Komisja głosuje wniosek Kwiatkowskiego

[Gość: gal Anonim]

A może tak redaktorzy Gazeta naucza się po polsku pisać? Byłoby
fajnie bo trudno niektóre ze zdań w artykule zrozumieć z powodu
błędów pisowni i przekręceń lub nieprawidłowych odmian wyrazów.
Czy ktoś tam w ogóle słownika używa?!

[Gość: ~obrońca ludu]

"Chwała nam i naszym kolesiom...", a reszcie hołoty spoza SLD
precz!

[Gość: obserwator]

Jedno małe pytanie się nasuwa - co wspólnego ma mieć
zniknięcie "czasopism" z aferą Rywina? Za to niby miała
Agora zapłacić? Przecież jej to nie dotyczy...

[Gość: Piotrek]

Wykreślenie z projektu ustawy słowa "lub czasopism" oznacza, że zakaz
posiadania ogólnopolskiej telewizji nie będzie dotyczył właścicieli czasopism,
a tylko właścicieli dzienników. Ponieważ AGORA wydaje aktualnie 12 magazynów
(czasopism), m.in. "Wiedza i życie", "Poradnik domowy" i dziennik "Gazeta
Wyborcza" może się wydawać, że ta poprawka jej nie dotyczy. Ale gdy Agora
zrezygnuje z wydawania dziennika lub czasopism to telewizję będzie mogła kupić,
mając jeszcze u siebie również słowo pisane. A teraz, przynajmniej tak się
wydaje, drogę do zakupu telewizji ma zamkniętą. Zapraszam do dyskusji nad moją
poprzednią wypowiedzią, troszke powyżej. Pozdrawiam.

[Gość: obserwator]

Właśnie to chciałem zasugerować poprzednio - że obecne
skupienie się na dwu nieistniejących słowach to objaw
procesu odchodzenia od istoty sprawy. Jakakolwiek by ona
nie była.
A tak a propos - nie wydaje mi się, żeby Agora chciała
zrezygnować z wydawania dziennika o największej
poczytności ... Przecież "Wyborcza" jest wizytówką całej
firmy.

[Gość: Piotrek]

Nie znam nawet przybliżonej kalkulacji, ale sądzę,że ogólnopolska telewizja to
dopiero złoty interes. A stosując odpowiednie kombinacje (spółki córki,
przekazanie akcji, itp.) może i "Wyborcza" pozostanie w koncernie.

[Gość: obserwator]

Też mi się wydaje (chociaż też się na tym nie znam), że
na telewizji można najwięcej kasy zrobić. Ale chyba się
zgadzamy, że Agora ma ambicje być koncernem medialnym w
pełnym tego słowa znaczeniu - komentującym rzeczywistość
i opiniotwórczym. Same magazyny czy czasopisma tematyczne
do tego nie wystarczą. Są to w istocie produkty jedynie
przynoszące zyski, istotą ich bytu jest wyłącznie fakt
bycia swoistym nośnikiem reklamowym. Nie feruje się w
nich żadnych opinii na sprawy istotne. Właściwie ich
treść jest ważna tylko o tyle, by przyciągnęła
czytelników, czyli odbiorców reklam (przekazu
zasadniczego). Zatem musi ich gustom schlebiać. Dopiero
dziennik jest prawdziwym medium, przekazujacym
informacje, wyrażającym opinie i komentującym fakty z
życia społecznego i politycznego. Z tego co wiem, Agora
chyba nie posiada żadnego czasopisma
społeczno-politycznego w stylu "Wprost" czy "Polityki",
prawda? Więc jedynie "Wyborcza" jest jej głosem na świat.
Owszem, połączenie dziennika i telewizji - to jest
dopiero potęga medialna! I nic dziwnego, że każda firma
medialna o tym marzy. Ale szczerze mówiąc, nie wiem, czy
udałby się taki przekręt z fikcyjną zamianą własności
"Wyborczej", żeby pozornie zadośćuczynić owemu
nieszczęsnemu zapisowi w ustawie bez czasopism. Aż tak
byłoby źle? Przecież nawet najbardziej zawiłe zależności
własnościowe są stosunkowo łatwe do wyświetlenia; na
pewno ktoś inny (jakaś zazdrosna konkurencja;) od razu by
zaczął hałasować.

[Gość: Piotrek]

Podzielam te poglądy i ocenę wagi poszczególnych czynników. Po raz pierwszy
jesteśmy naocznymi świadkami prawdziwego starcia na śmierć i życie potęg
finansowych, z których na razie znamy imię tylko jednej. Możliwe są właściwie
wszystkie rozwiązania, jak to w wielkim biznesie sprzężonym z wielką polityką.
Dziękuję za szerszą wymianę myśli. Wracam na forum pojutrze. Pozdrawiam.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Jedno małe pytanie się nasuwa - co wspólnego ma mieć
> zniknięcie "czasopism" z aferą Rywina? Za to niby miała
> Agora zapłacić? Przecież jej to nie dotyczy...


Ma ogromne znaczenie.

W przypadku tych dwóch słów nie o kupującego, ale sprzedającego chodzi. Obie
wersje, z i bez "lub czasopism" nie robią Agorze różnicy, bo i tak nie może
kupić Polsatu. Ale może ten Polsat, lub na przykład prywatyzowany kanał TVP,
kupić jakikolwiek inny podmiot, na przykład związany z "grupą tw". Wykreślenie
tych słów miało ograniczyć listę "ofiar" ustawy tylko do Agory. Grupa, która
chciała zatrzymać Agorę zabezpieczyła się przed odcięciem sobie możliwości
rozwoju na rynku medialnym poprzez zakup telewizji.

[minderbinder1]

kataryna.kataryna napisała:


> W przypadku tych dwóch słów nie o kupującego, ale sprzedającego chodzi. Obie
> wersje, z i bez "lub czasopism" nie robią Agorze różnicy, bo i tak nie może
> kupić Polsatu. Ale może ten Polsat, lub na przykład prywatyzowany kanał TVP,
> kupić jakikolwiek inny podmiot, na przykład związany z "grupą tw".
Wykreślenie
> tych słów miało ograniczyć listę "ofiar" ustawy tylko do Agory. Grupa, która
> chciała zatrzymać Agorę zabezpieczyła się przed odcięciem sobie możliwości
> rozwoju na rynku medialnym poprzez zakup telewizji.

U nas praktycznie cały rynek czasopism jest w rękach Niemców. Rywin w rozmowie
z Michnikiem mówił, że Kwiatkowski chce zagranicznego inwestora do Dwójki.
Ciekawe jakie tam panują układy. Ale to są głównie koncerny prasowe. Axel
Springer, na przykład, chce wypuścić dziennik w Polsce, więc to raczej na pewno
nie chodzi o tę firmę. Tutaj przydałaby się wiedza, jakie stosunki, na przykład
z Niemcami ma gtw. Sam Czarzasty, jeżeli wierzyć Rywinowi, chce budować koncern
prasowy na Muzie - kontragorę (WSiP nie wyszedł, a tak ładnie się zapowiadało,
tym bardziej, że Łybacka chciała dawać certyfikaty na podręczniki). Gdyby
chcieli prywatyzować Dwójkę, to chyba te firmy wokół TVP byłoby za mało. No
chyba że po kawałku. Zresztą teraz cała ewentualna koncepcja prywatyzacji TVP
rozsypała się.

[kataryna.kataryna]

minderbinder1 napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > W przypadku tych dwóch słów nie o kupującego, ale sprzedającego chodzi. Ob
> ie
> > wersje, z i bez "lub czasopism" nie robią Agorze różnicy, bo i tak nie moż
> e
> > kupić Polsatu. Ale może ten Polsat, lub na przykład prywatyzowany kanał TV
> P,
> > kupić jakikolwiek inny podmiot, na przykład związany z "grupą tw".
> Wykreślenie
> > tych słów miało ograniczyć listę "ofiar" ustawy tylko do Agory. Grupa, któ
> ra
> > chciała zatrzymać Agorę zabezpieczyła się przed odcięciem sobie możliwości
>
> > rozwoju na rynku medialnym poprzez zakup telewizji.
>
> U nas praktycznie cały rynek czasopism jest w rękach Niemców. Rywin w
rozmowie
> z Michnikiem mówił, że Kwiatkowski chce zagranicznego inwestora do Dwójki.
> Ciekawe jakie tam panują układy. Ale to są głównie koncerny prasowe. Axel
> Springer, na przykład, chce wypuścić dziennik w Polsce, więc to raczej na
pewno
>
> nie chodzi o tę firmę. Tutaj przydałaby się wiedza, jakie stosunki, na
przykład
>
> z Niemcami ma gtw. Sam Czarzasty, jeżeli wierzyć Rywinowi, chce budować
koncern
>
> prasowy na Muzie - kontragorę (WSiP nie wyszedł, a tak ładnie się
zapowiadało,
> tym bardziej, że Łybacka chciała dawać certyfikaty na podręczniki). Gdyby
> chcieli prywatyzować Dwójkę, to chyba te firmy wokół TVP byłoby za mało. No
> chyba że po kawałku. Zresztą teraz cała ewentualna koncepcja prywatyzacji TVP
> rozsypała się.


Ja bym tego wątku prywatyzacji Dwójki (ew. Trójki) nie zarzucała. Zwracam uwagę
na dziwny zbieg okoliczności, dwa razy w niewyjaśnionych okolicznościach
wypadły z ustawy słowa - "dwa" (w odniesieniu do programów TVP) i "lub
czasopism". Zniknięcie "dwa" mogłoby otwierać drogę do prywatyzacji jedengo z
programów TVP, zaś brak "lub czasopism" do zakupu tego prywatyzowanego programu
przez jakiś koncern wydający czasopismo. Muza chciała kupić WSiP (kopalnia
pieniędzy), a WSiP wydaje czasopisma dla nauczycieli. Może o WSiP chodziło.
Przypominam, że w tamtym okresie GTW miała powody sądzić, że przetarg na WSiP
wygra. Na upartego składa się to w zgrabną całość:

- z ustawy wypadają "dwa" umożliwiając prywatyzację programu TVP
- Muza kupuje wydający czasopisma WSiP
- z ustawy wypadają "lub czasopisma" umożliwiający Muzie posiadanie telewizji

Myślę, że wyprawa Rywina do Agory była dla GTW alternatywą, w razie gdyby nie
wyszło z WSiP-em (kasa na rozruch telewizji). Zaś ustawa - alternatywą, w razie
gdyby Agora nie chciała dać kasy i upierała się przy Polsacie. Takie podwójne
zabezpieczenie.

