Dedykuję Tuskowi, Kaczyńskiemu i in.

[wilk_podhalanski]

Jak wygląda PRAWDZIWA (przynajmniej na miarę i mozliwości XXI wieku)
DEMOKRACJA - można właśnie zobaczyć na przykładzie amerykańskich
prawyborów prezydenckich. W Partii Demokratycznej kandydatka Hilary
Clinton ostro walczy o nominację z partyjnymi kolegami Barackiem
Obamą i Johnem Edwardsem. Nikt nie wie, kto zostanie pretendentem do
władzy. Ścierają się, kłócą, oferują programy, reformy, różne
taktyki i oblicza. Naprawdę jest ostro. Nawet, jeśli założymy, że
jest to czysty marketing - walka jest prawdziwa, a o przywództwie
zadecydują partyjni wyborcy.

To samo u republikanów - John McCain vs. Mike Hackabee vs. Rudi
Giuliani - i nie ma zmiłuj.

W Polsce Kaczyński konkurentów wywala z partii, nie ma rozmowy,
zapowiada "kogo partia PIS wybierze na wiceprezesa w najbliższym
czasie" (demokratycznie zostanie wybrany Ziobro). To samo robi z
rywalami Tusk (zaszczuł J. Rokitę), to samo robi Olejniczak
(zamurował Millera), robili Lepper (wystrzelał wszystkich),
Giertych. Dyskusje zakazane, mordy zakneblowane, jak tak spojrzeć na
standardy - baaaardzo blisko do Białorusi.

I w takiej Polsce żyjemy.

Co jest potrzebne, żeby społeczeństwo pogoniło partie, które de
facto są prywatnymi biznesami pojedynczych ludzi? Jak zmienić układ
sił, żeby Kaczyński, Tusk i im podobni oddali Polskę prawdziwej
demokracji? Przecież konstytucji, która na to pozwoli, sami
dobrowolnie nie zmienią.

Pozdr.
Wilk

[tersup]

wymoc razem zmiane ordynacji wyborczej bo ci partyjniacy juz sie nie
zmienia a i niewlasciwie szkola mlodych-co widac chociazby po
klakierach u Lisa czy innych podobnych programach z gadajacymi
glowami..

[jack20]

tam tez zwyciezca czy szef bierze potem CALA pula.
czyli to samo co tu wiec gdzie ty roznice widzisz?

Zwycięzca (napisałeś), nie samozwańczy właściciel.

[wilk_podhalanski]

Nie każ mi tłumaczyć tak ewidentnych rzeczy.

Niech Kaczyński weźmie całą partyjną pulę, JEŚLI WYGRA, a nie KIEDY
ZAKNEBLUJE I USUNIE PARTYJNĄ OPOZYCJĘ. Bo (widzisz) mnie interesuje
los Polski, a nie kibicowanie samozwańczym właścicielom partii,
którzy systematycznie wzmacniają swoją pozycję, aby nowi, twórczy i
PROPAŃSTWOWI działacze do parlamentu nigdy nie weszli.

Pozdr.
Wilk

[wujaszek_joe]

200lat na to pracują. my lecimy na skróty

dlaczego nie ma miejsca na trzecią siłę w USA ?

[duziabuzia]

taki amierykanski ZSL na przykład..

[douglasmclloyd]

duziabuzia napisała:

> taki amierykanski ZSL na przykład..

Koalicje i obstrukcja parlamentarna nie są im potrzebne.

1992, Ross Perot, ale okazal sie niepotrzebny

[wilk_podhalanski]

Rzecz w tym, że siła demokracji tych dwóch partii, jakie są, jest
tak wielka, że większość poglądów (poza skrajnymi) ujawnia się
podczas debat prawyborczych.
To wtedy są prezentowane wszelkie warianty podatków, reformy służby
zdrowia, udziału w Iraku, stosunek do aborcji.

Jeszcze w latach 70tych w wyborach brała udział Komunistyczna Partia
USA (milioner John Hall był jej sekretarzem generalnym, ale widać
ludzie jej nie chcieli).

Cały czas powtarzam: nie jest problemem co ludzie wyboerają do
kongresu czy do Białego Domu: problemem jest zniewolenie partii
przez rzezimieszków, cwaniaków i dyktatorów: problemem jest krańcowa
niedemokratyczność samych partii, zamykanie w nich dyskusji,
eliminowanie ludzi, którzy są rywalami. Kaczyński nie dopuszcza do
rozwoju jakiejkolwiek myśli w PIS, jeśli ta myśl nie jest jego. Mao,
Łukaszenko, Gomułka się kłaniają.

