdy chwali
A przecież oni rozwijali swoje umiętności w klubach i ośrodkach szkoleniowych
stworzonych przez "antyludzki i zbrodniczy system komunistyczny".

No przecie, taki Grzesio Lato to typowy

[tornson]

komunistyczny "(po)twór", wytrenowany w robotniczo-komunistycznym klubie Stal
Mielec, nigdy nie uciekał zagranicę, wyjechał dopiero legalnie po 30.
A inni, piłkarze takich "komuchowskich" klubów jak Górnik Zabrze (tu chyba bez
komentarza), Wisła Kraków, Legia Warszawa (oba kluby coprawda z przedwojennymi
tradycjanmi ale po IIWŚ to już kluby milicji i wojska "komuchów"), do tego Śląsk
Wrocław czy Gwardia Warszawa, kluby "do stóp do głów komuchowskie", typowe
wojskowe i milicyjne bez przedwojennych tradycji.
Że promujący "Rok ZERO" i zniszczenie wszystkie co "komuchowe" rząd PiS toleruje
taką historię polskiego futbolu...

PRL rozwijał się w tempie biegacza! Lecz Europa

[kecawa]

w tym samym czasie jechała i to z prędkością całkiem sporą!Popatrz gdzie
Francja ,Finlandia ,Austria a gdzie Polska Czechy Słowacja

oj takiś spory a takich prostych spraw nie rozumiesz ?

zaciekawiony kecaw

[mike.recz]

Skoro znasz tak dobrze historię to wiesz,że mogło być dużo gorzej.

[kecawa]

Gorzej w sensie gospodarczym po 1945 roku być nie mogło!Zmarnowane mienie
poniemieckie !(1/3 nasego terytorium
)

kecaw

[markiz_croix_de_betancourt]

nie zmarnowane, ale wywiezione przez Rosjan do Rosji

kecawa napisał:

> Gorzej w sensie gospodarczym po 1945 roku być nie mogło!Zmarnowane mienie
> poniemieckie !(1/3 nasego terytorium
> )
>
> kecaw

[kecawa]

Sory tory to wywieźli ale np. nasypów nie byli w stanie!Drogi zostały budynki
zostału porty zostały itd itd

kecaw mieszkaniec Olsztyna

[cyklista]

Jakie zmarnowane mienie, wszystko co było coś warte i dało się odkręcić jechało
na wschód. Reszta się paliła. Może trochę przesadzam, ale tylko trochę.

[mike.recz]

cyklista napisała:

> Jakie zmarnowane mienie, wszystko co było coś warte i dało się odkręcić
jechało
> na wschód. Reszta się paliła. Może trochę przesadzam, ale tylko trochę.
sowiety łupiły co się dało

[mike.recz]

Moją rodzinę pogonili z Lwowa i co mam teraz płakać.
W czasie wojny wyszliśmy najgorzej jak to chyba było możliwe.


kecawa napisał:

> Gorzej w sensie gospodarczym po 1945 roku być nie mogło
Nasz naród jednak odbudował wiele pod dyktando sowietów,fakt.Ale co z tego
teraz.

[kecawa]

Las rośnie niezależnie ot tego czy go podlewmy czy nie!Odbudowa kraju po wojnie
była czymś oczywistym i naturalnym!Żadna zasługa komuny a tym bardziej sowietów

kecaw

[mike.recz]

kecawa napisał:Żadna zasługa komuny a tym bardziej sowietów
Nic takiego nie napisałem ale innego wyboru niż oni też nie było.

[cyklista]

> Nasz naród jednak odbudował wiele pod dyktando sowietów
Raczej - nasz Naród odbudował, mimo że sowieci woleliby obsiać kukuruzą tereny
między Odrą i Bugiem.

[mike.recz]

cyklista napisała: Raczej - nasz Naród odbudował, mimo że sowieci woleliby
obsiać kukuruzą tereny
> między Odrą i Bugiem.
Nie wiem co woleli ale dobrze,że kilkanaście lat temu stąd poszli.
To wszystko mogło się skończyć dużo gorzej.

