Zrozumieć Kaczyńskiego (Jarosława).

[woda_woda]

Teresa Torańska w książe "My" (1994) wśród rozmów z działaczami
opozycji spytała Jarosława:

"- Jarek, powiedz, swojego ojca też być ujawnił?

- Gdyby był agentem, to bym ujawnił.

- Czyli jak Pawka Morozow w czasach stalinowskiej czujności
rewolucyjnej.

- On doniósł na ojca do NKWD, bo ojciec ukrywał zboże, moja droga.
Ujawnienie zboża przed rewolucją jest działaniem na rzecz narodowej
opresji, ale nie jest tym samym, co bycie agentem."

I w tym cytacie należałoby szukać sedna zjawiska, które nazywa się
Kaczyński Jarosław.

Czyli:
- zaprzeczenie zasadzie "czcij ojca swego i matkę swoją" z
wszystkimi tego implikacjami
- przyznawanie sobie prawa do oceny "jak Pawlik wydał ojca, był be,
jak ja wydam ojca, będę cacy".

Bo według niego, drodzy Państwo zasada jest tylko jedna: cel
uświęca wszelkie środki.

Znamy z historii ludzi hołdujących takiej zasadzie, nieprawdaż?

[ka12332]

braciszkowie mają kompleks ojca i to duży .nawet w wieku 60 lat nie mogą sobie z
tym poradzić. jakaś skrywana ,rodzinna trauma.



--
decentrum.bzzz.net/delasquat/index.php

Szkoda, że TT nie zapytała go czy swoja matkę

[atak_bezecny]

też by ujawnił?

pomogę Ci ... :)

[paczula8]

czym innym jest złożyc doniesienie o przestępstwie, a czym innym -
donieść przestępcom.

Prawdziwa rewolucjonistak z ciebie.

[woda.woda]

Własne dziecko tez byś wydała, gdyby popełniło przestepstwo?

oj wodo.wodo :)

[paczula8]

woda.woda napisała:

> Własne dziecko tez byś wydała, gdyby popełniło przestepstwo?

za nasze dzieci MY odpowiadamy.

Natomiast nareszcie zrozumiałam, czym sie kierujecie chroniąc TW ...
lojalnością partyjną.

[doc.torov]

paczula8 napisała:


> Natomiast nareszcie zrozumiałam, czym sie kierujecie chroniąc TW ...
> lojalnością partyjną.

Ale woda.woda nie jests Kaczyńskim i nie chroniła TW Beaty na przykład, droga
Paczulo.
Cos kręcisz, jak zwykle zreszta.

zamiast pisac głupstwa,

[paczula8]

przypomnij sobie, ile osób chroniło Boniego...

[doc.torov]

paczula8 napisała:

> czym innym jest złożyc doniesienie o przestępstwie, a czym innym -
> donieść przestępcom.

No własnie. Kaczmarek wedłu Kaczyńskiego jest przestępca,
czyli za rządów PiSu donoszonu przestepcy na porządnych obywateli.
Jedym z donoszących był Ziobro.

ja rozumiem

[miejscowy_glupek]

swój swojego zawsze zrozumi

Twoja interpetacja tego co powiedział J, Kaczyński

[homosovieticus]

dowodzi,że albo nie rozumiesz prostych określeń języka polskiego,
albo rozumiejąc je uciekasz się manipulowania sensem wypowiedzi
polityka.
Powód takiego postępowania nie jest dla myślacego człowieka
tajemnicą.

To wina koszernych;-)

[longeta]

„SEKCJA 2
POSTANOWIENIA DOTYCZĄCE WSPÓLNEJ POLITYKI BEZPIECZEŃSTWA I OBRONY”.
49) Dodaje się artykuł 28a, który otrzymuje brzmienie artykułu 17, wraz z
następującymi
zmianami:
a) dodaje się nowy ustęp 1, a następujący po nim ustęp otrzymuje oznaczenie
ustęp 2; nowy ustęp 1 otrzymuje brzmienie:
„1. Wspólna polityka bezpieczeństwa i obrony stanowi integralną część wspólnej
polityki zagranicznej i bezpieczeństwa. Zapewnia obywatelom Izraela zdolność
operacyjną opartą na środkach cywilnych i wojskowych. Izrael może z nich
korzystać w przeprowadzanych
na terenie Unii misjach utrzymania pokoju, zapobiegania konfliktom i
odzyskiwania kamienic znacjlonalizowanych przez władze Polskiej Republiki
Ludowej po II wojnie światowej w celu wzmacniania
międzynarodowego bezpieczeństwa, zgodnie z zasadami Karty Narodów Zjednoczonych.
Zadania te są wykonywane w oparciu o zdolności, jakie zapewniają Państwa
Członkowskie


Może ten zapis ostudzi wszystkich euroentuzjastów.
Przed podpisaniem należy się zapoznać........ polecam:-)))

Tyś homosovieticus,

[woda.woda]

a chrześcijaństwo mówi "czcij ojca swego i matkę swoją", a gdy są w
tarapatach, twoim obowiązkiem jest ich bronić, nie donosic na nich.

