Pierwiastkowe liczenie głosów to metoda jagiellońs

[sawa.com]

jagiellońska... i tak powinna być prezentowana na forum europejskim. Właśnie
jako "Metoda Jagiellońska"

Drobny chwyt marketingowy potrzebny tu jest jak łyk wody w upalne popołudnie.
Jagiellonowie to marka europejska. Warto ją odkurzyć. Otrzepać pyłów wieków.
Uniwersytet Jagielloński też ma swoją markę. Jagiellonowie powinni mile
brzmieć dla uszu naszych sojuszników unijnych w Europie środkowej, przede
wszystkim Litwinów... i w ogóle krajów bałtyckich. Czechów.

Metoda jagiellońska - opracowana przez polskich akademików (chociaż
słyszałam, wczoraj, bodajże w TV3, ze była już przedstawiana przez Szwedów) -
nikt jej merytorycznie nie zakwestionował.

Specjaliści (europejscy) od liczenia głosów oceniają ją na piatkę i nie
kwestionują zalet. Jest przede wszystkim sprawiedliwsza od metody obecnie
proponowabnej.

Ale... żeby do niej przekonać biurokratów unijnych i polityków, trzeba
rozmawiać, dyskutować... I to robi nasza dyplomacja i prezydent.

Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie okaże.

Część mediów w tym GW (przede wszystkim tu na forum)wylewa tony pomyj i
gnojówki pod nogi naszym negocjatorom... żeby się poślizgneli... i skręcili
kark. Trudno zrozumieć taką postawę.

Metoda jagiellońska - ignorancja szkodzi PR!

[cyber.wernyhora]

Szanowany/a Sawo!

Na forum GW ktoś kiedyś podał link do artykułu fizyków z UJ (cyber-lira nie ma
czasu na szukanie), gdzie autorzy artykułu pokazywali genezę tego pomysłu.

Oni tam tylko pokazują znaczenie jednego współczynnika.

Samo wykorzystanie pierwiastka wiąże się z nazwiskiem Penrose'a seniora.

Więc jeśli ktoś wyskoczy z PR z nazwą "metoda jagiellońska", to bedzie blamaż
wynikający z ignorancji. A wpychanie do tego Litwy tylko blamaż powiększy.

Metoda jagiellońska? Bez ignorancji.

[sawa.com]

Wspominam o tym, ze metoda była juz prezentowana przez Szwedów. Moim jednak
zdaniem fakt zmodyfikowania tej metody przez akademików UJ nie jest taki bez
znaczenia. I nie od razu musi oznaczać blamażu dla PR. Nawiasem mówiąc
Uniwersytet Jagielloński też nie został założony przez Jagiellonów.
Załozycielem był Kazimierz Wielki. Jednak to Jagiellonowie tchnęli w niego
życie:)))

cyber.wernyhora napisał:

> Szanowany/a Sawo!
>
> Na forum GW ktoś kiedyś podał link do artykułu fizyków z UJ (cyber-lira nie
ma
> czasu na szukanie), gdzie autorzy artykułu pokazywali genezę tego pomysłu.
>
> Oni tam tylko pokazują znaczenie jednego współczynnika.
>
> Samo wykorzystanie pierwiastka wiąże się z nazwiskiem Penrose'a seniora.
>
> Więc jeśli ktoś wyskoczy z PR z nazwą "metoda jagiellońska", to bedzie blamaż
> wynikający z ignorancji. A wpychanie do tego Litwy tylko blamaż powiększy.

[piotr7777]

...to dlaczego 25 krajów (w tym te, które teoretycznie by skorzystały) jest
przeciwko?

[sawa.com]

piotr7777 napisał:

> ...to dlaczego 25 krajów (w tym te, które teoretycznie by skorzystały) jest
> przeciwko?

Chyba... nie są przeciwko, tylko cicho siedzą... i śledzą akcję! Francuski opór
też jakby złagodniał po wizycie w Warszawie.

[dr.freud]

> Chyba... nie są przeciwko, tylko cicho siedzą... i śledzą akcję! Francuski
opór też jakby złagodniał po wizycie w Warszawie.

Jsteś jedyna która tak twierdzi. Po czym to poznałaś?

[sawa.com]

dr.freud napisał:

>
> > Chyba... nie są przeciwko, tylko cicho siedzą... i śledzą akcję! Francusk
> i
> opór też jakby złagodniał po wizycie w Warszawie.
>
> Jsteś jedyna która tak twierdzi. Po czym to poznałaś?


Zobaczymy. Zobaczymy. Francuzi zdaje się, ze też mają swoją propozycję. Niemcy
nieco się zagalopowały. Sprawa jest delikatna i warta wnikliwego rozważenia.

