V-ice OZZL Tomasz Underman dał ciała w TVN

[opornik5]

W faktach pokazali TU, v-ice OZZL, opiniującego posiedzenie RG na
podstawie zmanipulowanych fragmentów udostępnionych DD przez
Kancelarię Prezia.
Tenże TU powiedział, że jest pełen podziwu dla Prezia, że wytrzymał
na tym posiedzeniu aż 45 min.
A może ... .
Coś mi się wydaje, że "ruchy" Kopacz na uszczelnienie systemu mogą
trafić takich lekarzy jak TU, a to popsuło by mu interesik.
Dlatego TU bezkrytycznie i koniunkturalnie popiera Prezia w pomyśle
sypania dodatkowej kasy do systemu, bez żadnej kontroli.

to jest w ogóle jakiś aparat

[ponte_aronte]

startował w wyborach z list Lidu, ale zagłosował na UPR :)

[aaki]

kopacz raczej nie popisała sie kierując zozem.
kaj jej do ministerstwa

Wierz w bajki o uszczelnianiu. Moj znajomy praco-

[frank_drebin]

wal przez pewien czas jako szef od zamowien publicznych w duzym szpitalu.
Probowal usczelniac. Do gardla rzucili mu sie wszyscy lacznie z salowymi, ktore
wynosily cale torby zarcia ze stolowki szpitalnej. Niedlugo popracowal. Zbyt
wiele osob Żeruje na obecnym systemie zeby jakiekolwiek uszczelnianie cos dalo .....

to co proponujesz? ja jestem za Kopaczowa

[niezapowiedziany]

i wierze ludziom, ktorzy chca probowac i skupiaja sie na najwazniejszym, czyli umiejetenie okreslaja priorytety.
System trzeba uszczelnic, bo inaczej po prostu przestanie w ogole funkcjonowac. I dlatego wlasnie wkurza mnie prezydent, ktory skupia sie na formularzu, kto ma zadawac pytanie, honorach i do tego sprawach drugorzednych, jak zapewnienie ewakuacji... gdy ta nam nie grozi!!!! no jakas paranoja.

W skrocie ? Wysadzic wszystko w powietrze i od no-

[frank_drebin]

wa robic. Na zasadzie jakiegos prawdziwego wlasciciela np. szpitala a nie
wirtualnego typu jakis tam samorzad, ktory i tak g..... moze w tym szpitalu i ma
na wszystko zerowy wplyw bo kase i tak daje NFZ.
Beda ofiary wysadzenia owszem, ale zauwaze ze teraz tez sa ofiary.
To mityczne uszczelnianie to w skrocie gaszenie pozaru w rafinerii za pomoca
kubka wody.
niezapowiedziany napisał:

> i wierze ludziom, ktorzy chca probowac i skupiaja sie na najwazniejszym, czyli
> umiejetenie okreslaja priorytety.
> System trzeba uszczelnic, bo inaczej po prostu przestanie w ogole funkcjonowac.
> I dlatego wlasnie wkurza mnie prezydent, ktory skupia sie na formularzu, kto m
> a zadawac pytanie, honorach i do tego sprawach drugorzednych, jak zapewnienie e
> wakuacji... gdy ta nam nie grozi!!!! no jakas paranoja.
>

[rickky]

Na zasadzie jakiegos prawdziwego wlasciciela np. szpitala a nie
> wirtualnego typu jakis tam samorzad, ktory i tak g..... moze w tym szpitalu i m
> a
> na wszystko zerowy wplyw bo kase i tak daje NFZ.

To nie o wpływ tu chodzi, tylko na wykorzystanie tych, niewielkich w sumie,
pieniędzy, które daje NFZ (bo innego płatnika póki co nie ma).
Dowiedzionym zostało już, że prywatny właściciel dużo lepiej daje sobie radę z
tymi pieniędzmi, niż kilkuosobowe grono tzw samorządu.
Najlepszym tego dowodem są te przychodnie lekarzy rodzinnych, których oni są
rzeczywistymi właścicielami.
Pomimo tych małych środków, radzą sobie one o niebo lepiej od publicznych,
opłacanych taką samą ilością pieniędzy.
Jest to z wyraźną korzyścią, zarówno dla pacjenta jak i personelu...

Wytlumacz to mojemu interlokutorowi, ktory

[frank_drebin]

sadzi, ze jak sie "uszczelni" to bedzie cacy. Takie uszczelnianie to z grubsza
panika jaka mieli marynarze w filmie pod tytulem "Das Boot" jak walneli o dno i
tez uszczelniali. Im sie udalo bo walczyli o SWOJE zycie. A Kopacz bedzie udawac
"uszczelnianie" bo i tak ma to gdzies bo jest z kasty politycznej, ktora zawsze
miekko wyladuje. I ma do tego zadanie partyjne od Donaldu - zrob cos z tym - ale
tak zeby zeby to nic nie kosztowalo i nic sie nie zmienilo bo bede startowal na
prezia. A tak sie niestety NIE DA .....
rickky napisał:

> Na zasadzie jakiegos prawdziwego wlasciciela np. szpitala a nie
> > wirtualnego typu jakis tam samorzad, ktory i tak g..... moze w tym szpita
> lu i m
> > a
> > na wszystko zerowy wplyw bo kase i tak daje NFZ.
>
> To nie o wpływ tu chodzi, tylko na wykorzystanie tych, niewielkich w sumie,
> pieniędzy, które daje NFZ (bo innego płatnika póki co nie ma).
> Dowiedzionym zostało już, że prywatny właściciel dużo lepiej daje sobie radę z
> tymi pieniędzmi, niż kilkuosobowe grono tzw samorządu.
> Najlepszym tego dowodem są te przychodnie lekarzy rodzinnych, których oni są
> rzeczywistymi właścicielami.
> Pomimo tych małych środków, radzą sobie one o niebo lepiej od publicznych,
> opłacanych taką samą ilością pieniędzy.
> Jest to z wyraźną korzyścią, zarówno dla pacjenta jak i personelu...