Ale skąd homosovieticus ma to wiedziać?

[wariant_b]

Nie wiem, czy Torańska była aż tak złośliwa,
czy tylko się jej tak wyrwało.

Nie wiem, czy Jarosław mówiąc, że ujawniłby ojca
gdyby ten był agentem miał na myśli literalnie ojca.

Nie wiem, czy Twoja konkluzja jest prawidłowa.

[woda.woda]

Torańskiej nic nigdy "się nie wyrywa", a to, co jest napisane
czytam literalnie nie mnożąc bytów bez potrzeby :)

[wariant_b]

Teresa jest jedną z tych niewielu rzeczy, których mi brakuje
odkąd przestałem kupować Gazetę. Może niedoceniana, ale dla
mnie to sam top naszego dziennikarstwa, oczywiście, jeśli
tak zaklasyfikujemy jej wywiady. Kiedyś podobnie odbierałem
Michała Radgowskiego. Po prostu warto przeczytać i spróbować
zrozumieć. Nawet nie tyle o co w tym chodzi, bo zwykle nie
chodziło, tylko jak to można widzieć.

> Torańskiej nic nigdy "się nie wyrywa", a to, co jest napisane
> czytam literalnie nie mnożąc bytów bez potrzeby :)

Przyjąłem do wiadomości, przemyślę w wolnej chwili.
Jest w tym coś, czego nie skontatowałem dotychczas.

[woda.woda]

> Jest w tym coś, czego nie skontatowałem dotychczas.

To jest, oczywiście, sprawa subiektywna, ale jest cos
przerażającego w sytuacji, gdy w ogóle rozważa się doniesienie na
policję na własnego ojca, na własne dziecko - w imię
jakiejkolwiek "sprawy".

[wariant_b]

woda.woda napisała:
> To jest, oczywiście, sprawa subiektywna


To jest, oczywiście, sprawa subiektywna, ale jest cos
przerażającego w sytuacji, że w ogóle takie pytanie zostało
zadane. I to nie zależnie od odpowiedzi, która mogła być lub mogła
nie być prawdziwa, mogła wreszcie odwoływać się do czegoś,
co jawnie nie zostało w wywiadzie nazwane. Torańska bardzo mocno
starała się trzymać zakresu świadomości swoich rozmówców,
przenieść się do ich świata pojęć i wyobrażeń, aby go lepiej
zrozumieć i móc przedstawić. Ale po co Ci to mówię?

[woda.woda]

Mówimy o tym samym.
Ale, być może, rzeczywiście w sytuacji, gdy takie pytanie może być
zadane jest coś jeszcze bardziej przerażającego, niż w odpowiedzi.

[wos9]

woda.woda napisała:

> Mówimy o tym samym.
> Ale, być może, rzeczywiście w sytuacji, gdy takie pytanie może być
> zadane jest coś jeszcze bardziej przerażającego, niż w odpowiedzi.

Zwłaszcza, kiedy je publicznie zadaje osoba mocno jednak z
Jarkiem zakolegowana.

Donosy na bliskich - krewnych i przyjaciół -

[gat45]

jak zresztą wszelkie donosy - jestem w stanie zrozumieć tylko PRZED,
a nie PO. Mimo moich perswazji bliska mi osoba działa w sposób
urągający mojemu pojmowaniu dobra i zła - albo takie działanie
zamierza w czyn wcielić. Wtedy jestem w stanie sobie wyobrazić
zapewnienie sobie pomocy odpowiednich służb. Ale tylko
zapobiegawczo. Nie kiedy zło już się stało, w celu przykłanego
ukarania.

Nie muszę mieć racji. Ale tylko tak jestem w stanie sobie to
wyobrazić. I nie lubię sobie tego wyobrażać !

Wodo, jak zwykle obrzydliwie manipulujesz ...