Czy Polska ma więc prawdziwy wybór?
Zwłaszcza, gdy konstytucja coraz szczelniej blokuje napływ nowych
sił?

Pozdr.
Wilk

[karbat]

w jakim stopnu wybiera tam ... kasa ( kapital ) ;).

Amerykanie lataja w kosmos a nie potrafia wymyslic maszyny do
liczenia glosow , ostatnie wybory ;).

[piglowacki]

wilk_podhalanski napisał:

> ...
> Co jest potrzebne, żeby społeczeństwo pogoniło partie, które de
> facto są prywatnymi biznesami pojedynczych ludzi? Jak zmienić układ
> sił, żeby Kaczyński, Tusk i im podobni oddali Polskę prawdziwej
> demokracji? Przecież konstytucji, która na to pozwoli, sami
> dobrowolnie nie zmienią.


Trapi mnie to również od wielu lat. I chyba bez jakiejś „ruchawki” tego
„zabetonowanego” BIZNESU nic nie ruszy.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już
przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego
konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową
hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej
zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.”
- Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

[karbat]

piglowacki napisał:

> > Co jest potrzebne, żeby społeczeństwo pogoniło partie, które de
> > facto są prywatnymi biznesami pojedynczych ludzi? Jak zmienić
układ sił, żeby Kaczyński, Tusk i im podobni oddali Polskę prawdziwej
> > demokracji? Przecież konstytucji, która na to pozwoli, sami
> > dobrowolnie nie zmienią.

>
> Trapi mnie to również od wielu lat. I chyba bez jakiejś „ruchawki”
> tego „zabetonowanego” BIZNESU nic nie ruszy.


to nie jest bolaczka tylko polskiej demokracji .
O ile sie nie myle wszedzie jest podobnie ,w kazdym kraju o
systemie demokratycznym .
Gdyby bylo inaczej ,krajami rzadzili by Tyminscy i im podobni .

w polelandzie demokracji nie ma!

[mao.tse.tse]

takie partie jak PIS czy PO to posmiewisko demokracji.
powinny byc zakazane.
partia o strukturze mafijnej, ktora dostaje kase od panstwa, to jest
organizacja przestepcza zarzadzana przez donow corleone, a nie przez
przywodcow spolecznych.

[haen1950]

Jakbyś się uważnie przyjrzał, to nasza demokracja szlachecka z wolną
elekcją była bardzo podobna do obecnej amerykańskiej w wyłanianiu
szefa państwa.

System parlamentarny u nas funkcjonuje jeszcze bardzo krótko, ale
szybko ewoluuje w dobrym kierunku. Następnym etapem powinna być
konstytucja kanclerska. Coraz więcej przekonanych do tego systemu
każdego dnia i tygodnia. Po tej kadencji się powinna się dopełnić.

Rzecz zdaje egzamin w dużych, o podobnej kulturze, państwach
europejskich.

kaczynski to bolszewicki buc

[antonow.bez.teczki]

tusk to oszust a nie polityk
w normalnej demokracji zostaliby zdemaskowani i pogonieni z wlasnych
partyii, jak ciecie.

[karbat]

kaczka bil w beben nacjonalistyczno -konerwatywny przy
akompaniamencie sutannikow .Hasla populistyczne kupil mocherowy i
dopchal sie do koryta z pomoca Lepperow i Giertychow.
Wczesniej krecil lody nie gorzej od komuchow .

kaczka i jego Gosiewskie kadry to dno , mlodzi poszli do wyborow i
dostal kopa w doope ,jest zerem .

[440417mz]

Chyba to już Lenin powiedział że kto ma propagandę(kino wtedy) ten ma władzę.Tzw
IV władza w Polsce nie jest w polskich rękach to chyba oczywiste.Jeżeli media
mogły tak wypromować marionetkę-cieniasa sympatycznego Kazimierza,to o jakiej
demokracji możemy rozmawiać.Jeżeli w aktualnym polskim rządzie są na kluczowych
ministerialnych stanowiskach obywatele ;Swiata; i poddani brytyjskiej
królowej,to skończmy gadki o niepodległości,wolności.Zaznaczam jednocześnie że
jestem zwolennikiem mądrych rządów.Tylko skąd wziąść mądrych Polaków do rządzenia?