Jaką postać historyczną najbardziej cenicie?

[wraczek]

Pytam o historię Polski.

[adam81w]

Kazimierz Łyszczyński -spalony na stosie w zdajsie 17 wieku za
napisanie tekstu "o nieistnieniu boga".

O ile pamiętam został ścięty.

[wraczek]

A jego ciało spalono.

Czemu go tak cenisz? O ile mi wiadomo nie afiszował się specjalnie
ze swoimi poglądami.

Sa dwie teorie na temat tego jak zginal

[adam81w]

ja trzymam sie tej ktora podalem. ale to jak zginal nie jest
najwazniejsze (ps w koncu i tak go spalono). najwazniejsze jest to
za co zginal. zginal za napisanie tekstu o nieistnieniu boga za co
sad w ktorym bylo zdajsie 3 biskupow skazal go na smierc.
Cenie go za to ze mial odwage w tamtejszej Polsce (a to byl 18 wiek)
napisac taki tekst, za to ze napisal taki tekst co jest dowodem dla
coponiektorych ze ateizm istnial w Polsce od zawsze. cenie go za to
ze otwarcie przyznal sie do ateizmu w tamtych czasach. Jesli
napisanie takiego tekstu w tamtych czasach nazywasz nieafiszowaniem
sie to winszuje.

[wraczek]

Tekst nie ujrzałby światła dziennego gdyby nie jego "przyjaciel".

[adam81w]

tak hehe to prawda. gdyby nie prokurator zdajsie ktory w mowie
oskarzajacej cytowal kawalki tekstu Lyszczynskiego. Caly tekst
spalono co jest barbarzynstwem.

[nautilus.pompilius]

Jarosława Kaczyńskiego, to oczywista oczywistość.

I po co zaczynasz szczekać?

[wraczek]

Już wygraliście. Jeśli ma się klasę powinno się przestać napawać.

[nautilus.pompilius]

Ależ ja naprawdę najbardziej cenię największego stratega w dziejach, wielkiego
reformatora, prawego, sprawiedliwego, uczciwego, mądrego, pięknego Jarosława
Kaczyńskiego i Jego Partię, oby rosła w siłę.

[wraczek]

Nic nie poradzę na to, że nie rozumiesz terminu "historyczna".

[nautilus.pompilius]

No a jaka jest ta postać? Przeszła już do historii, dzisiaj o 10:45

[wraczek]

Ok. Mam nadzieję, że to już wszystko co masz do powiedzenia?

[aferal.z.platformy.demoratycz]

Balcerowicz Kuroń SZCZYPIORSKI MAŁACHOWSKI

[wraczek]

Balcerowicz chyba by się nie ucieszył gdyby się dowiedział, że jest
już postacią historyczną. Swoją drogą, nie sądzisz że byli w naszej
historii sprawniejsi reformatorzy?

Na przykład?

[woda.woda]

że byli w naszej
> historii sprawniejsi reformatorzy?

[wraczek]

A był choćby jeden taki, co Polskę drewnianą zastał.

[woda.woda]

a tak bliżej, niż sprzed 700 lat?

[wraczek]

Przecież Kazimierz Wielki był bliżej.

[woda.woda]

Kazimierz III Wielki (ur. 30 kwietnia 1310 w Kowalu – zm. 5
listopada 1370 w Krakowie)

Panie historyk :)

[wraczek]

Urodził się 697 a zmarł 637 lat temu.

Pani Matematyk :-)

[woda.woda]

Ogranicz się do ostatnich 150 lat :)

[wraczek]

A wcześniej nie było postaci historycznych? Przez ponad 60 lat z
tych 150 Polski nie było a przez ponad 40 była pod obcą władzą.
Każesz mi wybierać niespełna 50 lat naszej historii?
Trochę chyba za bardzo ograniczasz mi pole manewru.

[woda.woda]

To tak dla pewnej rzetelności.

Mozna zadac pytanie - który król był najbardziej reformatorski.

Ale co to będzie miało wspólnego z balcerowiczem?

[wraczek]

Reformowali przecież ten sam kraj. Choć nie taki sam. Tylko pytanie,
czy Balcerowicz i Grabski reformowali taki sam kraj?

[woda.woda]

O, i tu jest lepiej.

Porównanie Grabskiego do Balcerowicza jest rzetelne.

Obaj mieli podobne kompetencje i reformowali kraj będący w podobnej
sytuacji gospodarczej.

[wraczek]

Nie jestem do końca przekonany. Inflacja za Grabskiego była
nieporównywalnie wyższa od inflacji za Balcerowicza. Inne tez była
sytuacja geopolityczna Polski. Nie istniało choćby de facto coś
takiego jak współpraca gospodarcza z sąsiadami. Sytuacje te różniły
się diametralnie i jedynym łączącym je kryterium jest bliskość
czasowa.

[woda.woda]

I Grabski i Balcerowicz robili to samo: reformę skarbu i waluty,
budowanie banku niezaleznego od państwa, zwalczanie hiperinflacji.

Reszta to szczegół.

[wraczek]

No dobrze. Który z nich był lepszy?

[woda.woda]

Żaden - obaj byli róznie dobrzy i pozyteczni.