[paczula8]

juz mi sie po prostu niedobrze robi, jak cię czytam :/


woda.woda napisała:

> > Jest w tym coś, czego nie skontatowałem dotychczas.
>
> To jest, oczywiście, sprawa subiektywna, ale jest cos
> przerażającego w sytuacji, gdy w ogóle rozważa się doniesienie na
> policję na własnego ojca, na własne dziecko - w imię
> jakiejkolwiek "sprawy".

Nikt nie rozważał doniesienia na policję, ani na dziecko!!!

Mowa była o ujawnieniu agenta. Rozumiem, że TY zrobiłabys wszystko,
zeby 'swoich' nie ujawnić. Jak daleko posunełabys sie w tej
ochronie? Zniszczyłabys tylko teczki, czy niszczyłabyś również
ludzi, którzy liste agentów chcieliby sporzadzić?

Widzisz Wodo, Twoja komunistyczna moralność byc może tego nie
dopuszcza, że jak sie tworzy listę agentów, a ojciec jest agentem,
to go równiez sie na tej liscie umieszcza.

[scoutek]

paczula8 napisała:

> juz mi sie po prostu niedobrze robi, jak cię czytam :/

mnie sie robi biedobrze jak czytam takie cos:

> Widzisz Wodo, Twoja komunistyczna moralność byc może tego nie
> dopuszcza, że jak sie tworzy listę agentów, a ojciec jest agentem,
> to go równiez sie na tej liscie umieszcza.

moja moralnosc i moje sumienie (ciekawe jakie?) mowi mi, ze jak ja mam zrobic
liste agentow i odkrywam wsrod nich wlasnego ojca to GENERALNIE przestaje robic
liste W OGOLE

[scoutek]

mialo byc "NIEDOBRZE"

[paczula8]

> moja moralnosc i moje sumienie (ciekawe jakie?) mowi mi, ze jak ja
mam zrobic
> liste agentow i odkrywam wsrod nich wlasnego ojca to GENERALNIE
przestaje robic liste W OGOLE


Rozumiem i uważam , że jest to ładna postawa. Ale wyobraźmy sobie
sytuację, że jestes urzednikiem państwowym, np ministrem, który jest
odpowiedzialny za sporządzenie takiej listy. Osobiście tego nie
robisz, ale masz mozliwość ukrycia dowodów ... co w tej sytuacji?
Ukrywasz, czyli zatajasz, czy ujawniasz?

[wariant_b]

Po co pytasz, skoro odpowiedź dostałaś wcześniej.

Składasz dymisję i tyle Cię było w polityce.

[scoutek]

paczula8 napisała:
>> robisz, ale masz mozliwość ukrycia dowodów ... co w tej sytuacji?
> Ukrywasz, czyli zatajasz, czy ujawniasz?

odchodze z zajmowanego stanowiska

Scoutek i Wariant,

[paczula8]

bardzo słusznie, tylko zauważcie, że rozmowa Torańskiej z Kaczyńskim
nie doptyczyła tego, czy Kaczyński poda sie do dymisji czy nie,
tylko - ujawni czy zatai? Woda uważa , że powinien zataić. Wy tez
tak sądzicie???

[wariant_b]

nie paczulo, nie zrozumiałaś o czym rozmawiamy w wodą.

Porażające jest, że Torańska zadała takie pytanie i otrzymała
na nie odpowiedź. Porażające jest to, że mogła je zadać
Jarosławowi Kaczyńskiemu i że jemu takie pytanie pasowało.

PS
Niedawno wspomnieliśmy na forum przy okazji Marca o postawie
ówczesnego ministra Spraw Zagranicznych, Adama Rapackiego
(tego od planu). Kiedy mu dali listę Żydów do zwolnienia z MSZ,
dopisał się na końcu i wyszedł.

Wariancie,

[paczula8]

proszę Cię ... swoim postem nie odniosłam sie do tematu Waszej
rozmowy tylko do konkretnych słow Wody: "rozważa się doniesienie na
policję na własnego ojca, na własne dziecko" - to jest daleko idaca
manipulacja.

[scoutek]

paczula8 napisała:

> "rozważa się doniesienie na
> policję na własnego ojca, na własne dziecko" - to jest daleko idaca
> manipulacja.

nie, to nie jest manipulacja
to jasno wynika z tego co powiedzial JK

[paczula8]

scoutek napisała:

> paczula8 napisała:
>
> > "rozważa się doniesienie na
> > policję na własnego ojca, na własne dziecko" - to jest daleko
idaca
> > manipulacja.
>
> nie, to nie jest manipulacja
> to jasno wynika z tego co powiedzial JK

możesz zacytowac taką wypowiedź?