[dr.freud]

> Zobaczymy. Zobaczymy. Francuzi zdaje się, ze też mają swoją propozycję. Niemcy
> nieco się zagalopowały. Sprawa jest delikatna i warta wnikliwego rozważenia.

Jak na razie Kaczyński spuścił z tonu choć niestety
opinia o głupolach poszła.
Dlaczego oni nie zgłosili tych pierwiastków rok temu?

"Cicha" dyplomacja Geremka była o wiele bardziej
elegancka i co ważniejsze skuteczniejsza.
( sprawa mięsa ciągnie się już 1.5 roku, mimo
weta - które propaganda ogłosiła wielkim sukcesem Polski ;-) )

[cassidy_i]

sawa.com napisała:

> piotr7777 napisał:
>
> > ...to dlaczego 25 krajów (w tym te, które teoretycznie by skorzystały) je
> st
> > przeciwko?
>
> Chyba... nie są przeciwko, tylko cicho siedzą... i śledzą akcję! Francuski
opór
>
> też jakby złagodniał po wizycie w Warszawie.


Nie siedzą cicho tylko nie jest im to do niczego potrzebne.
Swoje wynegocjuja , mając Niemców po swojej stronie.

Europa równych sobie narodów.

[sawa.com]

Widzę, ze tylko Niemcy biją sie o system podwójny. I tylko prasa niemiecka jest
w stanie histerii.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4230713.html
Przecież ten artykuł i ten rysunek jest histeryczny.

cassidy_i napisała:

> Nie siedzą cicho tylko nie jest im to do niczego potrzebne.
> Swoje wynegocjuja , mając Niemców po swojej stronie.

[cassidy_i]

Przeczytam jutro , teraz sie trochę śpieszę.
To że inne kraje nic nie mówią może tylko oznaczać że popierają Niemcy.
Gdyby mieli poprzeć Polske , powiedzieliby to wprost.
Tak przypuszczam.

Ps. Jaki rysunek?

[rooj_os]

cassidy_i napisała:

> Ps. Jaki rysunek?
ten?

bi.gazeta.pl/im/0/3710/z3710420X.jpg

Sądzę, ze niezłe rozterki przeżywa Hiszpania

[sawa.com]

Dla Hiszpanów ta metoda jest też korzystna! Czy ktoś słyszał głośny sprzeciw
Zapatero?

Ja slyszalem, bowiem Hiszpanow od Nicei...

[marouder]

...po prostu przybylo.
Prokreacja, jak sie okazuje, nie jest naszym sportem narodowym:)

[cassidy_i]

sawa.com napisała:

> Dla Hiszpanów ta metoda jest też korzystna! Czy ktoś słyszał głośny sprzeciw
> Zapatero?

Otóż myślę że jest dokładnie odwrotnie.
Nie mają żadnych rozterek.
Zasada że lepiej z mądrym stracić niż z głupim zyskać jest im znana od lat.
Jesli woogóle o jakiejkolwiek stracie mozna tu mówić.Raczej zyskają jak zwykle.
Choć z drugiej zaś strony hiszpanscy socjalisci sa otwarci na inne kraje
unijne, czego nie można powiedzieć o hiszpańskiej prawicy.Więc zobaczymy czy
ich stanowisko będzie typowo dyplomatyczne , czy też otworzą sie odrobinkę na
Polską chęć zaistnienia w Uni.
Cokolwiek nie zrobią nie stracą na tym.
A pieniądze unijne umieli maksymalnie przez lata wykorzystywac , czego nie
można powiedzieć o Polsce.

[cassidy_i]

ps. pomimo braku zainteresowania przez Hiszpanów tym tematem , nikt ich, w ich
kraju o działanie na szkode własnego kraju podejrzewał nie będzie.
Wręcz przeciwnie.

Hiszpańska prawica krytykuje wszystko bez wyjątków , co robi lewica , bo nie
pogodzili się z utratą władzy.
Co uwazam za złe , rzecz jasna.

Taka ona jagiellonska, jak np. z kecawki umysl...

[marouder]

...krytyczny:)
A nasza duplomacja nikogo nie przekonuje. Ob. Cichocki w niemieckim telewizorze,
gdzie mial przekonywac robil za nabzdyczona i zamknieta w sobie pupke
prowincjonalna.

[3promile]

Cóś ci uciska mózg. Sugeruję lewatywę.

Jagielloński PR

[cyber.wernyhora]

Cyber-lira nie chce się sprzeczać o politykę pierwiastka.

Podaje zapis linku do strony (trudno sie dostać - słaby serwer, albo tłok),
gdzie to jest rozważane.

