a moze??

[ewangelista1]

Witam.
A może, jeśli jest tyle osób, które chciałyby coś zmienić w Naszym kochanym
kraju, założymy partię. To jest lepszy i jakby nie było pewniejszy sposób, aby
coś zdziałać. Tak jak już ktoś zauważył, każde referendum jest powoływane
przez rząd, bądź prezydenta. W tym wypadku może być ciężko o pozytywne
rozpatrzenie wniosku.
Proponuję przemyśleć moją propozycję.
Pozdrawiam.

[mamograf]

Zeby założyc partię trzeba miec program. Pierwszy punkt obalić kaczynskich
chyba nie wystarczy

[ewangelista1]

Wiadomym jest, iż każda partia musi posiadać program. Dlatego trzeba się
zjednoczyć i zmobilizować. Wspólnie można osiągnąć wiele. Myślę, że gdybyśmy
razem popracowali nad programem, udałoby nam się dojść do czegoś konkretnego. Z
mojej strony możemy liczyć na pomoc ludzi z PO. Wiem, że to jest trochę
nieobiektywne, ale z poparciem ludzi będących już w sejmie(PO) byłoby nam
łatwiej. Mogliby nam pomóc od strony prawnej chociażby. Warto to przemyśleć.

[gat45]

ewangelista1 napisał:

> Wiadomym jest, iż każda partia musi posiadać program. Dlatego trzeba się
> zjednoczyć i zmobilizować. Wspólnie można osiągnąć wiele. Myślę, że gdybyśmy
> razem popracowali nad programem, udałoby nam się dojść do czegoś konkretnego.
Z
> mojej strony możemy liczyć na pomoc ludzi z PO. Wiem, że to jest trochę
> nieobiektywne, ale z poparciem ludzi będących już w sejmie(PO) byłoby nam
> łatwiej. Mogliby nam pomóc od strony prawnej chociażby. Warto to przemyśleć.


Ja naprawdę bez złośliwości i proszę mnie o to nie podejrzewać, ale : czy
obecny sejm jest naprawdę autorytetem "od strony prawnej" ? Bo mnie się wydaje,
że wprost przeciwnie.

Informacja dla "nowych" :-)

[referendum2007]

ewangelista1 napisał:

> Wiadomym jest, iż każda partia musi posiadać program. Dlatego trzeba się
> zjednoczyć i zmobilizować. Wspólnie można osiągnąć wiele. Myślę, że gdybyśmy
> razem popracowali nad programem, udałoby nam się dojść do czegoś konkretnego.
Z
> mojej strony możemy liczyć na pomoc ludzi z PO. Wiem, że to jest trochę
> nieobiektywne, ale z poparciem ludzi będących już w sejmie(PO) byłoby nam
> łatwiej. Mogliby nam pomóc od strony prawnej chociażby. Warto to przemyśleć.

Witam, zainspirowany Twoim postem zamieściłem informację dla "nowych".
Zapraszam do zapoznania się z naszymi celami. :-)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47235&w=63768443

Zrozum, że każdy z nas ma inne poglądy

[hummer]

ewangelista1 napisał:

Jeśli już to musiałoby powstać wiele partii.

> Wiadomym jest, iż każda partia musi posiadać program. Dlatego trzeba się
> zjednoczyć i zmobilizować. Wspólnie można osiągnąć wiele. Myślę, że gdybyśmy
> razem popracowali nad programem, udałoby nam się dojść do czegoś konkretnego. Z
> mojej strony możemy liczyć na pomoc ludzi z PO.

PO już dziękuję po bublu lustracyjnym, którego stworzyli w koalicji z PiS. :)

[ewangelista1]

Tylko wspomniałem o pomocy PO. Wcale nie trzeba z tego korzystać.Pomyślałem, że
pomoc osób, które są obyte w tym całym bałaganie, może się przydać. Osobiście
też nie chciałbym się z nimi wiązać.
Co do poglądów, to wiadomo, ilu ludzi tyle poglądów. Ale można przecież dojść do
porozumienia i przyjąć takie założenia, żeby przynajmniej 60% z Nas było w 80% z
nich zadowolona i je popierała. Wbrew pozorom nie jest to trudne do osiągnięcia.
W dzisiejszych czasach można sie komunikować bez żadnych ograniczeń, więc
można wszystko przedyskutować. Jest to realne. Ja jestem otwarty na wszystkie
propozycje.
Proszę o opinie.
Pozdrawiam.