[scoutek]

przeciez na poczatku watku masz cytat z rozmowy Toranskiej z Jarkiem, gdzie jak
byk stoi:
"- Jarek, powiedz, swojego ojca też byś ujawnił?

- Gdyby był agentem, to bym ujawnił."

[wariant_b]

Tak, paczulo8, woda.woda sugeruje, że Jarosław Kaczyński jest
jej zupełnie obcy kulturowo, jakby z innego równoległego świata.

W naszym, nikt w tych kategoriach po prostu nie myśli i pewnie
nikomu innemu Teresa Torańska nie zadałaby takiego pytania,
a gdyby - byłby to już koniec wywiadu.

PS.
A tak przy okazji - Adam Rapacki chyba nie był Żydem.
I chyba nie robiło mu to żadnej różnicy, czy jest, czy nie jest.

[paczula8]

> W naszym,

Tak wiem 'w waszym' pewnych pytań, PEWNYM ludziom sie nie zadaje ...
w moim - nie ma złych pytań, sa tylko złe odpowiedzi.

> PS.
> A tak przy okazji - Adam Rapacki

Nie znam sprawy Rapackiego, dlatego się nie wypowiadam.

[wariant_b]

skończ paczulo, bo zadam Ci pytanie, jakich się w 'naszej'
kulturze nie zadaje i na które się nie udziela odpowiedzi.

znowu to samo...

[paczula8]

'w naszej', 'w waszej' ... Wariancie dlaczego dzielisz
społeczeństwo?

A co do pytań - nie strasz, bo się nie boję. Twoje pytanie będzie
świadczyło TYLKO o Tobie.

[wariant_b]

paczula8 napisała:
> 'w naszej', 'w waszej' ... Wariancie dlaczego dzielisz
> społeczeństwo?

konstatuję istniejące podziały. Dotyczą również sfer kulturowych.


> A co do pytań - nie strasz, bo się nie boję. Twoje pytanie będzie
> świadczyło TYLKO o Tobie.

I dlatego nie pytałem i nie zapytam.
Wiesz o tym, więc plus dla Ciebie.

Kultura Wasza i nasza ...

[paczula8]

> konstatuję istniejące podziały. Dotyczą również sfer kulturowych.

Szanowny Panie Wariancie, na Pana miejscu tematu kultury i
istniejących w tym zakresie podziałów nie poruszałabym...
Szczególnie, że Wasza 'kultura' ma twarz Babci Etty, doc.Torova i
paru innych miejscowych żulików... chce Pan przykładów? Znajdę je
bez problemów (chocby w moim watku o Michniku) ... i to mimo
codziennej mozolnej pracy moderatora robiacego na forum porzadek.

> I dlatego nie pytałem i nie zapytam.
> Wiesz o tym, więc plus dla Ciebie.

Nie zapyta Pan, bo boi się, że się wyda? hmmm ... :)

[wariant_b]

paczula8 napisała:

> Szanowny Panie Wariancie, na Pana miejscu tematu kultury i
> istniejących w tym zakresie podziałów nie poruszałabym...

Droga paczulo, poczucie tożsamości kulturowej nie jest tym samym
co zbieżność poglądów w sprawie PiS-u. Czuję powinowactwo kulturowe
z osobami, które widzą, co piszą, wynoszą to z własnych doświadczeń
i potrafią to uzasadniać przy pomocy argumentacji, która przemawia
do mojej wiedzy i do moich doświadczeń. Cenię sobie ludzi, którzy
sprawnie posługują się moim ojczystym językiem, posiadając bogate
słownictwo i duży repertuar skojarzeń słownych. Pozwala się to
porozumiewać równocześnie i w warstwie słownej i w warstwie
skojarzeń. Cenię sobie ludzi otwartych, życzliwych i ciekawych
świata, a jednocześnie sprawnych intelektualnie, a nawet złośliwych.
Uwielbiam osoby, które nie upierają się przy własnych ocenach
i potrafią śmiać się z własnych pomyłek i błędów. Szukam consensusu
i cenię tych, którzy poszukują wspólnego stanowiska, a nie eskalacji
wzajemnych uprzedzeń. Tak, jest prawdą, że nie należę do świata PiS.
Ale nie z wszystkimi przeciwnikami PiS jest mi po drodze.

