"Polityczna poprawność" a Doris Lessing

[alfred_sisley]

tegoroczna laureatka Nagrody Nobla w literaturze - coraz bardziej mi
sie podoba - czy jury czytało jej esej "Upiory przeszłości" ? A oto
interesujący wyimek z niego :
"...
Oczywiście nie sugeruję , że głosiciele poprawności politycznej
przejęli pałeczkę od komunizmu.Sugeruję, że przyswojone zostały,
często bezwiednie, pewne nawyki myslowe.Mówienie innym, co mają
robić , z pewnością ma w sobie coś bardzo pociągającego.Odwołuje sie
sie do infantylnego języka, bo uważam, ze jest to zachowanie
infantylne, bardzo prymitywne.W ludzkim umyśle istnieje głęboko
zakorzeniona potrzeba porządku, kontroli jasno wytyczonych
granic.Tymczasem sztuka zawsze jest nieprzewidywalna, zbuntowana,
czestoi wytrąca z wygodnych kolein.Zwłaszcza literatura zawsze
skłaniała różne komitety , różnych Żdanowów, różnych strazników
wszelkiej poprawnośći do wygłaszania pouczających tyrad albo wręcz
do przesladowań.Martwi mnie , że polityczna poprawność najwyraźniej
nie wie, jakich ma protoplastów i wzorce, ale byłabym jeszcze
bardziej zmartwiona, gdyby sie okazło, że wie i nie przejmuje sie
tym
...
"
==>
Doprawdy podoba mi się ocena "politycznej poprawności" przez tą
Angielkę. Ja do wszelkiej politycznej poprawności miałem i mam
stosunek negatywny - pisałem o niejednokrotnie na FK. Znalazłszy
powyżej cytowany fragment z eseju Doris Lessing poczułem się bardzo
dowartościowany w przeciwieństwie zapewne do takich naszych
autorytetów jak A.Michnik, B.Geremek, W.Osiatyński i wielu wielu
inych znaczących dziś postaci na naszym firnamencie politycznym,
którzy o przestrzeganiu "politycznej poprawności" odtrąbiają na
każdym kroku, ale nie dziwota bo ich proweniencja tyczy się tego o
czym prawi Doris Lessing.
A ja podobnie tą polityczną poprawność mam w "stosownym" jak i Doris
Lessing poważaniu ;-)))

[makaron_sie]

> autorytetów jak A.Michnik, B.Geremek, W.Osiatyński i wielu wielu
> inych znaczących dziś postaci na naszym firnamencie politycznym

a gdzie oni cos znacza?

[makaron_sie]

czy kompleks prawicy wobec tych panow bedzie trwal do konca swiata?

[alfred_sisley]

Nie ma kompleksu w.w panów , tak jak i oni przestali być jedynymi
autorytetami ( według ich mniemania ) w wolnej Polsce

[makaron_sie]

autorytatywnie wypowiadaja sie wszyscy ideolodzy.
jakos nie zauwazylem zeby oni narzucali szczegolnie polityczna poprawnosc.
jedyna grupa ktorej narzucili to komunisci, ktory w oczach michnika chcieli sie
uwiarygadniac ciagle. akurat poprawnosc polityczna byla u nas na prawo
przesunieta. to co na zachodzie uchodzi za polityczna poprawnosc a raczej
uchodzilo niegdys u nas nawet nie bylo w glownym obiegu mysli bo bylo uznawane
za oszolomstwo.

a ciagle bajdurzenie prawicy o michniku jest zenujace. jesli glos michnika byl
mocniej slyszalny to w wyniku nedzy prawicy. prawica miala w swoich rekach pelno
dziennikow ktore upadly bo nikt ich czytac nie chcial.

