Pani Minister Edukacji twierdzi, że nasz szkoła

[gelimer]

nie ma problemów. Powiedziała wprost, że uczniowie zawsze zakładali
nauczycielom kosze na głowy, tylko że teraz mogą to nagrywać.
Mecenas Giertych był jaki był, ale przynajmniej dostrzegał problem.

Tak powiedziała?

[woda.woda]

> Powiedziała wprost, że uczniowie zawsze zakładali
> nauczycielom kosze na głowy

Możesz podać źródło?

Owszem.

[gelimer]

Wypowiedź w TVN24.

To jakiś pis-dureń, szkoda czasu, Wodo.

[rydzyk_smigly]

www.tvn24.pl/-1,1529883,wiadomosc.html

Tamta jej wypowiedź była na sejmowym korytarzu

[gelimer]

a nie w studio.

Kłamiesz, gelimer.

[woda.woda]

Słyszałam tę wypowiedź, nie było tam nic o koszach, tylko o tym, że
jak świat światem w szkołach zdarzały sie wybryki uczniów.

I jest to prawda.

[gelimer]

Zgadza się, ale powiedziała to w kontekście historii z koszem na
śmieci, co oznaczało że taki wybryk również uważa za normalny.

Dalej kłamiesz.

[woda.woda]

Powiedziała to w kontekście filmu "porno".

[gelimer]

Ściślej w kontekście obu tych rzeczy i jeszcze kilku innych. Ale
nawet gdyby było tak jak mówisz to wypowiedź, że nie widzi problemu
jest, co najmniej nieodpowiedzialna.

[woda.woda]

Nie powiedziała, że nie widzi problemu, tylko, że wybryki uczniów
zdarzały się zawsze i nie ma co tym sie epatować.

W mojej podstawówce (a było to dawno) uczniowie w czasie lekcji
przybili nauczycielce gwoździami sukienkę do krzesła.

Zgadza się, że wypowiedx pani Hall mogła przy złej woli wyglądac na
lekceważenie problemu. Ale epatowanie sie wybrykami uczniów to
zakłamanie czystej wody.

[gelimer]

Niestety wyglądała na lekceważenie problemu i mam nadzieję, że była
tylko jednorazowym wyskokiem.

[woda.woda]

Dla ciebie wygladało, dla mnie nie.
Uczniowie zawsze pozwalali sobie na tyle, na ile pozwalał im
nauczyciel.

Sensowniej byłoby zająć się tematem - jacy sa rodzice tych dzieci,
bo to oni je wychowali.

[gelimer]

Tak czy owak, być może przypadkiem, Pani Minister ten problem
zbagatelizowała. Problem niestety leży bardzo głęboko a zaczyna się
w kulcie pieniądza i braku autorytetów. Tak czy owak działać należy
natychmiast, bo może być tylko gorzej.

[woda.woda]

> Tak czy owak, być może przypadkiem, Pani Minister ten problem
> zbagatelizowała

Przyjmij w końcu do wiadmości, że nie kazdy tak uważa.

Problem niestety leży bardzo głęboko a zaczyna się
> w kulcie pieniądza i braku autorytetów

Trochę upraszczasz, ale z grubsza możemy się zgodzić.

Tak czy owak działać należy
> natychmiast, bo może być tylko gorzej.

Nie przesadzaj, takie wybryki to incydenty nagłasniane przez media.
Niemniej cały system oświaty jest, moim zdaniem, do reforowania.

[gelimer]

Co zatem miała oznaczać, twoim zdaniem, jej wypowiedź?

[woda.woda]

Moim zdaniem znaczyła tyle, że:
- nie róbmy scen, w szkole zawsze tak było, że zdarzały sie
wybryki; nie histeryzujmy.

To, co jest istotne, mówi tu:
www.tvn24.pl/-1,1529883,wiadomosc.html

[cookies3]

Obecnie szkoły swietnie sobie radzą z nadpobudliwością młodzieży.
Nauczyciel jest funkcjonariuszem państwowym i może wezwac policję.
Niektórzy z tego przywileju juz korzystają.

Tylko czy to jest rozwiązanie?

[gelimer]

Mamy wychowywać młodzież a nie ciągać ją po komisariatach.