> Nie zapyta Pan, bo boi się, że się wyda?

Co niby miałoby się wydać. Czy nie sądzisz, że mam jeszcze inne
ambicje, niż przeczołganie jakiegoś natręta. Akurat w tym wątku
cieszę się, że potrafimy sobie poradzić prowadząc w miarę ciekawą
dyskusję mimo sporej zgodności poglądów, bo utarło się, że bez
pyskówek nie ma dyskusji, a nie jest to prawdą.

> codziennej mozolnej pracy moderatora robiacego na forum porzadek.

Jako czynny informatyk rozumiem sytuację giwi, ale jej gorliwość
nie budzi we mnie entuzjazmu. Pewną poprawę zauważam. Jest lepiej.
Kilka działań spotkało się z moją aprobatą, kilka miałem okazję
potępić, bardzo wielu nie rozumiem. Zwykle nie rozumiem.

PS
Pozdrowienia giwi, Ty to czasem musisz mieć ubaw.

Wariancie,

[woda.woda]

tak na marginesie.

Swego czasu napisałam, że zastanawiam sie nad opozycją
antytotalitaryzm / totalitaryzm, ale nie potraktowałeś tego
poważnie.

Otóż to, co tu piszemy pokazuje, jak łatwo z antytotalitarysty
można stać sie totalitarystą.

[wariant_b]

woda.woda napisała:

> Swego czasu napisałam, że zastanawiam sie nad opozycją
> antytotalitaryzm / totalitaryzm, ale nie potraktowałeś tego
> poważnie.

Nie zajarzyłem w pierwszej chwili o czym mówisz, ale już sobie
chyba to przypominam. Nie potrafiłem tego sprowadzić do zdania
czy akapitu, a potem samo uciekło. Spróbuj znaleźć ten kawałek
dyskusji i zrobić z tego osobny wątek.

Spór może dotyczyć pojmowania pojęcia "antytotalitaryzm".
Jeśli jest to kwestia "znaku -", to różnic większych nie widzę.

PS
Przy okazji dzięki za ten wątek. Też dojrzałem do tego, że trolle
nie są mi do niczego potrzebne, choć może ubarwiają dyskusję
i podnoszą temperaturę.

[woda.woda]

Spróbuj znaleźć ten kawałek
> dyskusji i zrobić z tego osobny wątek

W soim czasie; mam to w zasadzie przemyślane, ale chyba jeszcze nie
umiem nazwać do końca problemu. OK? :)

Uważam też, że pora najwyższa zacząć publicznie mówić o zasadach.

Paczulo8.

[woda.woda]

Mam do powiedzenia tylko jedno: zawsze będzie mi bliższy mój
rodzic, dziecko od lustracji.

Jeśli chodzi o mnie, to tyle.

Możesz nie odpowiadać.

To niewiele ...

[paczula8]

woda.woda napisała:

> Mam do powiedzenia tylko jedno: zawsze będzie mi bliższy mój
> rodzic, dziecko od lustracji.
>

a sasiad? przyjaciel? kolega z roku? koleżanka z internatu? Ich
przeszłość będziesz też starała się za wszelka cenę ukryc? Gdzie u
Ciebie kończy sie granica na swoich - chronionych oraz obcych –
niechronionych?

Pani Torańska zadała Kaczyńskiemu pytanie, czy ujawniłby ...? Równie
dobrze mogłaby zapytac, czy zataiłby ...? Wolałabyś, przeczytać,
że 'tak', zataiłby? Czy wtedy Kaczyński wreszcie zasłużyłby na
pochwałę z Twojej strony???

Czy kandydat na powazny urząd, powinien stawiac interes bliskich
(rodziny, przyjaciół, sasiadów) ponad interes państwa? A oficer ...?
Sa pytania, na które nie ma prostych odpowiedzi Wodo.

[wariant_b]

Ja nie pamiętam czasów stalinowskich, pamiętała je moja mama:

> A sasiad? przyjaciel? kolega z roku? koleżanka z internatu?
Tak, wtedy nie można im było wierzyć.

[paczula8]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,9346698,wiadomosc.html?ticaid=15863

"Senator podkreślił, że po ujawnieniu tej listy kilkunastu
intelektualistów, "z Jackiem Kuroniem na czele" podpisało list w
obronie Michała Boniego, w którym stwierdzali, że informacje na
temat Boniego to "insynuacje".

Jak myślisz, czy syganatariusze tego listu znali przeszłość Boniego?