Cyber-lirze chodzi tylko o to, aby nie głosić po świecie, że oto nagle polscy
uczeni coś rewolucyjnego wymyślili, co na nowo postawi Europę na nogi. System
głosowania jest znany, a autorzy polskich tekstó na ten temat, fizycy z UJ,
tylko to popularyzują i pokazują rolę jednego współczynnika dla Unii.

Więc nie przesadzajmy z tym "jagiellońskim" PR.

O polityce pierwiastka cyber-lira grać nie zamierza. Uczyniła to zresztą gdzie
indziej na tym Forum.

Szukajcie ponizej:
chaos.if.uj.edu.pl/~karol/kzother.htm

[sawa.com]

cyber.wernyhora napisał:


> Szukajcie ponizej:
> chaos.if.uj.edu.pl/~karol/kzother.htm

No rzeczywiście trudno sie tam dostać. Spróbuję popołudniu. Ale teraz poprosze
o link do postu wernyhory o systemie pierwiastkowym.

[cyber.wernyhora]

Dla sawy.com

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=64022613&a=64029236

sawa.com napisała:

> No rzeczywiście trudno sie tam dostać. Spróbuję popołudniu. Ale teraz
poprosze
> o link do postu wernyhory o systemie pierwiastkowym.

[sawa.com]

cyber.wernyhora napisał:

>
> Dla sawy.com
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=64022613&a=64029236
>
> sawa.com napisała:
>
> > No rzeczywiście trudno sie tam dostać. Spróbuję popołudniu. Ale teraz
> poprosze
> > o link do postu wernyhory o systemie pierwiastkowym.

Dziękuje.

Ide najpierw czytać... a potem będe rozważać za i przeciw:)))

Przedtem śmierć za niceę a teraz za pierwiastek...

[dzimbim]

hahaha:)

Z tą "śmiercią" w nazwie, to rzeczywiście

[sawa.com]

fanfaronada... i obciach. Żaczął Rokita.

Sposób liczenia jest jednak lepszy od podwójnej większości. Tu wierze
akademikom.

Tylko i wylacznie na krotsza mete jest

[marouder]

...korzystniejsza.
Na dluzsza dziala jak hamulec rozwoju we wszystkich sferach, lacznie ze
wspolpraca gospodarcza na szczeblu miedzypanstwowym w ramach UE.

[dzimbim]

Powinno się brać pod uwagę wyborców -aktywnych,biorących udział w wyborach,
a nie dane statystyczne i domniemanych wyborców. Nie bierzemy udziału w wyborach
wybieramy 'bez głowy' i mamy to co mamy.Kartka,którą wrzucamy do urny jest
ważnym dowodem naszego uczestnictwa w demokracji. I tej wersji się trzymajmy.

[omari1]

Sawo, próba wyjaśnienia czegokolwiek niektórym tu forumowiczom to jak rzucanie
grochem o ścianę - podobny skutek. Dziwne, być przeciwko interesowi własnego
kraju,jakim to trzeba być człowiekiem........?????

[dzimbim]

omari1 napisała:

> Sawo, próba wyjaśnienia czegokolwiek niektórym tu forumowiczom to jak rzucanie
> grochem o ścianę - podobny skutek. Dziwne, być przeciwko interesowi własnego
> kraju,jakim to trzeba być człowiekiem........?????

Europejczykiem,człowiekiem kompromisu. Bo dzięki kompromisowi powstała UE,
a nie dzięki nacjonalizmom.

[sawa.com]

dzimbim napisała:

> omari1 napisała:
>
> > Sawo, próba wyjaśnienia czegokolwiek niektórym tu forumowiczom to jak rzu
> canie
> > grochem o ścianę - podobny skutek. Dziwne, być przeciwko interesowi własn
> ego
> > kraju,jakim to trzeba być człowiekiem........?????
>
> Europejczykiem,człowiekiem kompromisu. Bo dzięki kompromisowi powstała UE,
> a nie dzięki nacjonalizmom.

Przecież o to chodzi.

Chodzi o przedyskutowanie który system jest sprawiedliwszy. Czyżbyś juz
zapomniała, ze to od niemieckiego nacjonalizmu cierpiały narody Europy a nie od
polskiego. I czyżbyś zapomniała że historyczna Rzeczpospolita której Polska,
zresztą i Litwa, są spadkobierczyniami była państwem bez stosów i róznych nocy
św Bartłomieja.. czy nocy długich nozy?

Przeciez to jest horrendum wmawianie opinii publicznej Europy, że ma się bać
nacjonalizmu polskiego!