[ewangelista1]

A co do ilości partii, to nie potrzeba nam kilku nowych i słabych, tylko jednej
silnej.

[hummer]

Uwagi można zgłaszać do wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47235&w=63768443
Nie wiem czy kolega zdaje sobie sprawę ale właśnie tych obytych mamy dosyć. Pora
na nową krew. Układom z sejmu mówimy nie. Stąd projekt tego referendum.

[ewangelista1]

Rozumiem i cofam propozycję. Nie ma sie o co złościć. Ja też mam dość tego co
sie dzieje z Naszą ojczyzną.

[mamograf]

Chyba że zaczniemy wpisywac postulaty które mogą ten kraj zmienic.
Ja proponuje
1. Wprowadzić w konstytucji zapis który nie pozwala na zmiany ordynacji
wyborczej na rok przed wyborami.
2. Wprowadzić zasadę że sedziami tyrbunału konstytucyjnego mogą byc tylko osoby
posiadające co najmniej tytuł dr habilitowanego.
3. Członkowie Krajowej rady telewizji i radiofonii oraz członkowie rady
nadzorczej telewizji bedą wybierani w wyborach powszechnych.
4 powstanie druga prokuratura niezzalezna od obecnej struktury i od ministra
sprawiedliwości podległa prezesowi trybubnału konstytucyjnego. bedzie się
zajmowała przede wszystkim nadużyciami polityków oraz prokuratorów.

[stefan4]

mamograf:
> 3. Członkowie Krajowej rady telewizji i radiofonii oraz członkowie rady
> nadzorczej telewizji bedą wybierani w wyborach powszechnych.

A nie prościej tą Radę po prostu zlikwidować? Po co komu taki organ władzy?

mamograf:
> 4 powstanie druga prokuratura niezzalezna od obecnej struktury i od ministra
> sprawiedliwości podległa prezesowi trybubnału konstytucyjnego. bedzie się
> zajmowała przede wszystkim nadużyciami polityków oraz prokuratorów.

Trybunał Stanu?

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

[mamograf]

trzybunał stanu jesta sadem a odpowiadac przd nim moga tylko: "Art. 1. 1. Za
naruszenie Konstytucji lub ustawy, w związku z zajmowanym stanowiskiem lub w
zakresie swojego urzędowania, odpowiedzialność konstytucyjną przed Trybunałem
Stanu ponoszą:
1) Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej,
2) Prezes Rady Ministrów oraz członkowie Rady Ministrów,
3) Prezes Narodowego Banku Polskiego,
4) Prezes Najwyższej Izby Kontroli,
5) członkowie Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji,
6) osoby, którym Prezes Rady Ministrów powierzył kierowanie ministerstwem,
7) Naczelny Dowódca Sił Zbrojnych.
2. W zakresie określonym w art. 107 Konstytucji odpowiedzialność przed
Trybunałem Stanu ponoszą również posłowie i senatorowie.

USTAWA
z dnia 6 września 2001 r.
o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.
(Dz. U. z dnia 30 października 2001 r.)
a kto oskarzy prokuratorów? a kto bedzie prowadził sledztwa? Trybynał nie jest
do tego powołany. A poza tym chyba dobrze by było żeby część prokuratury była
niezalezna od prokuratury istniejącej.

[stefan4]

mamograf:
> A poza tym chyba dobrze by było żeby część prokuratury była niezalezna od
> prokuratury istniejącej.

To ja wolalbym finansować tylko jedną prokuraturę a nie dwie w ciągłych sporach
kompetencyjnych. Prokurator generalny nie powinien być ministrem, bo minister
jest zawsze dostojnikiem partyjnym. Pewnie jeszcze jakieś inne zmiany trzeba
wprowadzić.

Aha, jest jeszcze prokuratora wojskowa. No, tą to trzeba zlikwidować przy
pierwszej okazji. Jak się żołnierz schleje i udusi prostytutkę, to powinna go z
jednostki wyłuskać zwykła policja i przekazać zwykłemu prokuratorowi; a nie żeby
wojsko kombinowało, jak zamiast kilkunastu lat więzienia dać mu tydzień kozy w
imię obrony honoru sztandaru.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

A P A G E !!!!!!! żadnych partii !!! b/t

[alistair-p]

[krzytarn]

też mi chodził taki pomysł po głowie,jeszcze przed propozycją referendum.
Programu partii na rzaie nie wymyśliłem, za to mam świetna propozycję nazwy :
SIECIOWA INICJATYWA PARLAMENTARNA w skrócie SIP ( nie mylić ze Społeczną
Inspekcją Pracy :))))

[ewangelista1]

Jeśli ma to być partia, to nie może mieć w nazwie słowa inicjatywa, ponieważ to
jest zupełnie co innego.
Pozdrawiam.