USA do dzisiaj nie chcą się wynieść z Europy.

[tornson]

mike.recz napisał:

> Nie wiem co woleli ale dobrze,że kilkanaście lat temu stąd poszli.
> To wszystko mogło się skończyć dużo gorzej.

[xavras_wyzhryn]

A ktoś chce ich wygonić???

Jak już tak przyrównujemy.

[tornson]

To przed IIWŚ miały nad nami ze 2 kilosy przewagi, po IIWŚ ze 3-4, lata 70te to
już tylko kilometr-pół, a potem dzięki solidaruchom i transformacji ustrojowej
2-3 kilosy przed nami.

[aron2004]

no faktycznie w roku 1979 ocet na półkach, cukier na kartki a my pół kilometra
za Szwecją. Jak ty tornson coś napiszesz...

[tornson]

aron2004 napisał:

> no faktycznie w roku 1979 ocet na półkach, cukier na kartki a my pół kilometra
> za Szwecją. Jak ty tornson coś napiszesz...
Powszechnie dostępne mieszkania czy wczasy. Polska produkująca rodzime FSO
Polonez, przymierzająca się do produkcji mikrokomputerów, choć niektórzy wyżej
od motoryzacji i komputeryzacji cenią papier do dupy i sznur do snopowiązałek.
Ludzie spożywają więcej mięsa i mleka niż dziś.
System powodował dziwne anomalje z punktu widzenia kapitalistów, ale suma
sumarum w przyłożeniu do reszty świata żyło nam się lepiej niż dziś.

[xavras_wyzhryn]

Ile samochodów jeżdziło w Polsce za komuny, a ile jeżdzi teraz?

Ile na statystycznego Polaka za komuny przypadało telefonów, a ile teraz?
Ile lodówek, telewizorów, pralek automatycznych?

Rzeczywiście lepiej się zyło, chyba górnikom, a i to nie do końca, bo wtedy na
szyche zaiwaniał na piechtę, albo rowerem, a teraz samochodem d... wozi.
Aha i nie ma kartek na benzynę...

Tak.

[dr.krisk]

Bezpowrotnie. Cały PRL nie miał sensu.
Zmarnowano bezpowrotnie wiele autentycznego ludzkiego wysiłku.
Bez najmniejszego sensu.
Przeciwny jednak jestem aby oskarżać ludzi, którzy starali się zrobić coś
pożytecznego w tamtych czasach. Tylko żal mi ich zmarnowanego życia.

[cyklista]

dr.krisk napisał:
> Bezpowrotnie. Cały PRL nie miał sensu.
A co miało sens? Przypominam że dowodził wtedy wujek Stalin.
Słucham geniuszu, jak dotąd nikt konstruktywnej propozycji nie podał.
...

Błąd logiczny.

[dr.krisk]

A dlaczego zakładasz, że istniało sensowne rozwiązanie? Przegraliśmy wojnę,
narzucono nam bezsensowy ustrój społeczno-gospodarczy, i już.
Nie ma żadnej "konstruktywnej propozycji".

[aron2004]

Dokładnie

porównaj tornson Polskę do Grecji i Portugalii.

Przed 1939 Polska była bogatsza od tych krajów. W Polsce po 1945 zapanowała
komuna zbudowano szkoły, drogi, huty, kopalnie itp.

w Grecji po 1945 był kapitalizm. W Portugalii też.

Obecnie w Grecji i Portugalii nie ma dróg, szkół, kopalń, hut. NIe ma nic. Żyją
na poziomie Bangladeszu, właśnie dlatego że nie było tam komuny.

