religa: to dobrze że niektóre szpitale upadną

[wujaszek_joe]

solidarne państwo: strajkujesz to ci nie zapłacimy a twoje miejsce pracy
zostanie zamknięte. wyobraźcie sobie jakby tak powiedzieli górnikom czy
stoczniowcom.
no ale stocznie muszą być a po co komu szpitale.
zgadzam się ze niektóre szpitale powinno się zamknąć ale chyba nie wg
kryterium posłuszeństwa wobec władzy???
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4319409.html

Jak długo pożył by minister który wypowiedziałby

[socjalliberal]

słowa "To dobrze, że niektóre kopalnie upadną"?

Dwie godziny? Dzień? Parę dni?

to jest antysolidarne państwo. dla silnych

[wujaszek_joe]

grup społecznych.
a pacjenci niech sobie zdychają, lekarze emigrują

[kotek.filemon]

A wszystko przez niewłaściwy pi-ar: lekarze nie mają na wyposażeniu muter ani
trzonków od kilofa...

[jola_iza]

i słusznie albo jest ochrona życia do NATURALNEJ śmierci, albo nie.

[1tomasz1]

To jest państwo liberalne. ;)

Niektóre powinny upaść

[mariner4]

Kilka lat temu czytałem, że w Polsce liczba łóżek szpitalnych była 85 na 100 tys
mieszkańców, podczas gdy w USA tylko 65.
Kiedy leżałem szpitalu na dermatologii to obłożenie było może 25% łóżek, a w
mieście są 3 takie oddziały i wszystkie pustawe, a każdy miał pełną obsadę
osobową. Każdy prywatny właściciel zamknął by 2 a modernizował ten co został.
Mimo, że w Polsce budżet SZ jest niski, to istnieje gigantyczne marnotrawstwo.
Bez jego opanowania SZ to worek bez dna zdolny roztrwonić każde pieniądze.
Szpitale są źle zarządzane, między innymi dlatego, że dyrektorami najczęściej są
lekarze mający blade pojęcie o zarządzaniu i finansach. Tego nie uczą na AM.
SZ wymaga reform a nie udawania ich.
Inną sprawą jest czas kiedy Religa to mówi. W tej chwili jest to zwykłe
straszenie pracowników SZ w związku ze strajkami. Reformowanie w czasie
protestów to dolewanie oliwy do ognia.
Ja uważam, że w Polsce powinno działać kilka konkurujących ze sobą kas chorych,
szpitale powinny być spółkami prawa handlowego, Żadnego dzielenia usług
medycznych tylko konkurencja o pacjentów. Kasy chorych powinny mieć prawo
zrywania umów o honorowanie rachunków w przypadku wyłudzania pieniędzy
Można też ustalić średni koszt usługi nie zwracać więcej.
Moi rodzice przed wojną byli pracownikami państwowymi. Byli ubezpieczeni w kasie
chorych. Jak szli np do prywatnego gabinetu, to lekarz pytał, czy z
ubezpieczenia, czy prywatnie. Jeżeli z kasy to prosił o książeczkę w której były
podwójne kartki. Pisał przez kalkę, oryginał wysyłał do kasy chorych która mu
płaciła i tyle.
A teraz u nas kombinują co by tu zmienić, aby wszystko było po staremu.
Powinny być jasne kryteria.Dobry lekarz powinien dobrze zarabiać, a zły nawet
odejść z zawodu. A u nas decydują układy.
M.

zgadzam się z tobą

[wujaszek_joe]

tylko nie może być tak, że upadną strajkujące szpitale bo nie przekazują
sprawozdań do NFZ więc nie dostaną pieniędzy.
powinno się zamykać takie dublujące się oddziały.
ale to wymaga odwagi

[mariner4]

Oczywiście, że to nie jest żadna reforma, tylko represje.
W Polsce nikt nie wie ile społeczeństwo wydaje na SZ. A są to: NFZ, budżet,
honoraria prywatne, "dowody wdzięczności" i zwykłe łapówki. Dopiero suma tych
składników to są pieniądze jakimi dysponuje SZ. Ale to patologia. Ile tego jest?
Chyba tego nikt nie wie.
Na przejrzystości nikomu nie zależy. Nie może być tak, że lekarze zarabiają
poniżej średniej krajowej, a jednocześnie w rankingu wyposażenia gospodarstw
domowych w dobra trwałego użytku, są w czołówce krajowej. Coś jest nie tak.
Każdy pracownik, nie tylko lekarz powinien żyć z pensji, a nie lewych dochodów.
M.

[czwarta.rzeczpispolita]

Poziom zdrowego rozsądku na FK doznaje w tym momencie znaczącego kopa w górę!

IV-R-PiS-Polita, od ponad 4 lat fan Marinera 4!!! (same czwórki!)

Jestem wzruszony............

[mariner4]

Piszę co myślę. Przy czym na myślenie staram się dać największy nacisk.
Chyba nie zasłużyłem aż na taki entuzjazm, ale bardzo dziękuję za uznanie.
Nie znam Twojego aktualnego nicka. Pod jakim występowałeś rok temu?
A ja bujałem się off line przez 10 długich miesięcy, głównie po północnym i
południowym Atlantyku, ciemny jak tabaka w rogu, w sprawach polskich.
Pozdrowienia
M.

[440417mz]

Po co szpitale?Zrobić tak jak proponuje J k-M,spuścic przy pomocy bożej zarazę
na Polskę.A gdy Pan Bóg nie będzie chciał wziąsć udziału w poprawie zdrowotnośći
Polaków,to zrobić państwową zarazę(eutanazję).Kto przeżyje ten będzie żył
zdrowy.Po co wtedy szpitale?

Na potrzeby tej dyskusji warto mieć blade pojęcie

[a-siek]

co oznacza upadłość szpitala i jakie są jej skutki.

[440417mz]

Prędzej upadnie rząd jak szpitale!Szczególnie ten rząd PiSu który poparł starszy
schorowany już elektorat.Jak PiS będzie chachmęcil w swoim stylu w służbie
zdrowia,sam skazuje się na klęskę!

Jakiś czas temu zamykali

[mariner4]

oddział chirurgii oka dla dzieci.
Pamiętam wrzask,jaki wtedy powstał. Proste wyliczenie wykazało jednak, biorąc
pod uwagę ilość zabiegów i koszt utrzymania oddziału, że taniej było wysyłać te
dzieci za granicę niż utrzymywać ten oddział.
M.

[440417mz]

A ja slyszałem że wysyłanie dzieci na leczenie za granicę było możliwe jedynie
ze środków zbieranych społecznie!A Jurek Owsiak?Ale państwo ochoczo zbiera
haracz w postaci przymusowej skladki zdrowotnej,nie poczuwając się do obowiązku
coś za to dać konkretnego.Zastanawiam się w jakim kraju świata pracujący i
emeryci oddają 9 % swoich dochodów otrzymując w zamian taki standard usług
medycznych w razie choroby?

Szpitale podlegają często pod samorządy

[a-siek]

a który wójt odważy się zamknąć tak "medialny" oddział?

[440417mz]

A która partia powie że trzeba zlikwidować KRUS?Wiedzą że to straszny twór a nie
mają odwagi tego powiedzieć i zlikwidować.Boją się elektoratu
wiejskiego,jednocześnie olewając miejski elektorat.SO i PSL co i ile oni
reprezentują?A są języczkiem u wagi.