Załóżmy, że Agora daje 17,5 miliona. GTW ma trochę kasy, Agora kupuje sobie ten
Polsat a GTW za kasę z łapówki i od inwestorów startuje w zrobionym pod nią
przetargu na Dwójkę lub Trójkę. I kto na tym lepiej wyszedł? GTW ma program z
lepszą marką, na dodatek może narzucić Agorze wymogi koncesyjne w takim
kształcie, że w walce o tort reklamowy z nią wygrywa.

[Gość: www]

kataryna.kataryna napisała:

> Ja bym tego wątku prywatyzacji Dwójki (ew. Trójki) nie zarzucała. Zwracam
uwagę
>
> na dziwny zbieg okoliczności, dwa razy w niewyjaśnionych okolicznościach
> wypadły z ustawy słowa - "dwa" (w odniesieniu do programów TVP) i "lub
> czasopism". Zniknięcie "dwa" mogłoby otwierać drogę do prywatyzacji jedengo z
> programów TVP, zaś brak "lub czasopism" do zakupu tego prywatyzowanego
programu
>
> przez jakiś koncern wydający czasopismo. Muza chciała kupić WSiP (kopalnia
> pieniędzy), a WSiP wydaje czasopisma dla nauczycieli. Może o WSiP chodziło.
> Przypominam, że w tamtym okresie GTW miała powody sądzić, że przetarg na WSiP
> wygra. Na upartego składa się to w zgrabną całość:
>
> - z ustawy wypadają "dwa" umożliwiając prywatyzację programu TVP
> - Muza kupuje wydający czasopisma WSiP
> - z ustawy wypadają "lub czasopisma" umożliwiający Muzie posiadanie telewizji
>

Ciepło, ciepło...
osobiście uwzgledniłbym także inne podmioty związane z PEWNA GRUPA OSÓB w SLD,
ktore wydaja czasopisma. Mało się o nich mówi ale są...


> Myślę, że wyprawa Rywina do Agory była dla GTW alternatywą, w razie gdyby nie
> wyszło z WSiP-em (kasa na rozruch telewizji). Zaś ustawa - alternatywą, w
razie
>
> gdyby Agora nie chciała dać kasy i upierała się przy Polsacie. Takie podwójne
> zabezpieczenie.
>

> Załóżmy, że Agora daje 17,5 miliona.

Nie daje i nie może dac. Sorry błędne założenie. W tej całej aferze ten jeden
element "nie trzyma sie kupy". Przynajmniej dla mnie. Tego nie mogę zrozumiec...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: www napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Ja bym tego wątku prywatyzacji Dwójki (ew. Trójki) nie zarzucała. Zwracam
> uwagę
> >
> > na dziwny zbieg okoliczności, dwa razy w niewyjaśnionych okolicznościach
> > wypadły z ustawy słowa - "dwa" (w odniesieniu do programów TVP) i "lub
> > czasopism". Zniknięcie "dwa" mogłoby otwierać drogę do prywatyzacji jedeng
> o z
> > programów TVP, zaś brak "lub czasopism" do zakupu tego prywatyzowanego
> programu
> >
> > przez jakiś koncern wydający czasopismo. Muza chciała kupić WSiP (kopalnia
>
> > pieniędzy), a WSiP wydaje czasopisma dla nauczycieli. Może o WSiP chodziło
> .
> > Przypominam, że w tamtym okresie GTW miała powody sądzić, że przetarg na W
> SiP
> > wygra. Na upartego składa się to w zgrabną całość:
> >
> > - z ustawy wypadają "dwa" umożliwiając prywatyzację programu TVP
> > - Muza kupuje wydający czasopisma WSiP
> > - z ustawy wypadają "lub czasopisma" umożliwiający Muzie posiadanie telewi
> zji
> >
>
> Ciepło, ciepło...
> osobiście uwzgledniłbym także inne podmioty związane z PEWNA GRUPA OSÓB w
SLD,
> ktore wydaja czasopisma. Mało się o nich mówi ale są...


Myślałam też o Przeglądzie. A Ty jakie czasopisma masz na myśli?


> > Myślę, że wyprawa Rywina do Agory była dla GTW alternatywą, w razie gdyby
> nie
> > wyszło z WSiP-em (kasa na rozruch telewizji). Zaś ustawa - alternatywą, w
> razie
> >
> > gdyby Agora nie chciała dać kasy i upierała się przy Polsacie. Takie podwó
> jne
> > zabezpieczenie.
> >
>
> > Załóżmy, że Agora daje 17,5 miliona.
>
> Nie daje i nie może dac. Sorry błędne założenie. W tej całej aferze ten jeden
> element "nie trzyma sie kupy". Przynajmniej dla mnie. Tego nie mogę
zrozumiec..
> .


Dla Ciebie błędne, dla mnie błędne, ale czy błędne dla GTW? Czy GTW nie miała
podstaw sądzić, że to się może udać?

[Gość: www]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Myślałam też o Przeglądzie. A Ty jakie czasopisma masz na myśli?
>
Są takie rózne babskie kolorowe :))))


>
> Dla Ciebie błędne, dla mnie błędne, ale czy błędne dla GTW? Czy GTW nie miała
> podstaw sądzić, że to się może udać?

Byc może to "prywatna" incijatywa w ramach szerszej rozgrywki

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: www napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> > Myślałam też o Przeglądzie. A Ty jakie czasopisma masz na myśli?
> >
> Są takie rózne babskie kolorowe :))))
>
>
> >
> > Dla Ciebie błędne, dla mnie błędne, ale czy błędne dla GTW? Czy GTW nie mi
> ała
> > podstaw sądzić, że to się może udać?
>
> Byc może to "prywatna" incijatywa w ramach szerszej rozgrywki



No nie wiem, gdyby to miała być prywatna inicjatywa to ten prywaciarz chciałby
o wiele mniej. Jaki idiota by tak przeszarżował ze stawką?

[Gość: www]

kataryna.kataryna napisała:

>
> No nie wiem, gdyby to miała być prywatna inicjatywa to ten prywaciarz
chciałby
> o wiele mniej. Jaki idiota by tak przeszarżował ze stawką?

Dlatego te 17,5 nie zgadzają mi się ...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: www napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> > No nie wiem, gdyby to miała być prywatna inicjatywa to ten prywaciarz
> chciałby
> > o wiele mniej. Jaki idiota by tak przeszarżował ze stawką?
>
> Dlatego te 17,5 nie zgadzają mi się ...


Bo one nie pasują do wersji "prywaty", pasują natomiast bardzo do prowokacji,
ewentualnie łapówki na "drobne wydatki" przy tworzeniu nowej telewizji. Ale do
wersji prowokacji bardziej. Gdyby udało się namówić Agorę do podpisania czegoś
to by siedziała cicho przy sprzedaży WSiP-u - a w tej sprawie protesty przecież
doprowadziły do unieważnienia przetargu. W sprawie prywatyzacji TVP też by nie
krzyczała, bo zawsze by jej mogli te kwity wyciągnĄĆ.

[minderbinder1]

Gość portalu: www napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> > Myślałam też o Przeglądzie. A Ty jakie czasopisma masz na myśli?
> >
> Są takie rózne babskie kolorowe :))))

www, nie trzymaj nas w niepewności:) Babskie czasopisma są w rękach Niemców,
więc gadaj natychmiast o jakie czasopisma i jakiego wydawcę chodzi.

[Gość: www]

Ale chyba nie wszystkie? Albo mnie cos się pomyliło:)))

[minderbinder1]

Gość portalu: www napisał(a):

> Ale chyba nie wszystkie? Albo mnie cos się pomyliło:)))

To napisz, o jakich myślisz, sprawdzimy.

[minderbinder1]

kataryna.kataryna napisała:


> Ja bym tego wątku prywatyzacji Dwójki (ew. Trójki) nie zarzucała. Zwracam
uwagę
>
> na dziwny zbieg okoliczności, dwa razy w niewyjaśnionych okolicznościach
> wypadły z ustawy słowa - "dwa" (w odniesieniu do programów TVP) i "lub
> czasopism". Zniknięcie "dwa" mogłoby otwierać drogę do prywatyzacji jedengo z
> programów TVP, zaś brak "lub czasopism" do zakupu tego prywatyzowanego
programu
>
> przez jakiś koncern wydający czasopismo. Muza chciała kupić WSiP (kopalnia
> pieniędzy), a WSiP wydaje czasopisma dla nauczycieli. Może o WSiP chodziło.
> Przypominam, że w tamtym okresie GTW miała powody sądzić, że przetarg na WSiP
> wygra. Na upartego składa się to w zgrabną całość:
>
> - z ustawy wypadają "dwa" umożliwiając prywatyzację programu TVP
> - Muza kupuje wydający czasopisma WSiP
> - z ustawy wypadają "lub czasopisma" umożliwiający Muzie posiadanie telewizji
>
> Myślę, że wyprawa Rywina do Agory była dla GTW alternatywą, w razie gdyby nie
> wyszło z WSiP-em (kasa na rozruch telewizji). Zaś ustawa - alternatywą, w
razie
>
> gdyby Agora nie chciała dać kasy i upierała się przy Polsacie. Takie podwójne
> zabezpieczenie.
>
> Załóżmy, że Agora daje 17,5 miliona. GTW ma trochę kasy, Agora kupuje sobie
ten
>
> Polsat a GTW za kasę z łapówki i od inwestorów startuje w zrobionym pod nią
> przetargu na Dwójkę lub Trójkę. I kto na tym lepiej wyszedł? GTW ma program z
> lepszą marką, na dodatek może narzucić Agorze wymogi koncesyjne w takim
> kształcie, że w walce o tort reklamowy z nią wygrywa.