[tornson]

aron2004 napisał:

> Dokładnie
>
> porównaj tornson Polskę do Grecji i Portugalii.
Do końca komuny odstawały od nas.
www.theodora.com/wfb1989/poland/poland_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/portugal/portugal_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/greece/greece_economy.html

> Przed 1939 Polska była bogatsza od tych krajów. W Polsce po 1945 zapanowała
> komuna zbudowano szkoły, drogi, huty, kopalnie itp.
>
> w Grecji po 1945 był kapitalizm. W Portugalii też.
>
> Obecnie w Grecji i Portugalii nie ma dróg, szkół, kopalń, hut. NIe ma nic. Żyją
>
> na poziomie Bangladeszu, właśnie dlatego że nie było tam komuny.
Grecję i Portugalię EWG wzięło pod swoje skrzydła właśnie dlatego że na
Wschodzie była komuna. Propagandowo bardzo marnie wyglądałoby to że Grecja I
Porugalia egzystują w skrajnej nędzy i mieszkańcy krajów komunistycznych
zaczęliby się zastanawiać czy aby napewno RWE nie robi ich w bambus zachwalając
dobrobyt Zachodu, z tych właśnie propagandowych względów EWG musiało dopłacać do
rozwoju Grecji i Portugalii. Gdyby Wschód od razu poddał się Zachodowi, nie
byłoby sensu w stymulowaniu wzrostu Hiszpanii,Portugalii i Grecji.

[aron2004]

dostęp do medycyny za komuny był taki, że sterylizowali igły. Spytaj znajomego
lekarza, czym to groziło.

[cyklista]

aron2004 napisał:
> dostęp do medycyny za komuny był taki, że sterylizowali igły. Spytaj znajomego
> lekarza, czym to groziło.
Ty z przedszkola piszesz, czy jak? Taka była wtedy metodyka. Technologia
nazywała się sterylizacja, a sterylizatory to był ogromny biznes. Szafy,
pojemniki, stal nierdzewna - super technika, na całym świecie. Historycznie,
jednorazówki to wynalazek z ostatniej chwili.

[tornson]

cyklista napisała:

> Ty z przedszkola piszesz, czy jak? Taka była wtedy metodyka. Technologia
> nazywała się sterylizacja, a sterylizatory to był ogromny biznes. Szafy,
> pojemniki, stal nierdzewna - super technika, na całym świecie. Historycznie,
> jednorazówki to wynalazek z ostatniej chwili.
W przypadku Zachodu oznacza to że wzrosła niepomierniezachodnia produkcja w
krajch trzeciego świata (out-sourcesing, czy jak to się zwie, polegającym na tym
że Zachód produkuje sobie produkty w krajach trzeciego świata płacąc tam
zatrudnionym robotnikom śmieszne grosze), dzięki czemu zalewają swoje rynki
czymś co w krajach które to produkują jest niebotycznie drogie, a na Zachodzie
kosztuje centy i można to stosować jako przedmioty jednorazowego użytku.

[aron2004]

Zachód płacił robotnikom w trzecim świecie śmiesne grosze a Polacy w 1988 roku
zarabiali 20 dolarów miesięcznie.

[tornson]

aron2004 napisał:

> Zachód płacił robotnikom w trzecim świecie śmiesne grosze a Polacy w 1988 roku
> zarabiali 20 dolarów miesięcznie.
Głupoty piszesz, dolar i złoty były wtedy nieprzeliczalne, więc daruj sobie tą
demagogię. A jeśli juz schodzimy na tak niski i bezsensowny poziom dyskusji to
porównaj sobie ceny na Zachodzie i w trzecim świecie do cen w Polsce.

[aron2004]

tornson napisał:


> Głupoty piszesz, dolar i złoty były wtedy nieprzeliczalne,

No gdzież nie? To jak wyliczono PKB Polski w 1988 w dolarach?

Re i te kacze miernoty (durnie) w prlu zrobiły

[hrabia.m.c]

doktoraty.
i tylko tam mogly to zrobić,
kazdy inny ustrój ocenił by ich predyspozycje prawidlowo,
i ponad dozorców by nie wyrośli.

[a.adas]

Polska za PRLu straciła jakieś 39 lat. Można uznać, ze do 1950 niezależnie od
władzy rozwój gospodarczy, odbudowa z gruzów itd. wyglądałby identycznie.
Pomijam tu względy polityczne.

Swoja drogą, ciekawe jak by wyglądał rozwój Zachodniej Europy bez groźby
sowieckiej inwazji?

