KATYŃ - Andrzeja Wajdy

[camille_pissarro]

Wczoraj obejrzałem ten film i jestem pod wrażeniem.Zapewne nie jeden
głos tu padnie kontestujący przedstawione tam realia, ale należy
stwierdzić jedno ten film musiał powstać.
Ci, którzy czytali wiele opracowań historycznych na temat tego
ludobójstwa ( Rosja w ogóle nie chce słyszeć o takim określeniu )na
pewno bedą mieć zastrzeżenia - ja czytałem opis zbrodni Katyńskiej
opisanej przez Ferdynada Goetla ( szefa PZl w okresie
międzywojennym ) szefa Polskiego Czerwonego Krzyża, który
uczestniczył w Międzynarodowej Komisji zainicjowanej przez Niemców
z ramienia PCK ale rażących nieścisłości nie widziałem.
Nie jest to w sensie dosłownym dokument tylko fabularyzowany, ale
oddający tragizm tamtych dni.Niektórzy mogą mieć pretensje , że
pewne kwestie zostały poruszone płytko, innych w ogóle nie
uwzględniono, ale A.Wajda pokazał, ze potrafi nakręcić film,
dotykający naszych bolesnych spraw, niezabliźnionych do końca ran,
obłudę jednej i drugiej strony.Świetnie uchwycony dramatyzm tamtych
czasów, dynamika akcji oraz realistyczne zdjęcia sprawiają, że ocena
filmu może być tylko jedna - to jest wspaniały obraz, owszem
przygnębiający, nie napawający otuchą , ale zmuszającym do
refleksji, zadumy ale także do zastanowienia się, czy my Polacy A.D
2007 nie powinniśmy bardziej doceniać faktu, że żyjemy dziś w wolnym
i demokratycznym kraju. Dla wszystkich pookoleń Polaków wizyta w
kinie na seansie "Katynia" A.Wajdy powinna być obywatelskim
obowiązkiem...

P.S Inną kwestią jest dlaczego ten film powstał dopiero teraz po 18
latach od uzyskania pełnej wolności - ale dobrze, że w ogóle powstał.

zamiast komentarza :))

[roterupel]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=69362231

[camille_pissarro]

Mam pytanie byłeś na filmie ?
Jak sobie wyobrazasz nakręcenie filmu fabularyzowanego opartego na
tamtych okrutnych dla nas wydarzeniach ?
Owszem powinno ( i zapewne ) powstaną filmy dokumentalne, ale
wyłuszcz mi co takiego złego ( poza szermowanych przez Ciebie
terminaem niechlujstwa - proszę wyraźnie go przedstaw, w czy się
przejawia ) niestosownego jest w obrazie A.Wajdy. Wszak produkcja
filmu tez jest pod pewnymi względami ograniczona , pomijajac sferę
stricte materialną...

Dla twojej informacji:

[woda.woda]

> Owszem powinno ( i zapewne ) powstaną filmy dokumentalne

Istniejące filmy dokumentalne o Katyniu (wybór):
video.google.pl/videoplay?docid=2550528670620728319&hl=pl
members.shaw.ca/forum/katyn/katyn.htm
"Katyń - ludobójstwo i propaganda
Film dokumentalny
Polska/Niemcy/Rosja, 1993"
www.filmpolski.pl/fp/index.php/4212284
"Las katyński" Marcela łozińskiego

Przypominam, że to tylko wybór.

Film o Katyniu bez fragmentów tych tekstów

[homosovieticus]

nie obnaża politycznej KONIECZNOSCI (wynikajacej z jądra komunizmu)
powodów zbrodni ktyńskiej. Wajda miał dostęp do tych dokumentów
jednak ich nie wykorzystał.
Fragmenty ,o których pisze mógłby czytac np. Sznuk lub Olejniczak.

Oto dokumenty.

[homosovieticus]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4514941.html

"Katyń" Wajdy to i sentymentalny kicz a mogło być

[homosovieticus]

arcydzieło.

[nonno1]

że bardzo nudny.
Katyniem interesowałem się za komuny, gdy to było trudne i źle
widziane przez władze.
Teraz traktuję Katyń jak inne wydarzenia historyczne, np. Zamach
Majowy, Polski Październik... Oczywiście ludobójtwo, oczywiście
zbrodnia, ale czy rozczulanie i rozpamiętywanie coś da tym ofiarom?

[tomm751]

Mnie bten Katyń czasami bokiem wychodzi. Od najmłodszych lat
słyszałem w domu Katyń, Katyniowi, w Katyniu. Dziesiatki razy, na
wszystkie mozliwe sposoby. A to dlatego ze zginał tam jeden z braci
matki. Corocznie swieczki palone pod jego fotografia, płacz i łzy
choc matka nigdy najstarszego brata nie widziała na oczy. Potem
te koła rodzin, wyjazdy, spotkania. Zrobiła się z tego swoista
religia. Wszystkie ksiazki o Katyniu, wycinki prasowe, zajmowały
wszystkie wolne szuflady. I nie byłoby to dla mnie tak dziwne, gdyby
nie to ze podczas wojny zginął drugi brat matki. Wywieziony do
Oświęcimia przeżył tam rok i zginał. Tu raczej nie było wielkich
wspomnień. Nawet fotografia tego brata na dnie szuflady lezała.
W tej atmosferze się wychowywałem, do dzis mam odcisk mocny spowodo
wany słowem Katyń. Nie mogę sobie wytłumaczyc tej matczynej
katyńskiej religii, tej katyńskiej sodalicji. Fakt, w małym
miasteczku gdzie mieszkaliśmy Katyń i nazwisko brata matki
nobilitowało. Potem zaczęli do niej docierac jacys ludzie z prośba o
wspomnienia, o wpisanie się na liste, o jakies wypowiedzi.Ten Katyń
stał się dla matki religia, ideologią, swiatopoglądem. Oswięcim w naj
mniejszym stopniu.