Niby wszystko się układa, ale te 17.5 mln, jak już, to ja bym raczej lokował w
partii niż w telewizji. Jak na telewizję to są groszowe sprawy. A nie zakładasz
w ogóle opcji prowokacji wobec Agory? To jest przecież znakomity sposób na
wykończenie konkurencji. Spisywanie na kartce warunków korupcji jest trochę
dziwne.

[Gość: www]

minderbinder1 napisał:

> Niby wszystko się układa, ale te 17.5 mln, jak już, to ja bym raczej lokował
w
> partii niż w telewizji. Jak na telewizję to są groszowe sprawy. A nie
zakładasz
>
> w ogóle opcji prowokacji wobec Agory? To jest przecież znakomity sposób na
> wykończenie konkurencji. Spisywanie na kartce warunków korupcji jest trochę
> dziwne.
>

Podoba mi się Twój tok myslenia. Jak napisałem wczesniej te 17,5 mln to mi
nijak nie pasują do całej koncepcji. Więc albo to jakiś "własny" pomysł Rywina
albo rzeczywiście prowokacja

[kataryna.kataryna]

minderbinder1 napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > Ja bym tego wątku prywatyzacji Dwójki (ew. Trójki) nie zarzucała. Zwracam
> uwagę
> >
> > na dziwny zbieg okoliczności, dwa razy w niewyjaśnionych okolicznościach
> > wypadły z ustawy słowa - "dwa" (w odniesieniu do programów TVP) i "lub
> > czasopism". Zniknięcie "dwa" mogłoby otwierać drogę do prywatyzacji jedeng
> o z
> > programów TVP, zaś brak "lub czasopism" do zakupu tego prywatyzowanego
> programu
> >
> > przez jakiś koncern wydający czasopismo. Muza chciała kupić WSiP (kopalnia
>
> > pieniędzy), a WSiP wydaje czasopisma dla nauczycieli. Może o WSiP chodziło
> .
> > Przypominam, że w tamtym okresie GTW miała powody sądzić, że przetarg na W
> SiP
> > wygra. Na upartego składa się to w zgrabną całość:
> >
> > - z ustawy wypadają "dwa" umożliwiając prywatyzację programu TVP
> > - Muza kupuje wydający czasopisma WSiP
> > - z ustawy wypadają "lub czasopisma" umożliwiający Muzie posiadanie telewi
> zji
> >
> > Myślę, że wyprawa Rywina do Agory była dla GTW alternatywą, w razie gdyby
> nie
> > wyszło z WSiP-em (kasa na rozruch telewizji). Zaś ustawa - alternatywą, w
> razie
> >
> > gdyby Agora nie chciała dać kasy i upierała się przy Polsacie. Takie podwó
> jne
> > zabezpieczenie.
> >
> > Załóżmy, że Agora daje 17,5 miliona. GTW ma trochę kasy, Agora kupuje sobi
> e
> ten
> >
> > Polsat a GTW za kasę z łapówki i od inwestorów startuje w zrobionym pod ni
> ą
> > przetargu na Dwójkę lub Trójkę. I kto na tym lepiej wyszedł? GTW ma progra
> m z
> > lepszą marką, na dodatek może narzucić Agorze wymogi koncesyjne w takim
> > kształcie, że w walce o tort reklamowy z nią wygrywa.
>
> Niby wszystko się układa, ale te 17.5 mln, jak już, to ja bym raczej lokował
w
> partii niż w telewizji. Jak na telewizję to są groszowe sprawy. A nie
zakładasz
>
> w ogóle opcji prowokacji wobec Agory? To jest przecież znakomity sposób na
> wykończenie konkurencji. Spisywanie na kartce warunków korupcji jest trochę
> dziwne.


Zakładam, jak najbardziej zakładam prowokację. Z tym, że taka prowokacja też
musiałaby służyć czemuś więcej niż daniu prztyczka komuś kogo się nie lubi - za
duże ryzyko, żeby robić to ot, tak sobie. Jeśli więc prowokacja, to mająca na
celu wyłączenie Agory z konkurencji na jakimś rynku. Raczej nie chodziło o
rynek gazet codziennych, ani nie czasopism, bo tu pozycja Agory jest
ugruntowana i trudno ją z niego wypchnąć. Chodziło raczej, żeby Agora nie
weszła gdzieś gdzie chciała wejść a chrapkę miała też GTW a Agora na wejściu
była mocniejsza. Więc raczej odstraszenie niż wygonienie.

Natomiast raczej nie sądzę, że pieniądze miały iść na partię. Zgadzam się, że
te 17,5 to mało na telewizję ale przecież nie za nie miała być ta telewizja
kupowana/budowana. Jak się ma decyzje a nie ma konkurencji to o inwestorów nie
jest trudno.

[minderbinder1]

kataryna.kataryna napisała:

> Zakładam, jak najbardziej zakładam prowokację. Z tym, że taka prowokacja też
> musiałaby służyć czemuś więcej niż daniu prztyczka komuś kogo się nie lubi -
za
>
> duże ryzyko, żeby robić to ot, tak sobie. Jeśli więc prowokacja, to mająca na
> celu wyłączenie Agory z konkurencji na jakimś rynku. Raczej nie chodziło o
> rynek gazet codziennych, ani nie czasopism, bo tu pozycja Agory jest
> ugruntowana i trudno ją z niego wypchnąć. Chodziło raczej, żeby Agora nie
> weszła gdzieś gdzie chciała wejść a chrapkę miała też GTW a Agora na wejściu
> była mocniejsza. Więc raczej odstraszenie niż wygonienie.
>
> Natomiast raczej nie sądzę, że pieniądze miały iść na partię. Zgadzam się, że
> te 17,5 to mało na telewizję ale przecież nie za nie miała być ta telewizja
> kupowana/budowana. Jak się ma decyzje a nie ma konkurencji to o inwestorów
nie
> jest trudno.

Tu nie chodzi tylko o danie prztyczka w nos Agorze. To jest spólka giełdowa
notowana w Warszawie i Londynie. Udowodnienie takiej spółce kupowanie ustawy za
pieniądze byłoby końcem takiego imperium.

[kataryna.kataryna]

minderbinder1 napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Zakładam, jak najbardziej zakładam prowokację. Z tym, że taka prowokacja t
> eż
> > musiałaby służyć czemuś więcej niż daniu prztyczka komuś kogo się nie lubi
> -
> za
> >
> > duże ryzyko, żeby robić to ot, tak sobie. Jeśli więc prowokacja, to mająca
> na
> > celu wyłączenie Agory z konkurencji na jakimś rynku. Raczej nie chodziło o
>
> > rynek gazet codziennych, ani nie czasopism, bo tu pozycja Agory jest
> > ugruntowana i trudno ją z niego wypchnąć. Chodziło raczej, żeby Agora nie
> > weszła gdzieś gdzie chciała wejść a chrapkę miała też GTW a Agora na wejśc
> iu
> > była mocniejsza. Więc raczej odstraszenie niż wygonienie.
> >
> > Natomiast raczej nie sądzę, że pieniądze miały iść na partię. Zgadzam się,
> że
> > te 17,5 to mało na telewizję ale przecież nie za nie miała być ta telewizj
> a
> > kupowana/budowana. Jak się ma decyzje a nie ma konkurencji to o inwestorów
>
> nie
> > jest trudno.
>
> Tu nie chodzi tylko o danie prztyczka w nos Agorze. To jest spólka giełdowa
> notowana w Warszawie i Londynie. Udowodnienie takiej spółce kupowanie ustawy
za
>
> pieniądze byłoby końcem takiego imperium.


A co to za przyjemność zabić kogoś zabijając przy okazji siebie?

[minderbinder1]

A skąd wiesz, że to nie była prowokacja "urzędowa", a później wszyscy umyli
ręce? A może to była prowokacja obywatelska:)

[kataryna.kataryna]

minderbinder1 napisał:

> A skąd wiesz, że to nie była prowokacja "urzędowa", a później wszyscy umyli
> ręce? A może to była prowokacja obywatelska:)


Że niby później Rywin robi za zatroskanego szanowanego obywatela, który na
własną rękę postanowił sprawdzić czy znana spółka giełdowa ma skłonności do
łapownictwa? A wtedy Agora robi za równie zatroskaną i szanowaną i mówi, że
podpisała bo chciała - też w ramach prowokacji obywatelskiej - sprawdzić dokąd
prowadzi trop Rywina. I mamy pat. Dwóch uczciwych prowokatorów obywatelskich :)

[minderbinder1]

kataryna.kataryna napisała:

> minderbinder1 napisał:
>
> > A skąd wiesz, że to nie była prowokacja "urzędowa", a później wszyscy umyl
> i
> > ręce? A może to była prowokacja obywatelska:)
>
>
> Że niby później Rywin robi za zatroskanego szanowanego obywatela, który na
> własną rękę postanowił sprawdzić czy znana spółka giełdowa ma skłonności do
> łapownictwa? A wtedy Agora robi za równie zatroskaną i szanowaną i mówi, że
> podpisała bo chciała - też w ramach prowokacji obywatelskiej - sprawdzić
dokąd
> prowadzi trop Rywina. I mamy pat. Dwóch uczciwych prowokatorów
obywatelskich :)


Kto pierwszy, ten lepszy:)

[Gość: paweł]

minderbinder1 napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > minderbinder1 napisał:
> >
> > > A skąd wiesz, że to nie była prowokacja "urzędowa", a później wszyscy
> umyl
> > i
> > > ręce? A może to była prowokacja obywatelska:)
> >
> >
> > Że niby później Rywin robi za zatroskanego szanowanego obywatela, który na
>
> > własną rękę postanowił sprawdzić czy znana spółka giełdowa ma skłonności d
> o
> > łapownictwa? A wtedy Agora robi za równie zatroskaną i szanowaną i mówi, ż
> e
> > podpisała bo chciała - też w ramach prowokacji obywatelskiej - sprawdzić
> dokąd
> > prowadzi trop Rywina. I mamy pat. Dwóch uczciwych prowokatorów
> obywatelskich :)
>
>
> Kto pierwszy, ten lepszy:)
>
Nie kto pierwszy ten lepszy, tylko utrata wiarygodności działań
antykorupcyinych ioto chodzi.Wówczas chulaj dusza.....