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

> autorytatywnie wypowiadaja sie wszyscy ideolodzy.
> jakos nie zauwazylem zeby oni narzucali szczegolnie polityczna
poprawnosc.
To chyba lata 90' z politpoprawnym belkotem wybiorczej odmienianym
przez wszystkie mozliwe przypadki we wszystkich mediach spedziles
poza granicami Polski:)))

[makaron_sie]

taaaa, to powiedz mi czemu ustawa lustracyjna wlazla, skoro byli przeciw, czemu
UW zawsze tak kiepsko wypadalo w wyborach, czemu kosciol dostawal wszystko co
chcial od panstwa. ciagle slyszalem tylko jak katolicy sa dyskryminowani a
jednoczensnie tylko rosly korzysci dla kleru. owszem wyborcza byla slyszalna,
ale przez calkowite dno jakie osiagnela prawica wowaczas, ktora zadnego
dziennika nie umiala utrzymac na odpowiednim poziomie i nikt nie chcial tego
kupowac.

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

> taaaa, to powiedz mi czemu ustawa lustracyjna wlazla, skoro byli
przeciw,
To dobry przyklad. Ustawa lustracyjna "wlazla" jak to okreslasz tak,
ze do tej pory ten problem nie zostal rozwiazany tak naprawde,
pomimo ze nasi sasiedzi nie tylko sie zlustrowali dokladnie ale
rowniez przeprowadzili dekomunizacje juz na poczatku lat 90.
A "wlazla" bo nie wszyscy uwierzyli ze Kiszczak z Jaruzelskim to
ludzie honoru a Wielgus czy Boni to ludzie o wielkim charakterze:)))


czemu
> UW zawsze tak kiepsko wypadalo w wyborach,
bo pomimo calej tej papki medialnej o swiatlych autorytetach
wiekszosc uznawala, ze nie reprezentuja oni prawie nikogo wiecej
poza swoim kolkiem wzajemnej adoracji.

czemu kosciol dostawal wszystko co
> chcial od panstwa. ciagle slyszalem tylko jak katolicy sa
dyskryminowani a
> jednoczensnie tylko rosly korzysci dla kleru.

Gdzie slyszales ciagle o dyskryminowanych katolikach??????

owszem wyborcza byla slyszalna,
> ale przez calkowite dno jakie osiagnela prawica wowaczas, ktora
zadnego
> dziennika nie umiala utrzymac na odpowiednim poziomie i nikt nie
chcial tego
> kupowac.
A to osobny temat.

[makaron_sie]

>A "wlazla" bo nie wszyscy

bo pomimo calej tej papki medialnej o swiatlych autorytetach
> wiekszosc uznawala


wlasnie taka jest rola wyborczej, rzekomo dyktuje, ale wiekszosc mysli inaczej.
ja mam na mysli realna polityczna poprawnosc, a nie poprawnosc polityczna w
kawiarniach na nowym swiecie w warszawie.nie jest osobnym tematem slabosc
prawicy wtedy. nie jest prawda ze nie mogli miec swoich dziennikow bo je mieli,
ale wszystko to upadalo.




> Gdzie slyszales ciagle o dyskryminowanych katolikach??????

od roznych pospieszalskich i innych panow ktorzy tez glownego wroga widzieli w
rzekomym monopolu wyborczej. czy wyborcza miala ich obowiazek promowac?

[pla_cebo]

> > Gdzie slyszales ciagle o dyskryminowanych katolikach??????
>
> od roznych pospieszalskich i innych panow ktorzy tez glownego
wroga widzieli w
> rzekomym monopolu wyborczej. czy wyborcza miala ich obowiazek
promowac?
Nie przypominam sobie zadnej wypowiedzi Pospieszalskiego o
dyskryminowanych w Polsce katolikach, ale pewnie nie znam ich
wszystkich. Mozesz podac jakies przyklady?

[makaron_sie]

chyba zartujesz jesli myslisz ze z notesem chodze i spisuje mysli tego pana.
odkad prowadzil swoj program w telewizji plus, ktory pozniej przeniosl sie do
panstwowej, teza ze katolicy sa dyskryminowani pojawiala sie ciagle. a to bo w
telewizji czy w dyskusjach roznych nie ma wystarczajaco duzo ich glosu ( nigdy z
pretensja do siebie ze swojej mysli nie promuja wystarczajaco dobrze , ale
zawsze z pretensja do tych co promuja swoja), bo sa traktowani rzekomo jako
jedna z wielu religii w polsce a nie maja slusznych przywiilejow jako dominujaca
religia.