[markiz_croix_de_betancourt]

robolom nie byloby tak rozowo jak mieli...

a.adas napisał:

> Swoja drogą, ciekawe jak by wyglądał rozwój Zachodniej Europy bez groźby
> sowieckiej inwazji?

[tornson]

a.adas napisał:

> Swoja drogą, ciekawe jak by wyglądał rozwój Zachodniej Europy bez groźby
> sowieckiej inwazji?
Nie byłoby Planu Marshala, a Europa Zachodnia byłaby dziś na poziomie Chile,
Argentyny czy Uruguwaju. Bez tzw. "sowieckiego zagrożenia" USA zrobiłoby z
Europy Zachodniej swoją marionetkową kolonię, w totalitarny sposób utrzymując
proamrykańskie marionetkowe rządy.

[aron2004]

tornson napisał:


> Nie byłoby Planu Marshala, a Europa Zachodnia byłaby dziś na poziomie Chile,
> Argentyny czy Uruguwaju. Bez tzw. "sowieckiego zagrożenia" USA zrobiłoby z
> Europy Zachodniej swoją marionetkową kolonię, w totalitarny sposób utrzymując
> proamrykańskie marionetkowe rządy.

No przecież Amerykanie i tak utrzymywali marionetkowe rządy w całej Europie.
Np. Franco, Kohl, Thatcher, Moro itp.

Jedynie rządy demoludów nie były marionetkowe.

Coś nie jesteś w formie, tornson.

dowód

[aron2004]

dowodem na to, że komunizm jest najlepszym ustrojem świata jest porównanie
Polski i Portugalii.

W Polsce byłą komuna to są drogi, koleje, kopalnie, szpitale itp.

W Portugalii nie było komuny - nie ma dróg, kolei, kopalń, szpitali.
Portugalczycy mieszkają w szałasach, jeżdżą na osiołkach, leczą się u
czarowników. Bo nie było u nich komuny.

No cóż Portugalię to jeszcze w 1988 deklasowaliśmy

[tornson]

www.theodora.com/wfb1989/poland/poland_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/portugal/portugal_economy.html
Niestety transformacja ustrojowa (gospodarcza destrukcja inaczej) zrobiła swoje. :o(

[aron2004]

no wiesz, w 1979 byliśmy 10 potęgą gospodarczą świata. A w 1988 możesz się
pochwalić tylko zwycięstwem nad Portugalią...

[tornson]

aron2004 napisał:

> no wiesz, w 1979 byliśmy 10 potęgą gospodarczą świata. A w 1988 możesz się
> pochwalić tylko zwycięstwem nad Portugalią...
W 1988 byliśmy 12 potęgą, przed Indiami, NRD czy Jugosławią (w tych czasach
całkiem dobrze rozwinięty kraj).

[aron2004]

12 potęga gospodarcza świata i papieru toaletowego kupić nie było można. No
rewelka.

Jedni wolą papier do dupy, inni samochody,

[tornson]

komputery, telewizory, stal, statki, broń, żywność...
Na ogół ci drudzy lepiej wypadają w statystykach.

[aron2004]

papier do dupy wrogiem komunizmu!

Inne priorytety.

[tornson]

Komuniści uznali że lepiej wyżywić naród, rozwijać produkcję towarów luksuwych
dla tegoż narodu i inwestować w perspektywiczną komputeryzację, zamiast skupiać
się na technologiach produkcji wielowartswowego papieru toaletowego, tym
bardziej że w przemyśle papierniczym priorytet miały zeszyty i książki dla
uczniów i studentów.

[aron2004]

no widzisz. Na szcżęście w tym unowocześnianiu nie osiągnęli poziomu KRLD.

[aron2004]

dziś nie ma priorytetu w przemyśle papierniczym na ksiązki dla uczniów...
płakać się chce

[tornson]

aron2004 napisał:

> dziś nie ma priorytetu w przemyśle papierniczym na ksiązki dla uczniów...
Dlatego coraz mniej rodziców stać na wyprawki szkolne dla swoich dzieci, za
komuny dostępność podręczników była 100%.