[Gość: Antoni]

minderbinder1 napisał:

> Gdyby
> chcieli prywatyzować Dwójkę, to chyba te firmy wokół TVP byłoby za mało. No
> chyba że po kawałku. Zresztą teraz cała ewentualna koncepcja prywatyzacji TVP
> rozsypała się.
>
>

A ja się boję, że te łotry pójdą teraz na całość. Wiedzą już, że to jest ich
koniec i że padną w następnych wyborach (według najnowszych sondaży SLD ma już
tylko 21% poparcia). Więc będą kraść na całego, tylko inteligentniej niż do tej
pory. I będą brutalniej się obchodzić z przeciwnikami politycznymi i
ekonomicznymi. Obawiam się, niestety, że będziemy mieli do czynienia
z "Uwłaszczeniem nomenklatury II".
Najpierw wyrzucą z urzędów wszystkich nie-swoich, uczciwych ludzi typu
Szumielewicz, którzy brużdżą w przeprowadzaniu ich operacji. Stąd ta dziwna
sprawa odebrania jej premii.

[Gość: paweł]

Odebranie premii wcale nie jest dziwne, poprostu potrzebny był koźoł ofiarny i
odsunięcie podejrzeń od Oli i Włodzia.Wystarczyłoby aby pani Szumielewicz
powiedziała nie pamiętam i nie ma sprawy.

[Gość: oracz]

Ktoś kłamie i wiadomo kto. Jak trzy osoby mówią jedno, a czwarta osoba mówi
drugie, to wiadomo że ta jedna ma racje, bo ci troje się umówili i kłamią.

[Gość: Intervain]

Pani Sokołowska i Pan Łapacki mieli miny najwiekszych kretaczy
jak zeznawali. Nie chcialo sie im wierzyc czegokolwiek by nie
powiedzieli. Kreca!!!!

Chyba tylko mec. Szumielewicz byla wiarygodna...

[Gość: Ja]

[Gość: Marek]

Dajcie mi wszyscy swiety spokoj, tak bede lezal, traaaallaaa,
lalallllaa.

moje 3 grosze

[Gość: Kowal]

1) Wydaje mi sie, ze zeby cokolwiek ustalic trzeba bedzie przypadku, czyjegos
bledu (GTW nie jest nieomylna, co pokazaly pomniejsze wpadki towarzyszy), albo
zeznan kogos niezmamieszanego w sprawe, ktore wykaza sprzecznosci w zeznaniach
GTW. Mam nadzieje, ze byc moze peknie (gdyby mu lekko pomoc straszac ;-) ktos z
drobnych pomagierow GTW. Jestem zawiedziony, ze nie przycisnieto Lopackiego, bo
on moim zdaniem byl najblizszy rozplakania sie w rekaw i wyjawienie prawdy w
zamian za "ochrone" przed GTW.

Dziwie sie ze standardem pytan wobec "3 rzedu" nie jest: "Czy ktos Pana/Pania
naklania do skladania takich zeznan, obiecujac korzysci albo grozac?". Byc moze
gdyby zadac bardziej konkretne pytanie w stylu "Czy Pani Sokolowka.." nie
uslyszelibysmy odpowiedzi: "Uchylam sie od odpowiedzi powolujac sie na...", co
byloby swietna wskazowka w ktorym kierunku szukac dalej. Zwroccie uwage, ze
wlasnie Naleczowi sie to udalo gdy zapytal Sokolowska o to skad miala notatke z
RCL. No wiec szczegolowe pytania zamkniete gora! :-)

Galinska, Lopacki i inne pionki, ktore sa tylko nieznacznie umoczone w gre GTW
sa w stanie pokrzyzowac im plany. Lopacki jest slaby psychicznie, jedno, dwa
celne (nawet przypadkowe) trafienia i gosciu poprosi o utajnienie przesluchania
a potem posypie sie domino... Wrocic do niego!!!

Byc moze skierowanie sprawy do prokuratury jest przygrywka do wywarcia na nich
silniejszej presji. Jesli rzeczywiscie sa zamieszani, to i druga strona moze
ich ostro przyciskac, im wieksza presja, tym wieksza szansa, ze pekna...

2) Komisji - mam na mysli Rokite, Ziobro, Nalecza, brakuje wsparcia fachowcow
znajacych sie na robocie wywiadowczej i policyjnej. Zwyly pies wskazalby w jaki
sposob w ogranizacjach przestepczych odbywa sie zarzadzanie i wskazalby
kierunki w ktorych warto uderzac. I jak prowokowac! Rozbicie solidarnosci
przestepczej nawet na niskim szczeblu pozwoliloby odslonic slabe strony GTW i
wbic sie w nie klinem. Wali mnie za co przyskrzynia GTW, za skladanie
falszywych oswiadczen, za parkowanie czy jazde po pijaku. Gdy przestana trzymac
wladze, to byc moze "ktos przychylny" przyniesie papiery, ktore pozwola ich
rozliczyc i z innych grzeszkow.

3) Kto skorzystal na usunieciu 2 slow? To jest chyba klucz do zagadki? Ostatnie
posty tez na to wskazuja. Widze 3 mozliwosci: Wlasciciel czasopism (KTO?)
dogadal sie z (zaplacil?) GTW i trzeba bylo poprawic, GTW czyscila droge do
przejecia TV przez swojego wydawce czaspism (KTOREGO?), ze wzgledu na
potencjalne zageozenie naciskami ze wszystkich stron (walka na wszystkie
fronty) odpuscili czasopismom.

Kto sie liczy na rynku czasopism? Kazdy kto ma dostep do zbiorczych zestawiem
sprzedazy nie powinien miec problemow z ustaleniem tego. Mysle, ze trzeba
zaczac szukac poczawszy od ok. 100 mln zlotych rocznego przychodu.

3 grosze do 3 groszy

[kataryna.kataryna]

Dobrze prawisz. Nie ma co liczyć na to, że ktoś ważny w "grupie tw" z własnej
woli coś sypnie, dlatego trzeba liczyć na to, że ktoś mniej ważny się posypie
psychicznie. Komisja trochę spartoliła wczorajsze konfrontacje, powinna mniej
konwencjonalnie je rozegrać, właśnie pod tym kątem. Jeśli podstawowym problemem
jest solidarne pójście w zaparte, wynikające z jednej strony z niewielkiego
strachu przed komisją (przy dużym strachu przed swoimi - o stołki), z drugiej
zaś ze znajomości zeznań pozostałych (Sokołowska śledziła sobie konfrontację
Łapackiego i Galińskiej w palarni) trzeba było spróbować to rozbić. A przede
wszystkim złamać ich pewnośc siebie. Ja bym propnowała taki scenariusz
konfrontacji:

1. Utajnione - warunek podstawowy, nikt nie wie co mówili inni (nie może
dopasowywać zeznań a przy okazji traci pewność siebie, przez te dwie godziny
zeznań Galińskiej i Łopackiego Sokołowska na korytarzu straciłaby połowę swojej
buty, gdyby nie wiedziała co się tam dzieje).

2. Zrezygnować z przesłuchiwania po kolei przez posłów, opracować wspólną listę
ułożonych w logicznym porządku pytań (w miarę możliwości zamkniętych, bo na nie
trudniej skłamać i są jednoznaczne), w tym sporo pytań sprawdzających
(chociażby spytać każdego z osobna jak się umawiali, kto przyjechał pierwszy
itp., może nieistotne dla sprawy ale sprawdzające spójność wersji i
wprowadzające niepewność w przesłuchiwanym jeśli nie ustalili wspólnej wersji
akurat na to). Nie rozmywać pytań niewygodnych między pytaniami neutralnymi,
niech będą same takie, po których muszą kłamać, bez chwili oddechu.

3. Zacząć od ponownego odebrania przysięgi od trójki, ale nie odbierać od
Szumielewicz (żeby ich znowu trochę zbić psychicznie, niech na wejściu jeszcze
raz poczują, że to ich się tu sprawdza).

4. Pytać bardzo szybko i nie odpuszczać przy objawach podłamania. Wczoraj można
było w różnych momentach przydusić każdego z nich, nawet Sokołowską, wtedy jak
łamiącym się głosem powiedziała, że nie chciałaby tego przeżywać. A w czwartek
można ją było męczyć po tym jak się na 183 kpk powołała bo wtedy w wyraźny
sposób straciła grunt i trzeba to było wykorzystać, choćby pytając, jak
piszesz, "Czy ktoś panią w tej sprawie namawiał do nieujawniania" itp.

5. Nie kłócić się między sobą. Na wczorajszej kłótni Rokity z Nałęczem zyskała
tylko Sokołowska. A komisja powinna wcześniej uzgodnić tryb procedowania, żeby
nie dopytywać ekspertów w trakcie i nie użerać się ze sobą nawzajem.

Kataryna i Komisja mają wspólny początek

[Gość: Infidel]

Nie chodzi mi o samą literkę. Komisja, taki świeżo upieczony
chirurg, uczy się podczas swojej pierwszej operacji, co wszyscy
dzięki telewizji widzimy. Co do efektów samokształcenia Komisji
mam pewne wątpliwości. O wynikach edukacji Kataryny nie będę się
wypowiadał.
Ciekawe czy Komisja i Kataryna będą miały wspólny koniec?
W oczekiwaniu na koniec niech Kataryna wypisuje swoje mądrości,
przecież prawdziwe jest powiedzenie "wart Pac pałaca i pałac
Paca". I tym optymistycznym akcentem żegnam wszystkich pro-
agrowców.