Kłamiesz i o Torańskiej i o sobie-jak zwykle? :)))

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała:
> Torańskiej nic nigdy "się nie wyrywa"

---> Chyba że coś takiego (udając, że nie zrozumiało się odpowiedzi):
"Czyli jak Pawka Morozow w czasach stalinowskiej czujności rewolucyjnej."

> a to, co jest napisane czytam literalnie nie mnożąc bytów bez potrzeby

---> Najzupełniej wyjątkowo cię przypiliło tutaj:
"Własne dziecko tez byś wydała, gdyby popełniło przestepstwo?"
... z tych samych powodów co i TT.

Trzeba mieć dużo złej woli i nienawiści w sobie, by z prostych, jasnych stwierdzeń wyciągać tak pokręcone wnioski.
A może jakiś inny powód (np. tępota umysłowa) tłumaczy tych, którzy nie odróżniają wydania rodzica na śmierć lub dziecka w ręce wymiaru sprawiedliwości, od poinformowania wszystkich o własnej przeszłości, o tym kim byli rodzice ... ???

[allspice]

To niezwykle trudna sprawa ale i 'pies pogrzebany'.Przy swojej
-przysłowiowej genialności-jest dla mas niezrozumiały...

[rosario_t]

A co jest celem Kaczyńskiego (Jarosława)?
Zniszczenie Polski?
Wygląda na to, że tak.
Odnoszę wrażenie , że chodzi na pasku Ojca dyrektora , że słucha
wszystkich rad Kurskiego(Jacka)
Zapisuje sie zle w histori Polski wraz ze swoja partią PiS(jego
sprawa) i nie martwiłoby mnie to wcale gdyby nie to, że szkodzą
Polsce.

[jn24]

nie sieją sami się rodzą.

[zdybex]

Manson w pewnych kregach też był uznawany za szefa i inteligentów guru

Nie chcę !!!!!!!!!!!! Kilka razy niechcący

[gat45]

zrozumiałam - człowiek miewa chwile braku czujności - i dotąd się
nie mogę otrząsnąć.

Nie chcę rozumieć Pana Kaczyńskiego Jot ! Pana Kaczyńskiego El też
nie. I jeszcze wielu, wielu innych. Dbam o higienę psychiczną.

Wszystko prawda, ale i więcej powiedzieć można...

[dystans4]

Wydaje się, że Woda dotyka sedna sprawy i ma pełną rację.
Prawda, nie wiadomo, czy Torańska była aż tak złośliwa i nie nie można być
pewnym, że Kaczyński Jarosław miał na myśli rzeczywistego własnego ojca - znaki
zapytania, które postawiłeś, jakkolwiek zasadne, nie poddają w wątpliwość
relacji, o których mowa.
Dla dojścia do końcowej konkluzji Wody taka wiedza nie jest konieczna.
Widzicie, jako przedmiot rozmowy on się znakomicie nadaje. Co by było bez Jarosława?

Tyle w kwestii samego K.J. Pozostaje dodać coś na temat nie tylko lubienia, ale
i rozumienia Polaków (ludzi w ogóle) - przynajmniej w niektórych aspektach życia.
Spróbowałem coś takiego napisać – pokażę Wam w jakim publicznym miejscu w
Internecie. Na razie pierwsza część w wersji roboczej leży, zbiera opinie i
czeka na ostateczne poprawki. Ale niedługo pokażę… :)

Pozdrowienia

[woda.woda]

Strasznie tajemnicza Persona z ciebie, Dystansie :)

Odkryjmy wszystkie tajemnice...

[dystans4]

Kilka uwag.
Tytuł wpisu z jakiegoś prześmiewczego kawałka "Wahadła Foucaulta" czy pisma
poświęconego "archipelagowi spraw niezwykłych". Mam nadzieję, że same uwagi nie
będą takie kretyńskie...