Zaraz zostaniesz oskarżony o antypolonizm

[obraza.uczuc.religijnych]

No i zapewne chlałeś w Charkowie!!!

O samym filmie nie powiem, bo jeszcze nie

[mariner4]

widziałem.
O Katyniu dowiedziałem się od mojej mamy. Opowiadała mi, że Niemcy puścili o tym
propagandówkę w kinach, jeszcze przed najazdem na ZSRR. A więc sprawa jasna.
Mnie chodzi o tą propagandową wrzawę i PiS, który to chce zawłaszczyć. Tak jak
etos pierwszej Solidarności. Oni chcą mieć monopol na patriotyzm. To samo
widziałem w obchodach rocznicy Powstania Warszawskiego.
Ta wrzawa zaczyna działać tak jak nadmiar czekolady u kogoś, kto lubi czekoladę.
Wywołuje mdłości.
Pójdę na ten film. To jasne.
Ale protestuję przeciwko upolitycznieniu sprawy Katynia.
M.

KATYŃ - ma tez druga swoja strone !

[adalberto3]

Nadmiernie emocjonalna reakcje przedstawicieli rzadu londynskiego,
w tym gen.Sikorskiego na te ewidentna w kwietniu 1943 prowokacje
strony niemieckiej. Ujawnienie wiadomosci na polecenie Goebbelsa
13 kwietnia 1943, akurat w momencie trudnych rozmow rzadu
londynskiego z Rosjanami o dalszej ewakuacji obywateli polskich,
doprowadzilo do zerwania stosunkow. Niektorzy z tych Polakow wrocili
do Ojczyzny dopiero w 1956 roku.

[camille_pissarro]

To oczywista,i nie ulega żadnych wątpliwości, ze Niemcy grali sprawą
Katynia. Zaprosili jednak miedzynarodową komisję d/s zbadania
odkrycia zbiorowych mogił na smoleńszczyźnie. Sadzisz, ze gdyby nie
postawiona wówczas sprawa Katynia to Sikorski i Mikołajczyk w
Moskwie osiągnęliby wiecej, i Anders nie musiałby wychodzić ze swymi
zołnierzami do Iranu ? W tym wypadku, sprawa Katynia nie miała
pierwszoplanowego znaczenia, Stalin nie pozwoliłby na to by korpus
Andersa wyzwalał Polskę u boku Armii Czerwonej...

[adalberto3]

Gen.Anders ze swoja armia byl w tym okresie (1943) juz na Bliskim
Wschodzie. W trakcie rozmow przedstwicieli rzadu londynskiego w
Moskwie chodzilo o dalsza ewakuacje poborowych i przede wszystkim
osob cywilnych. Gen.Sikorski dodatkowo gmatwal cala sytuacje dodajac
do rozmow tematyke polskiej granicy wschodniej. Po kapitulacji
niemieckiej pod Stalingradem Rosjanie mieli zdecydowanie silniejsze
karty w tych rozmowach. Zdrowy rozsadek nakazywal zajac sie przede
wszystkim losem polskich obywateli. Tymczasem reakcja
gen.Sikorskiego przerosla oczekiwania samego Goebbelsa -
gen.Sikorski domagal sie badania znalezionych zwlok przez komisje
miedzynarodowa CK. Dla Moskwy byl to wystarczajacy pretekst by
zerwac kontakty z rzadem londynskim (chyba 26.04.1943). Pozostaje
pytanie, czy nie lepiej bylo ratowac wpierw zywych (jeszcze zywych),
a dopiero pozniej zajac sie zamordowanymi.

[camille_pissarro]

Powtarzam jeszcze raz , Stalin nie zgodziłby sie aby u boku Armii
Czerwonej Polske wyzwalali zołnierze korpusu Andersa.Zgadza wielu
Polaków zginęło, umarło z wycieńczenia ale czy miała na to wpływ
wizyta Sikorskiego w Moskwie? Znam opowiadania mojej citki z
Londynu , która przeszła ten cały szlak , przez Iran, Palestynę,
Indie, Angolę by wreszcie z ojcem osiąść w Londynie - to są
niesamowite historie, mnie z perspektywy czasu, mając na uwadze
tylko kilka pozycji poświęconej tej tematyce ( nie jestem z
wykształcenia historykiem ) trudno wyrokować w takich kwestiach, sa
bardzo złożone i tyczą z reguły spraw moralnych i etycznych i tu
zaczynaja się schody...

[indris]

To było chyba nie do uniknięcia. CO niby mógł zrobić rząd
Sikorskiego ? TEORETYCZNIE mógł nabrać wody w usta i uznać sprawę za
niemiecką propagandę. Ale to groziło nawet buntem w wojsku. JAKOŚ
więc zareagować musiał.

Kłamstwo Andrzeja Wajdy

[goldenwomen3]

www.polonica.net/Wajda_klamie.htm

Hm......ciekawa po co?

Przekonany jestem,że giwi juz raz usunęła

[homosovieticus]

tę wiadomosc.

Klamstwo im przeszkadza :-(

[frau.pranajtis]