Infidel, jeszcześ się ze mnie nie wyleczył?

[kataryna.kataryna]

Infidel,

Jeszcześ się ze mnie nie wyleczył? Czas najwyższy. Nie masz innych tematów niż
ja? Mam Ci odświeżyć wierszyk? Proszę bardzo:

Mam na tym forum krytyków wielu
Lecz każdy blednie przy Infidelu
Cierpi Infidel, męczy się strasznie
Dlaczego cierpi? Przeze mnie właśnie!

Bo odkąd przyszłam, nie ma spokoju
A głos wewnętrzny go wzywa do boju
Z moim mentorstwem, postów ilością
Których tematy mu w gardle kością

Więc śledzi, czyta i krytykuje
Co kataryna tu wypisuje
I toczy dzielnie prywatne boje
Bo jak napisał - i tak wie swoje

Nie wie biedaczek wszak jeszcze tego
Że ja na tym forum jestem dla niego
Żeby miał temat do swoich postów
I mógł zaistnieć tutaj po prostu

[Gość: Infidel]

Tylko co posta zamieściłem (19:39), a Kataryna w 4 minuty
odpowiedziała ... i jeszcze treść innego posta sprzed paru
miesięcy załączyła.
Czas dostępu do serwerów Agora SA godny podziwu, a i czas
powiadamienia o poście niczego sobie ... pewnie SMS-em.
Komentarz na zamieszczony artykuł na portalu jak zwykle pierwszy.

Nadal uważam, że Kataryna to nie jedna osoba tylko grupa dyżurna
finansowana przez Agora SA.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> Tylko co posta zamieściłem (19:39), a Kataryna w 4 minuty
> odpowiedziała ... i jeszcze treść innego posta sprzed paru
> miesięcy załączyła.
> Czas dostępu do serwerów Agora SA godny podziwu, a i czas
> powiadamienia o poście niczego sobie ... pewnie SMS-em.
> Komentarz na zamieszczony artykuł na portalu jak zwykle pierwszy.
>
> Nadal uważam, że Kataryna to nie jedna osoba tylko grupa dyżurna
> finansowana przez Agora SA.


Dobrze kombinujecie, Infidel. Jesteśmy grupą dyżurną Agory, do czego się
niejednokrotnie przyznawaliśmy. Rzeczywiście, nasze komentarze są automatycznie
zamieszczane jako pierwsze pod artykułami dotyczącymi afery Rywina (ale biorąc
pod uwagę rychły koniec tej sprawy, wprawiamy się też stopniowo w innych
tematach), niestety system jest jeszcze w fazie testowania i czasami nas ktoś
ubiegnie, ale pracujemy i nad tym. O nowych postach jesteśmy powiadamiani sms-
em, a w przypadku Waszych postów dodatkowo brzęczykiem. Przytaczanie postów
archiwalnych ułatwia nam rozbudowany system archiwizacji, podzielony na działy,
ze względu na Wasze częste interakcje z nami, Infidel, zostaliście
sklasyfikowani osobno i dostęp do starych postów Was dotyczących to dla nas jak
splunąć.

Z agenturalnym pozdrowieniem,

w imieniu sztabu

[Gość: Antoni]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> Tylko co posta zamieściłem (19:39), a Kataryna w 4 minuty
> odpowiedziała ... i jeszcze treść innego posta sprzed paru
> miesięcy załączyła.
> Czas dostępu do serwerów Agora SA godny podziwu, a i czas
> powiadamienia o poście niczego sobie ... pewnie SMS-em.
> Komentarz na zamieszczony artykuł na portalu jak zwykle pierwszy.
>
> Nadal uważam, że Kataryna to nie jedna osoba tylko grupa dyżurna
> finansowana przez Agora SA.

Nie śledzę aż tak uważnie Forum GW, żeby się wypowiadać w tej sprawie, ale nie
mam wątpliwości że niektóre partie - przynajmniej SLD i LPR, a być może także
Samoobrona - mają ludzi "obsługujących" portale internetowe. Ludzie SLD
działają jak automaty - żadnych konkretów, tylko obrzucają błotem wszystkich
którzy krytykują SLD. Są bardzo słabi merytorycznie i jeżeli ktoś im wytknie
jak są prymitywni, przeważnie nie odpowiadają. Po prostu ich celem jest sianie
zamętu. LPR-owcy ostatnio ucichli, ale w okresie Referendum Unijnego w zasadzie
opanowali Internet. Do tego stopnia, że nawet wygrywali w ankietach (w tych
portalach) na temat przystępowania, a dość inteligentni ludzie dochodzili do
wniosku, że wśród wykształconych Polaków (no bo tacy głównie są w sieci) jest
więcej przeciwników Unii. I dlatego niektórzy wahający się głosowali przeciw.
Na Forum GW w dniach referendum była cisza (w razie czego administrator wycinał
posty), w Onecie też, ale to co się działo w Wirtualnej Polsce to był zmasowany
atak propagandowy LPR-u i Radia Maryja na młodzież. Przyznam się szczerze, że
dużo zdrowia i czasu mnie kosztowała walka z antyunijną histerią jaką tam
rozpętano.

[Gość: Infidel]

Antoni,

Trochę enigmatycznie napisałeś.

Czytanie postów i pisanie na forach już mi się znudziło.

Dziś zrobiłem mały wyjątek dla mojej ulubienicy.

Z zastrzeżeniem tłustodrukowanych nicków, nie sądzę, aby wśród wielu tu
piszących osób była aż tak wielka świadomość polityczna.

[Gość: www]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> Nie chodzi mi o samą literkę. Komisja, taki świeżo upieczony
> chirurg, uczy się podczas swojej pierwszej operacji, co wszyscy
> dzięki telewizji widzimy. Co do efektów samokształcenia Komisji
> mam pewne wątpliwości. O wynikach edukacji Kataryny nie będę się
> wypowiadał.
> Ciekawe czy Komisja i Kataryna będą miały wspólny koniec?
> W oczekiwaniu na koniec niech Kataryna wypisuje swoje mądrości,
> przecież prawdziwe jest powiedzenie "wart Pac pałaca i pałac
> Paca". I tym optymistycznym akcentem żegnam wszystkich pro-
> agrowców.

Jezu, skąd tylu zawistnych ludzi o sukces Kataryny. Kataryna jest niewatpliwie
osobowoscią nr 1 forum gazeta.pl. Dla mnie jest wielka przyjemnością moc czytac
jej wypowiedzi. Nawet gdy się z nią nie zgadzam to nie ma w tych wypwoiedziach
nic co mogloby obrazac kogokolwiek.

Tymczasem parę osób, o zgrozo głownie facetów, jest po prostu zazdrosnych...

Mimo wszystko pozdrawiam, bo w przeciweiństwie do innych wpisów ten był
wyjątkowo wyważony i "kulturalny".

[minderbinder1]

Hej www, co z tym czasopismem?

[Gość: www]

minderbinder1 napisał:

> Hej www, co z tym czasopismem?
>
>

Może jakas Uroda lub Twój Styl:)))

[minderbinder1]

Gość portalu: www napisał(a):

> minderbinder1 napisał:
>
> > Hej www, co z tym czasopismem?
> >
> >
>
> Może jakas Uroda lub Twój Styl:)))

Pierwsze należy do Edipresse (Przekrój też), drugie do Bauera :)

[Gość: www]

A co to jest Edipresse?

To moze Poznaj Swiat? albo "ITD", "Pilka Nozna" albo CKM. W ostateczności niech
juz będzie "Nie"!!!

Kurczę ktoras z nich musi być polska i należec do ludzi powiązanych z ...

[minderbinder1]

Jeżeli ktoś ma siłę szukać, to może w tym coś jest?

Grupa Doradztwa Strategicznego

Za Zyciem Warszawy:
GDS powstała w 1995 roku. Początkowo spółka nazywała się Callmedia. Jej
założycielami byli oprócz Nowakowskiego także Robert Kwiatkowski i Jarosław
Bagiński.
Udziały objęła także spółka Burston-Marsteller, jedna z największych agencji PR
na świecie. W pierwszej radzie nadzorczej Callmediów znalazł się m.in. ojciec
Roberta Kwiatkowskiego, a także Yaron Bruckner, główny udziałowiec konsorcjum
Eastbridge, które przejęło Domy Towarowe Centrum. Z kolei w spółce Optimum
Distribution, którą założył Empik kontrolowany przez Brucknera, miejsce w
zarządzie powierzono Marcinowi Rywinowi, synowi Lwa.
Grupa Doradztwa Strategiczne- go to jedna z najważniejszych agencji
lobbingowych w Polsce. Jest ściśle związana z SLD. Klientami GDS są wielkie
koncerny, zarówno krajowe, jaki i zagraniczne. W .2000 roku na przykład byli to
wszyscy operatorzy sieci komórkowych w Polsce, Motorola, Domy Towarowe Centrum,
France Telecom czy konsorcjum Eureko (udziałowiec PZU, który walczy o przejęcie
kontroli nad największym polskim ubezpieczycielem). Prezesem GDS jest Marek
Nowakowski.

GDS - uzupełnienie

[kataryna.kataryna]

wirtualnemedia.pl/index1.php?act=4&id_artykulu=3274

[minderbinder1]

Właśnie dzisiaj czytałem ten tekst. Nie ma co, wszystko zostaje w rodzinie.