[rickky]

frank_drebin napisał:

Tutaj nie ma czego tłumaczyć.
Pisałem o tym w swoim poście poprzednim.
Wystarczy popatrzeć, jak działa dowolna instytucja opieki zdrowotnej, która ma
prawdziwego właściciela. Porównaj sobie przychodnię prywatną z dowolna
przychodnią publiczną, które finansowane są tą samą kwotą pieniędzy.
Gdzie są wyższe płace dla personelu ?
Gdzie jest lepsza oferta dla pacjentów ?
Gdzie jest lepsze wyposażenie?
Zgadniesz?
Dla ułatwienia dodam, że tak dzieje się w tych instytucjach, które mają
rzeczywistego właściciela.

to jest naturalne na państwowym

[wujaszek_joe]

jak coś nie ma właściciela to nie moze inaczej sie skończyć. tak upadł socjalizm.

[rickky]

opornik5 napisała:

> W faktach pokazali TU, v-ice OZZL, opiniującego posiedzenie RG na
> podstawie zmanipulowanych fragmentów udostępnionych DD przez
> Kancelarię Prezia.
> Tenże TU powiedział, że jest pełen podziwu dla Prezia, że wytrzymał
> na tym posiedzeniu aż 45 min.
> A może ... .
> Coś mi się wydaje, że "ruchy" Kopacz na uszczelnienie systemu mogą
> trafić takich lekarzy jak TU, a to popsuło by mu interesik.
> Dlatego TU bezkrytycznie i koniunkturalnie popiera Prezia w pomyśle
> sypania dodatkowej kasy do systemu, bez żadnej kontroli.

Pomimo, że sam jestem lekarzem, to zgadzam się z tą opinią.
Coś tu rzeczywiście musi być na rzeczy...

[opornik5]

rickky napisał:
Pomimo, że sam jestem lekarzem, to zgadzam się z tą opinią.
Coś tu rzeczywiście musi być na rzeczy...

Dzisiaj byłem u lekarza w prywatnej placówce służby zdrowia.
Lekarz jakby z innej planety. Pod każdym względem.
Kompetentny, uprzejmy, zadowolony, uśmiechnięty, chętnie porozmawia
z pacjentem, nie nudzą go naiwne pytania pacjenta o przypadłości, z
którą do niego przyszedł, pełen radości z tego co robi i zapewne z
tego co zarabia. A do tego należycie "oprzyrządowany".
Nie stresuje mnie i nie daje mi oglądać gęby jakiegoś frustrata,
który zanim zapyta co mi dolega, to wygłosi kilkuminutowy monolog,
jak to jest źle w tej chorej służbie zdrowia, a pacjenci to .... .

Takiemu lekarzowi, jak uda mu się wydobyć mnie z tej dolegliwości,
to bez względu na wszystko, odpalę taką flachę, czy co tam innego,
że nawet CBA będzie mi mogło na pukiel narobić. Bo taka będzie moja
wola. A lekarza - urzędasa ze SSZ będę omijał szerokim łukiem-
przynajmniej tak długo, jak długo będzie to możliwe.

[440417mz]

Wyleczy cię z grypy to mu jeszcze dodatkowo postawisz flachę o wartości np 100
zł,ale gdy ci się przytrafi coś poważniejszego to też cię wyleczy prywatnie za
np dodatkowe 2 flachy?Odeśle cię do publicznej służby zdrowia,bo mu się nie
będzie opłacało.A publicznemu będzie?Też nie ale musi a ty będziesz żądał bo
siem należy,bo płacisz, najwyżej 500 zł m-c składki zdrowotnej a leczenie będzie
kosztować np 20 tys.I będziesz wieszał psy na publicznej służbie zdrowia ale
dalej chwalił prywatyzację?

[opornik5]

Na przestrzeni ostatnich 10 lat podwoiła się ilość środków na
finansowanie służby zdrowia - z ok. 22 mld zł do 45 mld zł w
systemie.
Ja osobiście płacę, o pardon, rzygam co miesiąc około tysiaka na
tzw. SSZ a leczę się poza systemem. I tak niemalże od początku tej
niby reformy.
Takich jak ja są dziesiątki tysięcy - tacy co sami płacą bo ich na
to stać, albo tacy, za któych usługi wykupił pracodawca.
To daje kolejną porcję kasy na służbę zdrowia i ujmuje pacjentów SSZ.
I jaki jest skutek podwojenia środków w systemie OZ?
W SSZ jest gorzej niż 10 lat temu.

Dlatego popieram Kopacz i Donka w dążeniu do uszczelnienia systemu,
trzeba tym złodziejom w kitlach zabrać zabawki.
Na tych praktykach złodziejskich tracą uczciwi lekarze i cały
uczciwy personel medyczny.

[440417mz]

Jakim cudem płacisz tysiaka składki zdrowotnej?Przecież składka zdrowotna chyba
aktualnie 9 %, ograniczona jest do podstawy opodatkowania najwyżej do 2 średnich
pensji,czyli najwięcej to opłacasz składkę w wysokości 500 zł.Pra?Tyle samo
połaci facet zarabiający 100 tys miesięcznie.

pewnie płaci za siebie i dziewczynę,która u niego

[kos1981]

pracuje...kolega tak płaci ...nie głupie.
dom 500m i mieszkają we dwójkę..wszystko na czas uprane,ugotowane i
podane.