*równie

[woda.woda]

[wraczek]

A tak swoją drogą to twórcą Banku Polskiego był Drucki-Lubecki. Czy
aby nieco nie na wyrost przypisujesz im zasługi?

Janosik

[grzegorzlubomirski]

Oraz Boleslaw Smialy, juz 1000 lat temu

[grzegorzlubomirski]

zorientowal sie ze czarni nas ciagna w dol i szerza ciemnote.

I dlatego poparł papieża w sporze o inwestyturę?

[wraczek]

A co cesarza mial poprzec? czys ty na leb upadl?

[grzegorzlubomirski]

Historia pokazała, że to było lepsze rozwiązanie.

[wraczek]

Jego wpadka z biskupem zbiegła się w czasie ze wzrostem potęgi
cesarza, który nie miał wprawdzie dość sił na interwencję, ale
wsparł opozycję w kraju.

Bardzo dobrze zrobil, inaczej zostalby zapomniany

[grzegorzlubomirski]

jak W. Herman czy Zapomniany

i dal przyklad aktualny na tysiaclecia.

Ty myslisz w ramach codziennej polityki wielkosc polega na
wzniesieniu sie ponad to, ale o do kogo ja mowie i tak nie
zrozumiesz.

[wraczek]

Czy istniał Bolesław Zapomniany? Nie wiem. A o Hermanie przypominają
jego budowle. To paradoksalne, że upadek państwowości zbiegł się z
takim rozkwitem budownictwa.

Juraj Janosik,

[woda.woda]

który grabił głownie na własne potrzeby?
Tez mi bohater :)

Trudno się zdecydować ;-)

[reakcjonista1]

z historii najnowszej to będzie Roman Dmowski.

Jaroslaw Kaczynski

[bryt.bryt]

Za pokazanie Polakom, ze nie ma "ukladu".

Kazika Wielkiego sobie prywatnie cenie..

[marouder.eu]

...takze Frycza-Modrzewskiego, Kollataja, Staszica, hrabiego Wielopolskiego..

Woda uważa, że był on zbyt dawno by go cenić.

[wraczek]

1.Piłsudski 2.Sobieski 3.Batory4.ZygmuntIII Waza..

[duziabuzia]

5.Chrobry 6.Jagiełło 7.Dmowski 8.Korfanty 9.Wł.Sikorski 10.hr.Jan
Zamoyski.

ZygmuntIII!? Za co?

[wraczek]

[off_nick]

Za przeniesienie stolicy Polski z Krakowa do Warszawy mniemam;-)))

[wraczek]

Zaiste, wielkie osiągnięcie.

byłem pewien że zapytasz o Dmowskiego..

[duziabuzia]

a tu niespodzianka..
Zygmunt III Waza trafnie ocenił zagrożenie dla Rzeczpospolitej i
podjął trafne działania tyle że nie skuteczne ze względu na
wykonwców. Wtedy gdyby opanował Moskwę ilu nieszczęść Europę by
ominęło.. Cenię go za myśl polityczną którą w latach późniejszych
miał jeszcze tylko J.Piłsudski..

Ciekawe ze poza granicami tego grajdolu nikt

[grzegorzlubomirski]

tych panow nie zna, moza poza Sobieskim.


Najwiekszy byl Kopernik, potem Chopin, a potem Sklodowska

te wszystkie politykierzy smierdza gnojem i prowincja.

Żebyś się przypadkiem nie zdziwił.

[wraczek]

idz na dowolna dyskoteke w Londynie i zapytaj

[grzegorzlubomirski]

jakiekos Brytola kto to byl Korfanty albo Sobieski. A potem powtorz
pytanie z Choinem czy Kopernikem. Zaczynasz kapowac o co chodzi?

Idź na dyskotekę w Polsce i zapytaj kto to był

[wraczek]

Korfanty. :-)

interesuje cię opinia londyńskiego ćpuna ?

[duziabuzia]

tez czlowiek, a "stuka jest stuka"

[grzegorzlubomirski]

ja,ja stuka is stuka..

[duziabuzia]

przepraszam zapomniałem o kilku ałtorytetach

[duziabuzia]

i ludziach ,,chonoru,,..jasne Jaruzelskiego znają prawie wszyscy..

[piotrgd25]

To ja polecę w postaci mniej "historyczne" ;) Jako, że w ubiegłym wieku
przywódców wybitnych, potrafiących stworzyć spójną, nietrywialną, a zarazem
powszechną ideę i zgromadzić wokół niej elity i masy, mieliśmy niewielu (poza
Dmowskim ktoś by się jeszcze znalazł?) to stawiałbym na myśl specjalizowaną i
takiż wkład intelektualny w dziedzictwo ludzkości. Ostatnimi wieczorami
odświeżam dzieła i dziełka Adama Heydla, Romana Rybarskiego i Szymona
Aszkenazego (jeden z nielicznych piłsudczyków, którego da się strawić;) i na mój
tymczasowy TOP5 powyżsi spokojnie łapią ;)

Ignacy Prądzyński

[gelimer]

To chyba jasne...

[wlodzimierz.ilicz]

[fagay]

Dlaczego nikt nie wymienil tego faceta co strzelil Belgom 19 goli ?