[Gość: www]

minderbinder1 napisał:

> Jeżeli ktoś ma siłę szukać, to może w tym coś jest?
>
> Grupa Doradztwa Strategicznego
>
> Za Zyciem Warszawy:
> GDS powstała w 1995 roku. Początkowo spółka nazywała się Callmedia. Jej
> założycielami byli oprócz Nowakowskiego także Robert Kwiatkowski i Jarosław
> Bagiński.
> Udziały objęła także spółka Burston-Marsteller, jedna z największych agencji
PR
>
> na świecie. W pierwszej radzie nadzorczej Callmediów znalazł się m.in. ojciec
> Roberta Kwiatkowskiego, a także Yaron Bruckner, główny udziałowiec konsorcjum
> Eastbridge, które przejęło Domy Towarowe Centrum. Z kolei w spółce Optimum
> Distribution, którą założył Empik kontrolowany przez Brucknera, miejsce w
> zarządzie powierzono Marcinowi Rywinowi, synowi Lwa.
> Grupa Doradztwa Strategiczne- go to jedna z najważniejszych agencji
> lobbingowych w Polsce. Jest ściśle związana z SLD. Klientami GDS są wielkie
> koncerny, zarówno krajowe, jaki i zagraniczne. W .2000 roku na przykład byli
to
>
> wszyscy operatorzy sieci komórkowych w Polsce, Motorola, Domy Towarowe
Centrum,
>
> France Telecom czy konsorcjum Eureko (udziałowiec PZU, który walczy o
przejęcie
>
> kontroli nad największym polskim ubezpieczycielem). Prezesem GDS jest Marek
> Nowakowski.
>
>

Bruckner to także udziałowiec Canal+ (znowu Rywin, he, he)oraz "sponsor"
Romanowskiego (kiedys m.in. Legia obecnie resztki Polonii).

Nowakowski to kumpel "wszystkich świętych"...

Resztki Polonii?

[kataryna.kataryna]

www, nie łam mi serca! Resztki Polonii?

[Gość: www]

kataryna.kataryna napisała:

> www, nie łam mi serca! Resztki Polonii?

Jezu, biję się w piersi. Resztki nie dotyczą Polonii tylko sponsorowania
Polonii przez Romanowskiego (czy on jeszcze jest?)

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: www napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > www, nie łam mi serca! Resztki Polonii?
>
> Jezu, biję się w piersi. Resztki nie dotyczą Polonii tylko sponsorowania
> Polonii przez Romanowskiego (czy on jeszcze jest?)



Jest, jest. Jakoś następcy chyba nie mogą znaleźć.

Sukcesy Kataryny

[Gość: Infidel]

Gość portalu: www napisał(a):

> Gość portalu: Infidel napisał(a):
>
> > Nie chodzi mi o samą literkę. Komisja, taki świeżo upieczony
> > chirurg, uczy się podczas swojej pierwszej operacji, co wszyscy
> > dzięki telewizji widzimy. Co do efektów samokształcenia Komisji
> > mam pewne wątpliwości. O wynikach edukacji Kataryny nie będę się
> > wypowiadał.
> > Ciekawe czy Komisja i Kataryna będą miały wspólny koniec?
> > W oczekiwaniu na koniec niech Kataryna wypisuje swoje mądrości,
> > przecież prawdziwe jest powiedzenie "wart Pac pałaca i pałac
> > Paca". I tym optymistycznym akcentem żegnam wszystkich pro-
> > agrowców.
>
> Jezu, skąd tylu zawistnych ludzi o sukces Kataryny. Kataryna jest
niewatpliwie
> osobowoscią nr 1 forum gazeta.pl. Dla mnie jest wielka przyjemnością moc
czytac
>
> jej wypowiedzi. Nawet gdy się z nią nie zgadzam to nie ma w tych
wypwoiedziach
> nic co mogloby obrazac kogokolwiek.
>
> Tymczasem parę osób, o zgrozo głownie facetów, jest po prostu zazdrosnych...
>
> Mimo wszystko pozdrawiam, bo w przeciweiństwie do innych wpisów ten był
> wyjątkowo wyważony i "kulturalny".


WWW,

Nie jestem zazdrosny o Katarynę, poniweważ za tym nickiem kryje się grupa
trzymająca władzę nad portalem Gazety.

O jakim więc sukcesie piszesz?

Przecież Kataryna to "wielki zbiorowy obowiązek" Agory czy GW (bardzo
przepraszam bodajże Norwida) w walce z takimi jak ja, czyli generalnie opiniami
różnymi ideowo od tu pochwalanych.

Jest "Ordynacka", jest i "Czerska"

Ja obydwu dosolić potrafię .... satyrą i ironią.

pozdrawiam serdecznie

[Gość: x]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

>
> Jest "Ordynacka", jest i "Czerska"
>
> Ja obydwu dosolić potrafię .... satyrą i ironią.
>
> pozdrawiam serdecznie
>

Czy rzeczywiście potrafisz, to sprawa mocno dyskusyjna, z tym, że naturalnie
nie dla Ciebie...

[Gość: Infidel]

Gość portalu: x napisał(a):

> Gość portalu: Infidel napisał(a):
>
> >
> > Jest "Ordynacka", jest i "Czerska"
> >
> > Ja obydwu dosolić potrafię .... satyrą i ironią.
> >
> > pozdrawiam serdecznie
> >
>
> Czy rzeczywiście potrafisz, to sprawa mocno dyskusyjna, z tym, że naturalnie
> nie dla Ciebie...


iks,

na jakiej podstawie masz wątpliwości? Uzasadnij proszę.

Nie sądź bez podania uzasadnienia swojego wyroku.

[Gość: x]

Gość portalu: Infidel napisał(a):

> Gość portalu: x napisał(a):
>
> > Gość portalu: Infidel napisał(a):
> >
> > >
> > > Jest "Ordynacka", jest i "Czerska"
> > >
> > > Ja obydwu dosolić potrafię .... satyrą i ironią.
> > >
> > > pozdrawiam serdecznie
> > >
> >
> > Czy rzeczywiście potrafisz, to sprawa mocno dyskusyjna, z tym, że naturaln
> ie
> > nie dla Ciebie...
>
>
> iks,
>
> na jakiej podstawie masz wątpliwości? Uzasadnij proszę.
>
> Nie sądź bez podania uzasadnienia swojego wyroku.
>

Bez komentarza...

[Gość: chochlik]

Jestem przekonana, że cała awantura z zagubieniem brakujacych
słów wynikła z niechlujstwa urzędników przepisujacych tekst na
komputerze. Pech chciał, że akurat te, a nie inne
słowa "uciekły" co niejednokrotnie ma miejsce przy korzystaniu
z tego urzadzenia, wprawdzie wygodniejszego, ale mniej
stabilnego niż maszyna do pisania. Błędem było zapewne
zaniechanie skontrolowania zapisanego tekstu przez osobę
piszącą, nie zdającą sobie wówczas sprawy z ważności tej
czynności. To było dawno i być może głupio teraz przyznać się
do grzechu zaniedbania. Uważem,że błędem było wyjaśnianie
wątpliwości przez telefon, a nie osobiście.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: chochlik napisał(a):

> Jestem przekonana, że cała awantura z zagubieniem brakujacych
> słów wynikła z niechlujstwa urzędników przepisujacych tekst na
> komputerze. Pech chciał, że akurat te, a nie inne
> słowa "uciekły" co niejednokrotnie ma miejsce przy korzystaniu
> z tego urzadzenia, wprawdzie wygodniejszego, ale mniej
> stabilnego niż maszyna do pisania. Błędem było zapewne
> zaniechanie skontrolowania zapisanego tekstu przez osobę
> piszącą, nie zdającą sobie wówczas sprawy z ważności tej
> czynności. To było dawno i być może głupio teraz przyznać się
> do grzechu zaniedbania. Uważem,że błędem było wyjaśnianie
> wątpliwości przez telefon, a nie osobiście.



Przypadkowo giną akurat kluczowe słowa, a taki incydent zdarza się dwa razy
("dwa" oraz "lub czasopism")? Zresztą o ile pamiętam w jednym wypadku po
tajemniczym wybyciu słów, te, które pozostały zmieniły formę gramatyczną. Ale
może mi się pomieszało.

Twoja wersja podważa zeznania pani Szumielewicz, gdyby było tak jak piszesz nie
byłoby zadymy w RCL-u bo tercet egzotyczny nie wmawiałby jej, że słów "lub
czasopisma" nie ma i ma nie być.

D.O.W.O.D.Y.

[Gość: FuriaFaga]

Oczywiście że kluczowe słowa nie zgnięły przypadkowo. A to jak
tłumaczy się pani Sokołowska to próba tonowania całej sprawy. (
bardzo z resztą nieudolna się cyt. "panie Przewodniczący teraz
już bym tak nie postąpiła , buu!!" szkoda ze się jeszcze nie
popłakała ). Widać gołym okiem jednak że pani Sokołowska i Ci
którzy za nią stoją moga się czuć zupełnie bezkarni bo nie ma
żadnych DOWODÓW. Żadnych namacalnych dowodów przestępstwa . I
próby odczytania czegoś z niezabezpieczonych dysków (pewnie
jeszcze z windowsem 98 :)) ) po 16 miesiącach to kpina.
Większość działań organów ścigania jak i samej komisji to
kpina.
Życzę im szczęścia ale obawiam się że skończy się to marnym
dwuznacznym sprawozdaniem.

[Gość: www]

Tekstu w komputerze nie trzeba przepisywać. Można skopiowac...

[Gość: tatowy]

sokołowska to klasyczny przykład syndromu wandy wasilewskiej.
Nie wiemy czy wyda wreszcie czarzastego bo przecierz wszyscy
wiemy że to jego robota

Nie martwcie się

[minderbinder1]

Jeżeli nadejdzie taki dzień, że Kwiatkowski przestanie być prezesem Najlepszej
w Europie i potwierdzą się plotki, że jego następczynią zostanie biesiadna Nina
Terentiew, dopiero będziemy mieli "misję" w TVP! Maryla z rana będzie
przygrywać w Kawie czy Herbacie, a Ich Troje zrobi czołówkę do Wiadomości.