[warsawyak]

> Chodzi o przedyskutowanie który system jest sprawiedliwszy. Czyżbyś juz
> zapomniała, ze to od niemieckiego nacjonalizmu cierpiały narody Europy a nie od
> polskiego.

Parę tych narodów jednak trzymaliśmy swojego czasu pod butem. Tak sławiona przez
Ciebie RzON była zamieszkana oprócz Polaków i Litwinów także przez Rusinów i
Żydów. Hetmani likwidowali bunty Kozaków zupełnie jak Serbowie ruchawkę
Albańczyków w Kosowie.

[3promile]

Kikoo, wystarczą nam twoje wyjaśnienia z niekończącego się serialu pt. "Słońce
wzeszło - brawo PiS"

[karbat]

kaczki to politycy formatu smiesznego , nadete becwaly o mentlnosci soltysa .
Jak maja jakies propozycje to odpowiednio wczesniej ,powinni ja
propagowac ,odwiedzajac liczne europejskie stolice itd.
Tzreba jedzic ,zapraszac ,byc aktywnym w zyciu politycznym Europy .

Te pajace wczoraj chcialy umierac ,dzisiaj belkocza o kompromisie ,jutro wyjda
na durni - jak zawsze typowe mentalnosc prostakow walczacych ,pieniacych sie o
sprawe przegrana.

[capitalissimus]

Uważam, że nietrudno zrozumieć taką postawę. Komuchy żyją na kolanach, najpierw
względem Moskwy, teraz Brukseli. Poza tym ich suwerenność państwa nie
interesuje. Ich interesuje eksport rewolucji.

Fajna agitka

[warsawyak]

> Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
> prezydenta i korpusu p. Fotygi.

Fajna agitka. Warto jednak było czytać, choćby dla "korpusu" p. Fotygi. You've
made my day. Tutaj chyba nieświadomie podpadłaś zwierzchnikom, bo można to
odczytywać w ten sposób, że p. minister jest pozbawiona głowy i prowadzi takąż
politykę (Amerykanie mawiają "running around like headless chickens"). Osobiście
wolałbym na miejscu najwybitniejszej minister od Mieszka I (prawda?) kogoś z
głową na karku (no i jakąś bardziej czupurną fryzurą, gdyby to była kobieta).

Fajna agitka...cała w pozytywach sawa:)

[rooj_os]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54402135&a=54402135

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57232921&a=57232921

warsawyak napisał:

> > Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykon
> aniu
> > prezydenta i korpusu p. Fotygi.
>
> Fajna agitka. Warto jednak było czytać, choćby dla "korpusu" p. Fotygi. You've
> made my day. Tutaj chyba nieświadomie podpadłaś zwierzchnikom, bo można to
> odczytywać w ten sposób, że p. minister jest pozbawiona głowy i prowadzi takąż
> politykę (Amerykanie mawiają "running around like headless chickens"). Osobiści
> e
> wolałbym na miejscu najwybitniejszej minister od Mieszka I (prawda?) kogoś z
> głową na karku (no i jakąś bardziej czupurną fryzurą, gdyby to była kobieta).
>

[daktylek]

sawa.com napisała:
Ale... żeby do niej przekonać biurokratów unijnych i polityków, trzeba
> rozmawiać, dyskutować... I to robi nasza dyplomacja i prezydent.
>
> Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
> prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie okaże.

Metoda może i dobra, tyle tylko, że nasza dyplomacja oraz prezydent i premier
ani nie dyskutują, ani nie rozmawiają. Po pierwsze - po to, żeby dyskutować i
rozmawiać należy jeździć za granicę, albo gości do siebie zapraszać - i
przekonywać. To się nazywa podejmowanie akcji dyplomatycznej.
Jeśli akcja dyplomatyczną jest spotkanie z przywódcami trzech krajów (Francja,
Hiszpania i Niemcy) to jest to zdecydowanie za mało. Unia liczy poza Polską
jeszcze 26 członków i co najmniej tyle spotkań powinno się odbyć. Nieważne czy
jako oficjalne wizyty, czy jako rozmowy kuluarowe. Niestety nie widzę, żeby
Polska przygotowała ofensywę dyplomatyczną na tak dużą skalę. Mało tego - jeśli
rząd uważa, że jest to tak ważna dla Polski sprawa, powinien również
współpracować z opozycją. Chęci do takiej współpracy brak.