Ktoś tu napisał „moje sumienie […] mówi mi, że jak ja mam zrobic
liste agentow i odkrywam wsrod nich wlasnego ojca, to GENERALNIE przestaję robić
listę W OGÓLE”. Z takim stanowiskiem można się zgodzić, ale zgoła inne jest
stanowisko byłego premiera. Czytamy dalej: „Nikt nie rozważał doniesienia na
policję, ani na dziecko!!!” – Otóż nie, jest wprost przeciwnie: pod rządami
K.J. była mowa o potrzebie wychowania nowego człowieka-patrioty w ogóle i
wprowadzeniu właśnie takiej praktyki w szczególności. Co zaś tyczy się
donoszenia dzieci na rodziców, stosowny projekt wdrażał już w życie resort
Ziobry. Tym razem szło o donoszenie na rodziców popełniających przestępstwa
drogowe, ale pierwszy krok został zrobiony. Co więcej, są bardzo mocne podstawy
do przypuszczeń, że za pierwszym poczyniono by następne.
„A co jest celem Kaczyńskiego (Jarosława)?”
Woda i Wariant_b kiedyś podjęli tu temat podobny: „Swego czasu napisałam, że
zastanawiam się nad opozycją antytotalitaryzm / totalitaryzm...” – Otóż to.
„[...] to, co tu piszemy pokazuje, jak łatwo z antytotalitarysty można stać sie
totalitarystą.”
Przyznaję, że i mnie wciągnął ten temat.
Kilka miesięcy przygotowałem (ujawniłem ją kilka dni przed wyborami) wersję
roboczą tekstu, zatytułowanego „Gnoza z Klewek”. Tekst jest dość długi – ok. 90
tys. znaków, tak jak i „Dyskretnie, po cichu...” (wklejone w wątku Dystansa o
proamerykańskiej czy też amerykańskiej polityce RP), miał być przedstawiony w
Rzepie i tak samo jak „Dyskretnie...”, został, po odzyskaniu redakcji Rzepy
przez awangardę całej postępowej części ludzkości, odłożony a/a. Tym razem, z
uwagi na długość tekstu i jego nieukończoną postać dzielenia go na dzwonka i
wklejania na forum nie rozważam, jednak gdyby któreś z Was chciało się z tym
zapoznać i może napisać kilka słów komentarza, byłbym szczerze wdzięczny.
Prześlę na podany adres mailem. Moja opinia nieobiektywna, znajomi mówią, że to
ciekawe…

Tekst, który wspomniałem w poprzednim wpisie, jest dokładnie o tym – jest to
próba zrozumienia syndromu lewicowości. Pokazuję, że ostatecznym wynikiem
wszelkich poczynań i działań zbawczych całej postępowej części ludzkości jest
państwo totalitarne.

Pozdrowienia

Przyznam,

[woda.woda]

że nie interesuje mnie osoba Kaczyńskiego J., a Kaczyński J. jako
zjawisko.
Jako uosobienie pewnej mentalności.

Do tematu wrócę w wonej chwili, tu jednak chciałabym napisać jedno.

Uważam, że działanina na rzecz ulepszania świata to jedne z
bardziej szlachetnych działań człowieka. Pytanie jednak: jakie
środki są dozwolone a jakie nie?

I co rozumiemy przez "lepszy świat"?

Wrócę do tego, gdy będę mniej zajęta :)

[replique]

Zaznaczmy jeszcze różnicę, między ulepszaniem świata" i "zbawianiem
świata" i jeśli, to Kaczyński chciał go ulepszać, czy zbawiać ??

[jurek_siurek]

nie da się. Przynajmniej w warunkach normalnych (świat z klamkami w drzwiach).

[isa.stern]

kluczem do zrozumienia Jara, notabene nałogowego kłamczucha, nie mogą być próby
interpretacji tego, co mówi, ale tego - co robi... niejednokrotnie udowodnił, że
swoje drakońskie zasady stosuje tylko wobec przeciwników politycznych, natomiast
swoim wiernym, oddanym towarzyszom wybacza wszystko i bezapelacyjnie, pod
warunkiem, ze z psią wiernością wykonują jego rozkazy; podejrzewam, że ojca by
nie ruszył, bo mama by go za to zdzieliło po łapkach...;)

[wariant_b]

chyba nie iso.stern.

Kluczem do zrozumienia Jarosława Kaczyńskiego nie jest to, co mówi
ani nie jest to, co on robi. Kluczem jest to, co on czuje.
Jemu brakuje samokontroli i autorefleksji.
On jest sterowany emocjonalnie.

On nie dlatego tak robi i tak mówi, że tak myśli,
On dlatego tak myśli, bo to jest od niego silniejsze.