[taziuta]

krzytarn napisał:

> też mi chodził taki pomysł po głowie,jeszcze przed propozycją referendum.
> Programu partii na rzaie nie wymyśliłem, za to mam świetna propozycję nazwy :
> SIECIOWA INICJATYWA PARLAMENTARNA w skrócie SIP ( nie mylić ze Społeczną
> Inspekcją Pracy :))))

Organizujemy Stowarzyszenie na rzecz Demokracji. Tyż ładnie brzmi! :-)

I nie będzie to żadna partia, a stowarzyszenie ludzi, którzy mają ambicję
patrzeć na ręce wszystkim rządzącym. I tym dzisiejszym,
i tym którzy przyjdą na ich miejsce.

[ewangelista1]

Gratuluję pomysłu i życzę powodzenia w realizacji.
Zwróćcie uwagę jednak na to, że żadne stowarzyszenie, ani inicjatywa, nie są
wstanie znacząco wpłynąć na Rząd. To, że będziemy patrzeć się na ich ręce to nic
nie da. Sprawa jest podobna jak z referendum. Bez udziału prezydenta lub rządu
nic się nie osiągnie.
Wszystko zależy od nich. A w momencie kiedy istnieje partia, która niekoniecznie
musi zasiadać w sejmie, można już coś osiągnąć. Chociażby z punktu prawnego.
Ale nie zniechęcam. A nawet gorąco popieram.
Pokażmy, że mamy tego dość!!!

[taziuta]

ewangelista1 napisał:

> ... A w momencie kiedy istnieje partia, która niekoniecznie
> musi zasiadać w sejmie, można już coś osiągnąć. Chociażby z punktu prawnego.
> Ale nie zniechęcam. A nawet gorąco popieram.
> Pokażmy, że mamy tego dość!!!

Jedno nie wyklucza drugiego...
Ale my wybraliśmy ten wariant, i będziemy się go trzymać! :-)

[ewangelista1]

Ja cały czas myślę o Partii, ale zawsze można nawiązać współpracę. jestem
otwarty na wszelkie propozycje.

[taziuta]

ewangelista1 napisał:

> Ja cały czas myślę o Partii, ale zawsze można nawiązać współpracę. jestem
> otwarty na wszelkie propozycje.

Zgłoś się na kontakt: [e-mail]
:-)

Nie wiem czy słyszałeś o Gandhim

[hummer]

ewangelista1 napisał:


> Zwróćcie uwagę jednak na to, że żadne stowarzyszenie, ani inicjatywa, nie są
> wstanie znacząco wpłynąć na Rząd.

Jak mawiał Konfucjusz "ludzie potykają się nie o góry lecz o kretowiska".

Wobec takiego stowarzyszenia jak to każdy rząd jest bezradny. Nie jest
nastawione na zysk więc blokada kont nie pomoże. Nie jest nastawione politycznie
więc rząd musi atakować własny naród albo rządzić prawie i sprawiedliwie. Nie
można zastosować przemocy bo jesteśmy bezbronni. :)

[ewangelista1]

Zgadzam się z Tobą. Tylko trzeba naprawdę "porządnych" ludzi do założenia
takiego stowarzyszenia. Ludzi, którzy bezinteresownie chcą zrobić coś dla
innych. Patrząc na nasze społeczeństwo, można sie załamać. Tutaj każdy dba tylko
o swoje i nikt się nie chce wychylać, żeby tylko nie stracić tego co ma. Nasz
naród czuje się zastraszony.

[hummer]

ewangelista1 napisał:

> Zgadzam się z Tobą. Tylko trzeba naprawdę "porządnych" ludzi do założenia
> takiego stowarzyszenia. Ludzi, którzy bezinteresownie chcą zrobić coś dla
> innych. Patrząc na nasze społeczeństwo, można sie załamać.

Similia similibus solventur - pomimo przeciwności udało się zebrać jakoś do
kupy. Jest coś co nas łączy. Brak chęci władzy np.