[Gość: aiven]

minderbinder1 napisał:

> Jeżeli nadejdzie taki dzień, że Kwiatkowski przestanie być prezesem Najlepszej
> w Europie i potwierdzą się plotki, że jego następczynią zostanie biesiadna Nina
>
> Terentiew, dopiero będziemy mieli "misję" w TVP! Maryla z rana będzie
> przygrywać w Kawie czy Herbacie, a Ich Troje zrobi czołówkę do Wiadomości.
>
>
A Kwiatkowski, Knychalski,Halber,Czarzasty będą po kolei gościami jedynki!

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: aiven napisał(a):

> minderbinder1 napisał:
>
> > Jeżeli nadejdzie taki dzień, że Kwiatkowski przestanie być prezesem Najlep
> szej
> > w Europie i potwierdzą się plotki, że jego następczynią zostanie biesiadna
> Nina
> >
> > Terentiew, dopiero będziemy mieli "misję" w TVP! Maryla z rana będzie
> > przygrywać w Kawie czy Herbacie, a Ich Troje zrobi czołówkę do Wiadomości.
> >
> >
> A Kwiatkowski, Knychalski,Halber,Czarzasty będą po kolei gościami jedynki!



Halber poprowadzi "Jazdę kulturalną" a Kwiatkowski "Wykrywacz kłamstw".

[minderbinder1]

kataryna.kataryna napisała:


> Halber poprowadzi "Jazdę kulturalną" a Kwiatkowski "Wykrywacz kłamstw".

A Czarzasty poprowadzi "Oblicza mediów".

[Gość: FuriaFaga]

L. Rywin gościnnie poprowadzi "17 mln w rozumie"

A.Kwaśniewski zagra w debiutanckim filmie L.Millera "Rękopis
znaleziony w marynarce"

Kosiński poprowadzi "Familiadę"

[Gość: Antoni]

Będzie wznowiony cykl "Bajki dla dorosłych". Wystąpi w nim Leszek Miller.

[minderbinder1]

Jak już tak przewidujemy, to ja tylko dodam, że będą polskie wersje
amerykańskich filmów i seriali. I tak oto Nikolski wystąpi w filmie "Pamięć
absolutna", a Pol w serialu "Autostrada do nieba"

[Gość: panidalloway]

Nie rozumiem wersji zakładającej, żę "propozycja" była
prowokacją i miała skompromitować Agorę. Co prawda Rywin podczas
pierwszej wizyty wielokrotnie powtarzał, że przyszedł jako
posłaniec Millera, co mogłoby wskaywać na próbę skompromitowania
premiera i Agory. Premier przecież zasadniczo zmienił swoje
stanowisko i forsował autopoprawkę. Autopoprawka miała wrogów w
GTW. Zatem posiadanie notatki będącej dowodem, że Miller i Agora
dogadali się za łapówkę i zobowiązanie życzliwośći dla rządu
pozwoliłoby skutecznie zastopować wszelkie próby kompromisu.
Tylko, kto jest równocześnie taki cwany, żeby coś takiego
wykombinować i taki głupi, żeby wierzyć, że ktoś by taką notatkę
podpisał? Nie jestem w stanie dojść do tego po co się Rywin
fatygował. To jest fascynujące ale na wyjaśnienie nie ma już
chyba szans. Co z tego, że wszyscy wiedzą kto kłamie?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: panidalloway napisał(a):

> Nie rozumiem wersji zakładającej, żę "propozycja" była
> prowokacją i miała skompromitować Agorę. Co prawda Rywin podczas
> pierwszej wizyty wielokrotnie powtarzał, że przyszedł jako
> posłaniec Millera, co mogłoby wskaywać na próbę skompromitowania
> premiera i Agory. Premier przecież zasadniczo zmienił swoje
> stanowisko i forsował autopoprawkę. Autopoprawka miała wrogów w
> GTW. Zatem posiadanie notatki będącej dowodem, że Miller i Agora
> dogadali się za łapówkę i zobowiązanie życzliwośći dla rządu
> pozwoliłoby skutecznie zastopować wszelkie próby kompromisu.
> Tylko, kto jest równocześnie taki cwany, żeby coś takiego
> wykombinować i taki głupi, żeby wierzyć, że ktoś by taką notatkę
> podpisał? Nie jestem w stanie dojść do tego po co się Rywin
> fatygował. To jest fascynujące ale na wyjaśnienie nie ma już
> chyba szans. Co z tego, że wszyscy wiedzą kto kłamie?


Przecież to nie byłaby notatka w której się dogadują. To byłaby lista wymagań
Agory i jej oferta. A taką jednostronną ofertą handlową można już nieźle
szantażować, wmawiając, że to Agora zaproponowała a GTW się oburzyła i ujawnia.

[Gość: panidalloway]

Ale kto mógł wierzyć, że agora taką pisemną ofertę sporządzi? Jakiś diabelnie
chytry naiwniaczek? Naiwny cwaniaczek?

[minderbinder1]

Gość portalu: panidalloway napisał(a):

> Ale kto mógł wierzyć, że agora taką pisemną ofertę sporządzi? Jakiś diabelnie
> chytry naiwniaczek? Naiwny cwaniaczek?

A to jest dobre pytanie. Pytanie o zwyczaje panujące w polskich elitach. GTW
właściwie nic nie ryzykowała, bo nikt się nie spodziewał, że Michnik będzie
nagrywał. A po co ta notatka była potrzebna? Przcież Rywin parę warunków mógł
zapamiętać. Michnik nie miał podać prawnego kształtu całej ustawy. Zresztą
punkty sporne były wielokrotnie publicznie powtarzane.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: panidalloway napisał(a):

> Ale kto mógł wierzyć, że agora taką pisemną ofertę sporządzi? Jakiś diabelnie
> chytry naiwniaczek? Naiwny cwaniaczek?


A dlaczego? Przecież nie wiedzieli, że Michnik nagra Rywina. Gdyby nie nagrał,
ryzyko wyprawy niewielkie, bo Rywin by się wyparł, nie wsypałby GTW a Michnik
by sobie mógł w kieszeń wsadzić, to że by wiedział jak było naprawdę. Wysłanie
Rywina świadczy, że nie byli naiwni, od niego im się najłatwiej odciąć, a
Michnikowi jego byłoby najtrudniej oskarżyć, bo kto by mu bez taśmy uwierzył?

A w przekupność Agory mieli prawo wierzyć bo zawsze się sądzi swoją miarą. Jak
ktoś jest dla władzy i pieniędzy gotów zrobić wszystko, to myśli, że inni też.

[Gość: panidalloway]

Oj,kataryno! Jednostronną, przestępczą ofertą handlową można niezle
szantażować. Oczywiście! Ty to wiesz, ja to wiem i każdy to wie. Rozumiem, że
osoba, która przysłała R, zakładała iż agora jest nieuczciwa ale dlaczego
zakładała, że ag jest głupia? Bo sama była głupia? No to mamy portret
psychologiczny przestępcy. Ja tylko wątpię, że coś takiego istnieje w
przyrodzie.

Kataryna, nie ma nieprzekupnych, czasmi tylko ...

[Gość: Infidel]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: panidalloway napisał(a):
>
> > Ale kto mógł wierzyć, że agora taką pisemną ofertę sporządzi? Jakiś diabel
> nie
> > chytry naiwniaczek? Naiwny cwaniaczek?
>
>
> A dlaczego? Przecież nie wiedzieli, że Michnik nagra Rywina. Gdyby nie
nagrał,
> ryzyko wyprawy niewielkie, bo Rywin by się wyparł, nie wsypałby GTW a Michnik
> by sobie mógł w kieszeń wsadzić, to że by wiedział jak było naprawdę.
Wysłanie
> Rywina świadczy, że nie byli naiwni, od niego im się najłatwiej odciąć, a
> Michnikowi jego byłoby najtrudniej oskarżyć, bo kto by mu bez taśmy uwierzył?
>
> A w przekupność Agory mieli prawo wierzyć bo zawsze się sądzi swoją miarą.
Jak
> ktoś jest dla władzy i pieniędzy gotów zrobić wszystko, to myśli, że inni też.


... kwota nie taka, albo sytuacja tak się rozwinie, że choć strony są już "po
słowie" co do kwoty, to trzeba renegocjować warunki za pomocą nagrań.

Kataryna, Ty nie sądzisz chyba, że druga strona niedoszłej transakcji może
wyciągnąć, tak jak Adam Michnik, taśmy?

Niektórzy w SLD (i nie tylko w SLD) chyba zajmują się takim biznesem, że ustawa
ma odpowiednią lukę albo zapis, niektórzy z Agory (i nie tylko z Agory) są
zainteresowani, aby taka luka albo zapis były.
Potem "ręka rękę myje", ale widać, że tutaj rączki się rozeszły "przedtem" a
nie "potem". Jest to zapewne moja odosobniona opinia jak było.

Uważam, że teraz poszukuje się kozłów ofiranych, jakieś panie w Ministerstwie
Kultury albo w KRRiTV, w Zarządzie TVP, tylko, że oni wszyscy razem wzięci za
mali, aby Rywina posłańcem czynić. To Wy Agorowcy chyba znacie życiorysy swoich
wodzów, że ten czy tamten w pojedynkę "siłą ustrój chciał obalić" ...

I mówi się, że nie strzela się do posłańców ... nie strzela się, choć nie do
wszystkich.

[Gość: Jan Kowalski]

Sklerotyk Rokita {nie pamięta swojego imienia) wykazał swoja
inteligencję. On jako były szef URMu powinien wiedzieć, że to
nie Sokołowska, która przygotowywała złą ,ale robocza wersję
ustawy, popełniła przestępstwo, ale Jakubowska, która tę wersję
jako przyjętą przez Radę Ministrów przesłała do Proksy do
podpisu premiera.Bozia Rokicie dała trzy imiona, ale
inteligencji nie dała!Cotował regulamin Rady Ministrów, ale jak
zwykle wszystko pochrzanił i nic nie zrozumiał. Gazeta bedzie
wychwalać inteligencję marii, ale głupoty nie zauważy.
Gratuluję!!