[sawa.com]

daktylek napisał:

> Metoda może i dobra, tyle tylko, że nasza dyplomacja oraz prezydent i premier
> ani nie dyskutują, ani nie rozmawiają. Po pierwsze - po to, żeby dyskutować i
> rozmawiać należy jeździć za granicę, albo gości do siebie zapraszać - i
> przekonywać. To się nazywa podejmowanie akcji dyplomatycznej.
> Jeśli akcja dyplomatyczną jest spotkanie z przywódcami trzech krajów
(Francja,
> Hiszpania i Niemcy) to jest to zdecydowanie za mało. Unia liczy poza Polską
> jeszcze 26 członków i co najmniej tyle spotkań powinno się odbyć. Nieważne
czy
> jako oficjalne wizyty, czy jako rozmowy kuluarowe. Niestety nie widzę, żeby
> Polska przygotowała ofensywę dyplomatyczną na tak dużą skalę. Mało tego -
jeśli
>
> rząd uważa, że jest to tak ważna dla Polski sprawa, powinien również
> współpracować z opozycją. Chęci do takiej współpracy brak.

Czy przypominasz sobie w jakich okolicznościach został wprowadzony system
nicejski? Jak był negocjowany w ostatnich sekundach? I jakie polska dyplomacja
wyczyniała "stójki"? I najważniejsze. Co sie z niego ostało?

W porównaniu do tamtych akcji, ta (akcja dyplomatyczna) którą oglądamy jest
wręcz wzorcowo poprowadzona.
Z Krajami Bałtyckimi nasza dyplomacja jest w ciągłym kontakcie. Z Czechami
także. Węgrzy są zbyt zajęci swoimi sprawami wewnętrznymi. - Mówie to jedynie
jako obserwator z zewnatrz.

Czy do współpracy z opozycją brakuje chęci? o... tego nie wiem. W każdym bądź
razie opozycja zachowuje się bardzo poprawnie. I brawo jej za to!

Matematyka przyszloscia Europy !!!

[adalberto3]

Trzeba wprowadzic obowiazek zdawania matematyki na maturze na terenie calej
Unii. Pierwiastkowanie warunkiem otrzymania dyplomu na kazdym kierunku studiow.

[karbat]

pokurcze male ,wczoraj chcialy umierac ,dzisiaj plota cos o kompromisie ,
jutro wyjda na durni ( przy okzji osmiesza narod ) .
nie tylko trzeba miec jakis pomysl ,trzeba go umiec wdrazac ,realizowac ,...
ot kacza polityka ,smiech ,zenada bez wyczucia realiow .

pajace dzialaja ,umieraja .... szabelkami machaja ,
a pozniej kleski uroczyscie swietuja .

[3promile]

I zaraz pojawią się pisięta, które wczoraj plotły coś o skuteczności (w
kontekście Leppera i Giertycha w rządzie), a jutro powiedzą nam, ze liczą się
ideały, nawet jak pierwiastkowanie upadnie - krótko mówiąc: brawo PiS!

[cookies3]

miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,1994266.html
To skrótowe,ale cenne wyjasnienie w czym cała rzecz.

[...]

[pedalicja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pierwiastek kwadratowy i dwa nagie miecze

[cyber.wernyhora]

Cyber-lira zagra coś na wesołą nutę.

Widać, ze do historycznego dziedzictwa stosunków polsko-niemieckich pierwiastek
kwadratowy stanął tam, gdzie dwa nagie miecze spod Grunwaldu. Tylko tym razem
to rząd Polski coś oferuje.

..hee...ęę?

[rooj_os]

"Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie okaże."

No i co Ty na to?

[warsawyak]

> Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
> prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie okaże.

Nadal chwalisz sobie tę akcję i korpus?

A co powiesz wobec tego na to (a wyczuwam u Ciebie pewne powinowactwo duchowe i
intelektualne z Jankem)?

jankepost.salon24.pl/index.html
lukaszwarzecha.salon24.pl/19779,index.html

[os-roj]

czy za bladzię czyni..

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=64331199&a=64331199
warsawyak napisał:

> > Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykon
> aniu
> > prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie oka
> że.
>
> Nadal chwalisz sobie tę akcję i korpus?
>
> A co powiesz wobec tego na to (a wyczuwam u Ciebie pewne powinowactwo duchowe i
> intelektualne z Jankem)?
>
> jankepost.salon24.pl/index.html
> lukaszwarzecha.salon24.pl/19779,index.html

kto to ta jagielonska?

[pisdemokracja]

jaka s polka na saksach?

[os-roj]

no jakże?
"Prosze Państwa Ogladamy jedną z najlepszych akcji dyplomatycznych w wykonaniu
prezydenta i korpusu p. Fotygi. Czy będzie to akcja zwycięska? To sie okaże."

"Fotyga machnęła szablą" ;)

[os-roj]

jankepost.salon24.pl/index.html