[ewangelista1]

To na pewno.
Ale żeby coś osiągnąć, trzeba się za to zabrać od odpowiedniej strony. I to
najlepiej jak najszybciej. Propaganda na wielką skalę. A najważniejsze to
dotrzeć do Moherowych Beretów. Jak się ich przekabaci, to jesteśmy w domu.:)
A tak na serio, to siła drzemie w młodzieży. A Nas jest wielu i razem można
wiele osiągnąć. Co z "darmową" nauką??

[hummer]

ewangelista1 napisał:

> To na pewno.
> Ale żeby coś osiągnąć, trzeba się za to zabrać od odpowiedniej strony. I to
> najlepiej jak najszybciej. Propaganda na wielką skalę. A najważniejsze to
> dotrzeć do Moherowych Beretów.

Czym za młodu skorupka nasiąknie tym na starość trąci. Nie przesadza się starych
drzew. Tą grupę społeczną uważam za straconą. Nam nie chodzi o krew i igrzyska.
A bez tego co sprowokuje tzw. moherka do wysiłku fizycznego przy wyborach?

Jak się ich przekabaci, to jesteśmy w domu.:)

Oni już jacy się urodzili i wychowali tacy umrą.

> A tak na serio, to siła drzemie w młodzieży. A Nas jest wielu i razem można
> wiele osiągnąć. Co z "darmową" nauką??

Otóż to. Młodość i edukacja.
www.innyswiat.most.org.pl/15/solarz.htm
Zresztą co dała młodym IV RP poza wypaczoną historią Giertycha i spółki?

"Zbudzonego ducha nie zapieczętujesz" :)

[hummer]

[ewangelista1]

hummer napisał:


> Otóż to. Młodość i edukacja.
> www.innyswiat.most.org.pl/15/solarz.htm
> Zresztą co dała młodym IV RP poza wypaczoną historią Giertycha i spółki?
>
Właśnie tu można zyskać poparcie. Rząd nawet nie zdaje sobie sprawy jaka siła
drzemie w młodzieży. Przecież oni Nas wykorzystują na każdym kroku. Trzeba coś
wymyślić. I to szybko. Sam mam 24 lata, żonę i córkę. I nie chcę żeby moja córka
dorastała w takim kraju. Osobiście nie studiuję, ponieważ "darmowa" edukacja mi
na to nie pozwala. Dodam, że tylko ja pracuję, a żona jest na wychowawczym i
tylko ona studiuje zaocznie(1800zł/sem). Przecież to jest paranoja!!!

[hummer]

ewangelista1 napisał:

> hummer napisał:
>
>
> > Otóż to. Młodość i edukacja.
> > www.innyswiat.most.org.pl/15/solarz.htm
> > Zresztą co dała młodym IV RP poza wypaczoną historią Giertycha i spółki?
> >
> Właśnie tu można zyskać poparcie. Rząd nawet nie zdaje sobie sprawy jaka siła
> drzemie w młodzieży. Przecież oni Nas wykorzystują na każdym kroku. Trzeba coś
> wymyślić. I to szybko. Sam mam 24 lata, żonę i córkę. I nie chcę żeby moja córk
> a
> dorastała w takim kraju. Osobiście nie studiuję, ponieważ "darmowa" edukacja mi
> na to nie pozwala. Dodam, że tylko ja pracuję, a żona jest na wychowawczym i
> tylko ona studiuje zaocznie(1800zł/sem). Przecież to jest paranoja!!!

Widzisz. Osobiście twierdzę, że edukacja (studia) powinna być płatna z małym
lecz wielkim ALE. Jeśli uczysz się uczciwie uczelnia, obojętnie czy prywatna czy
państwowa, powinna Ci zapewnić takie stypendium, by móc spokojnie wyżyć, ba
utrzymać rodzinę. To inwestycja w prestiż takiej uczelni. Kto się uczy
przeciętnie niech płaci. Studia nie są przecież obowiązkowe.

[taziuta]

hummer napisał:

> ... Kto się uczy przeciętnie niech płaci. Studia nie są przecież obowiązkowe.

Osobiście się z Tobą zgadzam! :-)

[hummer]

taziuta napisał:

> hummer napisał:
>
> > ... Kto się uczy przeciętnie niech płaci. Studia nie są przecież obowiązk
> owe.
>
> Osobiście się z Tobą zgadzam! :-)


Problemem i tak pozostają studia techniczne i medyczne. Tu bez mecenatu się nie
obejdzie. Kogo stać by płacić 10-20 tysięcy czesnego za rok? :)