[wujaszek_joe]

w IVRP gimnazjaliści palą papierosy. na lekcji.
nauczyciel udaje że nie widzi i musi ich przepuszczać bo dyrektor musi mieć
wyniki. na falę nauczyciele reagują jak na upartego komara, udają że nie widzą.
za to jest religia na ocenę.
taka rewolucja moralna

[woda.woda]

> w IVRP gimnazjaliści palą papierosy. na lekcji.
> nauczyciel udaje że nie widzi i musi ich przepuszczać bo dyrektor
musi mieć
> wyniki.

Wcale nie musi.
To jest większy problem całego systemu - poczynając od tego, kto
zostaje nauczycielem.

[gelimer]

Kto twoim zdaniem zostaje nauczycielem? Czy twoim zdaniem
lekceważenie problemu przez Panią Minister sprawi, że on zniknie?

[woda.woda]

> Kto twoim zdaniem zostaje nauczycielem?

Mam kontakt z jedna z pomaturalnych szkół kształcących nauczycieli.

Słuchacze nie są osobami zbyt - delikatnie mówiąć - lotnymi.

[gelimer]

Pomaturalna szkoła kształcenia nauczycieli? A co to takiego i gdzie
ci nauczyciele będą mieli prawo pracować?

a co powiesz na to? :)))

[kronopio77]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=72518002
Pas? :)))

[woda.woda]

gelimer napisał:

> Pomaturalna szkoła kształcenia nauczycieli? A co to takiego

To Kolegia Nauczycielskie.

[gelimer]

Nie mające uprawnień uczelni wyższych?

[woda.woda]

Google twoim przyjacielem.

[gelimer]

Dyskutujesz czy odsyłasz do wyszukiwarek?

[woda.woda]

Nie zachowuj się, jak słuchacze owego znanego mi Kolegium, którzy
mają awersję do samodzielnego korzystania ze źródeł :)

[gelimer]

Zwykle kulturalny dyskutant na pytania odpowiadał. Ale może w
jedynie słusznych czasach się to już zmieniło.

[woda.woda]

Znajdź sobie i przeczytaj, co to sa kolegia nauczycielskie.
Nie mam zamairu szukać tego za ciebie.

[sqz]

Wychowanie mlodziezy zaczyna sie w domach , szkola nie wyreczy , szkola moze
probowac pomoc ale od tego dzieciak ma rodzicow zeby to robili . I jak cos z
dzieciakiem jest nie tak to nie wina szkoly tylko rodzicow . Tlumaczenie ze
taki gerzeczny i dobry chlopiec a kradnie i na rozboje lazi przez to ze szkola
zla jest tlumaczeniem debili ktorzy nie potrafia dac sobie rady z obowiazkiem
rodzicielskim . Ze szkola jak z reprezentacja narodowa , szlifuje sie w niej to
czego zawodnik nauczyl sie w klubie , jak nie nauczysz dzieciaka w domu nie
wymagaj by szkola go wychowala . Ludzie majacy 1 dziecko nie sa w stanie sobie
z nim poradzic a dziwia sie ze nauczyciel sobie nie radzi gdy ma w klasie 20
takich malych rozpuszczonych matolow ktorym wszystko wolno

[gelimer]

Znam przypadek koleżanki, która będąc na praktykach w szkole
przyuważyła jednego z uczniów na kradzieży w sklepie. Opowiedziała o
tym wychowawcy chłopca i wspólnie zdecydowali, że po cichu spotkają
się z jego rodzicami i powiedzą im o problemie. Reakcja rodziców
była taka, że oficjalnie zaprotestowali u dyrektora, który o niczym
nie miał pojęcia, że "jakaś gó..ara śmie ich syna oskarżać".
Narobili takiego szumu, że o sprawie dowiedzieli się wszyscy.

Kiedyś czytałem dobry artykuł w "Polityce", że przemiany przetrąciły
rodzicom kręgosłup moralny. Jaką drogę mają wskazywać dzieciom aby
te mogły w życiu odnieść sukces i być szczęśliwe? Skoro sami sobie
nie poradzili jak Gudzowaty czy Kulczyk to nie będą moralizować
swoich dzieci, bo im jeszcze zaszkodzą. Pytanie: Czyją rolą jest by
to zmienić?

[jola_iza]

gelimer napisał:
Kiedyś czytałem dobry artykuł w "Polityce", że przemiany przetrąciły
> rodzicom kręgosłup moralny
I Giertych chciał rodziców naprawić?