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

> chyba zartujesz jesli myslisz ze z notesem chodze i spisuje mysli
tego pana.
> odkad prowadzil swoj program w telewizji plus, ktory pozniej
przeniosl sie do
> panstwowej, teza ze katolicy sa dyskryminowani pojawiala sie
ciagle. a to bo w
> telewizji czy w dyskusjach roznych nie ma wystarczajaco duzo ich
glosu ( nigdy
> z
Taka teza raczej sie nie pojawiala. A to z prostej przyczyny ze do
przynaleznosci do KK w Polsce przyznaje sie 90% spoleczenstwa.
Sami chierarchowie sa podzieleni w roznych sprawach spoleczno-
politycznych i reprezentuja rozne bardzo odlegle poglady od
Zycinskiego poczawszy a na Gludziu skonczywszy.
Srodowiska prawicowe a KK to dwie rozne sprawy i nie koniecznie
zawsze zbiezne ze soba:)))

[makaron_sie]

>Taka teza raczej sie nie pojawiala

pojawiala sie niemal w kazdym programie, jak to glos katolicki jest
marginalizowany :-)

> Srodowiska prawicowe a KK to dwie rozne sprawy i nie koniecznie
> zawsze zbiezne ze soba:)))

nie napisalem o stanowisku kosciola, jakby kosciol takie rzeczy mowil to juz o
kabaret by to zachaczalo, tylko o katolikach. a wtedy "fronda" gdzie takich tez
bylo mnostwo byla nawet glosniejsza w mediach niz "tygodnik powszechny".

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

ciagle slyszalem tylko jak katolicy sa dyskryminowani a
jednoczensnie tylko rosly korzysci dla kleru.

Stosujesz zbyt duze uproszczenia:)))

[makaron_sie]

a co tu utrudniac, w kwestiach banalnych. mialem na mysli pewien sposob myslenia
charakterystyczny dla ludzi atakujacych gazete, przypisujacy jej jakas
demoniczna role. robily tez tak pewnie grupki odwolujace sie do katolicyzmu.
robil to lysiak i jego fani. jesli gazeta wtedy byla silna to tylko slaboscia
prawicy.

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

> a co tu utrudniac, w kwestiach banalnych. mialem na mysli pewien
sposob mysleni
> a
> charakterystyczny dla ludzi atakujacych gazete, przypisujacy jej
jakas
> demoniczna role. robily tez tak pewnie grupki odwolujace sie do
katolicyzmu.

Grupki to troche inaczej:)))

> robil to lysiak i jego fani. jesli gazeta wtedy byla silna to
tylko slaboscia
> prawicy.

A skad ten Lysiak znowu? Ja przyznam sie szczerze, nawet nie wiem
jakiego on jest wyznania:)))

[makaron_sie]

> Grupki to troche inaczej:)))

jeslui chodzi ci o nieprycyzyjnosc to zgoda, pisze szybko. ale pisalem to
wszystko w pewnym kontekscie. wiec nie o katolikow chodzilo , tylko o ataki na
wyborcza o monopol i dyktowanie poprawnosci, ktore takze robili ludzie
powolujacy sie na katolicyzm.............

> A skad ten Lysiak znowu? Ja przyznam sie szczerze, nawet nie wiem
> jakiego on jest wyznania:)))

........jak i lysiak

....jak i pewna grupa publicystow prawicowych

[pla_cebo]

makaron_sie napisał:

> > Grupki to troche inaczej:)))
>
> jeslui chodzi ci o nieprycyzyjnosc to zgoda, pisze szybko. ale
pisalem to
> wszystko w pewnym kontekscie. wiec nie o katolikow chodzilo ,
tylko o ataki na
> wyborcza o monopol i dyktowanie poprawnosci, ktore takze robili
ludzie
> powolujacy sie na katolicyzm.............
>
Ale w Polsce prawie wszyscy sie powoluja na katolicyzm, tu na forum
niektore nicki w imie katolickiej wiary wnosza o wybaczenie
Boniemu:)))

[pla_cebo]

Swoja droga Doris Leesing trafila w samo sedno rozumowania
postkomunistycznych i poststalinowskich lewackich elytek.
Ciekawe co na to nasza bardzo poprawna politycznie noblistka z
Krakowa? Napisze kolejny list protestacyjny w obronie swiatlosci?