Zapytaj się może więc rodziców tych dzieci

[tornson]

czy wymieniliby swój papier toaletowy, którego tak było Tobie brak za komuny, na
podręczniki.

tornson napisał:

> aron2004 napisał:
>
> > dziś nie ma priorytetu w przemyśle papierniczym na ksiązki dla uczniów...
>
> Dlatego coraz mniej rodziców stać na wyprawki szkolne dla swoich dzieci, za
> komuny dostępność podręczników była 100%.

[aron2004]

tornson napisał:

> czy wymieniliby swój papier toaletowy, którego tak było Tobie brak za komuny,
>n a podręczniki.

Nie sądzę.

[aron2004]

tornson napisał:

> Dlatego coraz mniej rodziców stać na wyprawki szkolne dla swoich dzieci

ale na papierosy i piwo ich stać

>, za
> komuny dostępność podręczników była 100%.

no to przynajmniej było się czym podetrzeć ( podręcznikami z marksizmu
leninizmu)

[tornson]

aron2004 napisał:

> no widzisz. Na szcżęście w tym unowocześnianiu nie osiągnęli poziomu KRLD.
Jeśli już traktujemy KRLD jako państwo komuninstyczne/socjalistyczne (choć ja
osobiście nie wierzę w propagadnę KRLD która uznaje ten kraj za demokratyczny i
socjalistyczny, no ale ty możesz sobie w ten bełkot wierzyć) to i tak żyje się
tam lepiej niż w takich kapitalistycznych krajach jak Haiti czy Sierra Leone.

[aron2004]

tornson napisał:

> Jeśli już traktujemy KRLD jako państwo komuninstyczne/socjalistyczne (choć ja
> osobiście nie wierzę w propagadnę KRLD która uznaje ten kraj za demokratyczny
i socjalistyczny, no ale ty możesz sobie w ten bełkot wierzyć) to i tak żyje się
> tam lepiej niż w takich kapitalistycznych krajach jak Haiti czy Sierra Leone.

No i lepiej niż w POlsce.

O i mieszkania, jak mogłem zapomnieć.

[tornson]

Ten nasz tegoroczny booom w budownictwie mieszkaniowym to ledwie 1/2 budownictwa
z lat 80ych i 1/3-1/4 z lat 70ych.

[aron2004]

no a ile samochodów było za komuny, że też zapomniałeś

W stosunku do reszty świata więcej niż dziś.

[tornson]

Nie dysponuję niestety danymi z lat 70ych, a w latach 50ych i 60ych motoryzacja
dopiero u nas raczkowała, jednak pod koniec lat 80ych, pomimo solidaruszej
destrukcji, komuna pozostawiła po sobie spóściznę gdzie produkowaliśmy 285tys
samochodów rocznie, wyprzedzaliśmy Czechosłowację, NRD, Chiny (9tys rocznie),
Malezję (ZERO), Iran (ZERO), Tajwan (ZERO), Indie. Dziś wyglądamy pod tym
względem dużo marniej, a produkcja nawet nam nie wzrosła.
www.nationmaster.com/graph/ind_car_pro-industry-car-production
Do tego wtedy samochody produkowały w Polsce polskie firmy a nie jak dziś
montownie zachodnich bez "know-how", a sama motoryzacja nie była naszym
sztandarowym działem gospodarki, gdyż ludzie woleli mieszkać w blokach niż w
samochodach. Ponadto transport PKP, PKS i MZK był wtedy dużo lepiej rozwinięty
niż dziś, a taksówki tańsze.

[aron2004]

Fiat 125, Maluch i Polonez to były polskie samochody? Jak Ty coś napiszesz...

Transport PKP PKS i MZK był za komuny lepiej rozwinięty, ale w ogóle nie było
przewoźników prywatnych! W czasach komuny Lublin miał chyba ok. 20 połączeń
PKSowski dziennie z Białą Podlaską, a dziś jest 20 PKSowskich plus 30
prywatnych dziennie. Razem 50.

Taksówki za komuny były tańsze? No nie wiem. A ile ludzi dziś mieszka w
samochodach?

[daktylek]

W Portugali faktycznie nie było komunizmu, za to był do 1974 roku faszyzm ...