[Gość: taran]

Gość portalu: Jan Kowalski napisał(a):

> Sklerotyk Rokita {nie pamięta swojego imienia) wykazał swoja
> inteligencję. On jako były szef URMu powinien wiedzieć, że to
> nie Sokołowska, która przygotowywała złą ,ale robocza wersję
> ustawy, popełniła przestępstwo, ale Jakubowska, która tę wersję
> jako przyjętą przez Radę Ministrów przesłała do Proksy do
> podpisu premiera.Bozia Rokicie dała trzy imiona, ale
> inteligencji nie dała!Cotował regulamin Rady Ministrów, ale jak
> zwykle wszystko pochrzanił i nic nie zrozumiał. Gazeta bedzie
> wychwalać inteligencję marii, ale głupoty nie zauważy.
> Gratuluję!!

Moze by tak pan Kowalski zmienil imie na Roch - ten to byl inteligentny

DO PANI SZUMIELEWICZ

[Gość: SZCZEPAN]

JEST PANI DLA MNIE AUTORYTETEM,JEŻELI TAKIE OSOBY JESZCZE
ISTNIEJĄ -GDZIEŚ W TYM RZĄDZIE TO ZOSTAŁA JAKAŚ NADZIEJA.ŻAL MI
TYLKO ŻE MUSIAŁA PATRZEĆ PANI TAKIM GNIDOM W ŚLEPIA.

Do Pani Szumielewicz

[psz4]

JEST PANI DLA MNIE AUTORYTETEM,JEŻELI TAKIE OSOBY JESZCZE
ISTNIEJĄ -GDZIEŚ W TYM RZĄDZIE TO ZOSTAŁA JAKAŚ NADZIEJA.ŻAL MI
TYLKO ŻE MUSIAŁA PATRZEĆ PANI TAKIM GNIDOM W ŚLEPIA.

[Gość: IrMa]

No proszę jedna sprawiedliwa w Sodomie. P.Szumilewicz na
Prezydenta. A Sokrates nareszcie może zgasić swoją świeczkę i
przestać szukać.

[Gość: x]

Gość portalu: IrMa napisał(a):

> No proszę jedna sprawiedliwa w Sodomie. P.Szumilewicz na
> Prezydenta. A Sokrates nareszcie może zgasić swoją świeczkę i
> przestać szukać.

Czy aby na pewno chodzi Ci o Sokratesa? Lepiej sprawdź, bo Diogenes gotów się
wkurzyć...

TYLKO UNIA POLSKO-FINSKA!!!!...

[Gość: Feliks]

...pomoze nam w opanowaniu sytuacji.
Bracia Finowie pozwola nam otworzyc w Laponii pare osrodkow re-
edukacyjnych, gdzie sie wysle CALE: SLD, PSL, Leppera z klubem,
i UPR, gdzie czas im uplynie na przemysliwaniach i prostych
pracach recznych(np. rabanie drzewa lub produkcja zapalek).
SLD bedzie moglo oszukiwac tylko w kuchni,i chachmecic przy
ukladaniu regulaminu stolowki; PSL bedzie moglo na lewo opchnac
zaledwie sniezne balwany, Lepper nabierze szacunku dla ciezkiego
zawodu rolnika w innych niz Polska krajach, a UPR sie przekona,
ze plujac na innych pod wiatr i na mrozie, moze sie skonczyc
opluciem siebie.

Muza wydaje czasopisma !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kkkkkk]

To Muza wydaje czasopisma !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: papa Smerf]

> To Muza wydaje czasopisma !!!!!!!!!!!!!!!!!!

A nie może?


------
lub czasopism

[Gość: Ayran]

Gość portalu: kkkkkk napisał(a):

> To Muza wydaje czasopisma !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie ma wiekzego znaczenia czy Muza wydaje, czy też nie wydaje czasopism. Muza
to średniej wielkości wydawnictwo książkowe:

"W 2002r. zmniejszyły się przychody Muzy, ale poprawił wynik netto. Przychody
ze sprzedaży książek spadły o 6,5% i wyniosły 23,42 mln zł. Przychody ogółem
spadły o 8,07% i wyniosły 24,24 mln zł. Zysk netto wyniósł 2,36 mln zł (w
2001r. odnotowano stratę 12,25 mln zł)."

Nie jest to podmiot, który mógłby byc traktowany jako poważny gracz na rynku
mediów elektronicznych. Oczywiście, planowane wcześniej (za ministrowania
Kaczmarka) przejęcie przez Muzę prawie dziesięciokrotnie od niej większych
WSiP, trochę by ten stan rzeczy zmieniało, ale to wciąż za mało by byc rywalem
Agory. Proponuję rozglądać się gdzie indziej.

Ay.

[Gość: Darek]

Całą trójkę która była poddana konfrontacji w sobotę powinno się
wsadzić do więzienia ale żeby tam sami zapracowali sobie na
utrzymanie. Nie mam pojęcia jak ktoś w tak młodym wieku w jakim
jest Pan Łopacki zajmuje tak wysokie stanowisko (i jeszcze nie
jest w wielu sprawach kompetentny)Trzeba powiedzieć otwarcie
jest to układ PARTYJNY

[Gość: papa Smerf]

> Całą trójkę która była poddana konfrontacji w sobotę powinno się
> wsadzić do więzienia ale żeby tam sami zapracowali sobie na
> utrzymanie. Nie mam pojęcia jak ktoś w tak młodym wieku w jakim
> jest Pan Łopacki zajmuje tak wysokie stanowisko (i jeszcze nie
> jest w wielu sprawach kompetentny)Trzeba powiedzieć otwarcie
> jest to układ PARTYJNY

Spotykacie się obaj na zebraniu?



---------
lub czasopisma

Towarzysze Czarzasty, Halber, Kwiatkowski i cala reszt

[Gość: ZIUTEK]

Towarzysze Czarzasty, Halber, Kwiatkowski i cala reszta
Pozdrawiam Was partyjnym pozdrowieniem: Chujom precz!
P.S.
Halber jak dostaniesz juz te 100000 to odpal dzialke na pomnik
ku chwale Macka - prezesa (radiokomitetu rzeczjasna)

[Gość: taran]

W dniu dzisiejszym TV (oczywiście niezależna) podala ciekawy
fakt, a mianowicie: komisja sledcza ustami Bogdana
Lewandowskiego (SLD - sic) chce podlaczyc niektorych swiadkow do
wykrywacza klamst - pomysl genialny - dopiero wyjda jaja.
Druga ciekawa informacja jest wywiad z min. Jakubowska, ktora
oceniajac zeznania Pani Szumielewicz (to duże P jej sie nalezy
przez szacunek) stwierdzila, ze najlepsza obrona jest atak. Oj
pani minister (tym razem pani pisze z malej litery - co to
oznacza mozna sie domyslec) toz atakujac w ten sposob Pania
Szumielewicz to pani sie w ten sposob broni.
Minister stwierdzila rowniez ze Krajowa Rada RTV nie miala prawa
zajmowac sie ustawa, ale w jej opini przy ustawie nie popelniono
zadnych bledow prawnych.
Toz ty kobieto sama sobie przeczysz - przeciez przy ustawie
pracowaly najwiecej osoby z Krajowe Rady RTV - gdzie tu prawo!!!
Do posla Lewandowskiego: Niech pan zacznie podlaczanie do
wykrywacza klamstw od minister Jakubowskiej, a potem kolejno
Czarzasty, Kwiatkowski, Sokolowska itd. Zycze panu owocnej pracy.

Niewypały w lubelskim sądzie

[pokrzywa.pokrzywa]

Powiadomiłem straż o niewypałach także w komisji śledczej.
Wymigali się. Najzdolniejszy saper na urlopie. Poza tym
takiego kalibru nie obsługują.

Przepraszam, że nie do końca na temat ale sprawa wydaje mi się
dość pilna.

[Gość: pilnik]

blochowiak jest istota ktora ukonczyla
uwaga wydzial zarzadzania uniwersytetu lodzkiego
na innym wydzilae osobnik jagiello dostal magisterke
bo uczy sie dawno temu o przewodniej roli PZPR
blochowiak jest cudownym dziecieciem peczakusa

[Gość: Gościna]

Jezu, Ty patrzysz i nie grzmisz? Przecież to już prawie koniec
świata. Recydywa ewidentna. Owsianka do owsu, a nie do Rządu
kraju, który niebawem będzie zrzeszony z Europą. Kwiatkowski był
dobrze przeszkolony przed piątkowym przesłuchaniem. Powinno się
powołać komisję śledczą, która dowiedziała by się kto go nauczył
odpowiadać.

[Gość: Anek]

Goscina - to do ciebie! Wiesz, o czym dyskutujesz?Przez dwa
przednie - dobrze zabudowane zeby, przeszedl ci swietnie
zbrylony belkot! Wez te pare slow w przednie siekacze, zacisnij
mocno - i stworz nowe cos - moze byc pso-mewa!

[Gość: Anek]

Czy ty sie qrwa Nalecz z torba na glowe zamieniles?!Polskie
prawo do chama naginasz?!Ja kurwa place za kazda twoja minute
spedzona na deskach Sejmu - i ty sie z tego mi rozliczaj, jak
mafia przed bossem!!!

[Gość: Toni]

"- A czy ma pani gwarancję, że ktoś nie wszedł do komputera i
nie zmienił tekstu już po 25 marca - zapytał. - Nie mam żadnych
gwarancji, ale nie wyobrażam sobie, że ktoś to mógł zrobić -
stwierdziła Galińska"
Uwaga, każda poprawka tekstu w komputerze jest zanotowana jako
poprawka z datą, godziną itd i zakresem poprawki, trzeba tylko
tekst otworzyc stosownym programem !Poz tym te komputery chyba
nie są powszechnie dostępne tylko odpowiedzialna osoba lub
administrator musi je otworzyć hasłem. I to też jest notowane w
liście zalogowań.