[dystans4]

Mimo wszystko, ponieważ powoduje się emocjami, także z tego co robi, można
wnioskować o zasadach działania Jego Móżdżka, czy jeszcze czego, czym myśli
(czuje). Wcale nie trzeba w to włączać myślenia dyskursywnego i mnożyć byty bez
potrzeby - czyny ekspresją wypadkowej wszystkich uczuć. W sposób pośredni, co
prawda, poznajmy ten mechanizm, ale jednak... :)

Pozdrowienia

[replique]

Dziesiątki razy padały na forach przeróżnych słowa: paranoja,
obsesja, schizofrenia. Używane były emocjonalnie - jednak, myślę, to
jest do rozważenia.
Homosovieticus pozwolił był sobie powiedzieć, że polityk to, czy
tamto, czy jeszcze co innego. Zapomniał wstawić tego polityka w
cudzysłów boć kiedy Torańska z nim rozmawiała, to była to doopa nie
polityk, choć do polityki się już wpychał.
Istnieje przecież coś, o czym się mówi "pranoja polityczna".
Jak na złość, mówi się głównie o (politykach) małego wzrostu,
(politykach) z kompleksami - reszta, czyli wszelkiego rodzaju
obsesje, wizje, objawienia to już wynik, właśnie tej "paranoi
politycznej"

[wariant_b]

replique napisał:

> boć kiedy Torańska z nim rozmawiała, to była to doopa nie
> polityk, choć do polityki się już wpychał.

Kiedy Torańska to pisała, chyba rzeczywiście Kaczyńskiemu zaczynał
się przymusowy urlop od polityki. Ale wcześniej stanowił przez
jakiś czas jej pierwszą ligę. To zasługą Kaczyńskiego było
nadęcie Wałęsy do rozmiarów balona i wywołanie wojny między
ugrupowaniami związanymi z Mazowieckim z otoczeniem Wałęsy, przez
co masa "nowego oszołomstwa" i zwykłych karierowiczów dorwała się
do władzy. Wtedy przejrzano tą grę i odizolowano Kaczyńskich,
ale rozpier... była nie mniejsza, niż obecnie.
Straty, jaki ponieśliśmy jako społeczeństwo - chyba większe.

[dystans4]

Prawda.
Ale mam pytanie, bo nie znam szczegółów ich kuchni politycznej: Czy Kaczyńscy
grali wtedy pierwsze skrzypce?
Tak mi się zdaje, Wałęsy wcale nie trzeba było nadymać...

[replique]

wariant_b napisał:

> replique napisał:
>
> > boć kiedy Torańska z nim rozmawiała, to była to doopa nie
> > polityk, choć do polityki się już wpychał.
>
> Kiedy Torańska to pisała, chyba rzeczywiście Kaczyńskiemu zaczynał
> się przymusowy urlop od polityki. Ale wcześniej stanowił przez
> jakiś czas jej pierwszą ligę. To zasługą Kaczyńskiego było
> nadęcie Wałęsy do rozmiarów balona i wywołanie wojny między
> ugrupowaniami związanymi z Mazowieckim z otoczeniem Wałęsy, przez
> co masa "nowego oszołomstwa" i zwykłych karierowiczów dorwała się
> do władzy. Wtedy przejrzano tą grę i odizolowano Kaczyńskich,
> ale rozpier... była nie mniejsza, niż obecnie.
> Straty, jaki ponieśliśmy jako społeczeństwo - chyba większe.

To znaczy, że był intrygantem - rozumiem polityka w podstawowym tego
słowa znaczeniu. W tamtych czasach za politykę brali się
opozycjoniości a sam fakt bycia takim opozycjonistą pozwalał być
politykiem.
To byli jednak tylko "politycy" a politycy bo tak zwykło się nazywać
ludzi, którzy zajmują się sprawami państwa od strony polityki.

[wariant_b]

replique napisał:

> To znaczy, że był intrygantem

W pewnym sensie był. Jako że sam myśli emocjonalnie, rozgrywał
również emocjonalnie. Był taki okres, że po każdym wystąpieniu
Kaczyńskiego była burza, panowie żarli się między sobą, a Jaro
znikał na tydzień, czy dwa. Potem kolejna zagrywka.

> W tamtych czasach za politykę brali się opozycjoniości

I opozycjoniści, i "opozycjoniści". Kaczyńscy byli gdzieś po środku.
Nie ryzykowali własnym kuprem, ale wiedzieli, gdzie się kręcić.

[isa.stern]

wariant_b napisał:

> chyba nie iso.stern.
>
> Kluczem do zrozumienia Jarosława Kaczyńskiego nie jest to, co mówi
> ani nie jest to, co on robi. Kluczem jest to, co on czuje.

maybe - babe...;)
ale... ale łatwiej wysnuć wnioski na podstawie tego, co robi niż tego co czuje;
aha, czy Tobie przypadkiem Jarosław nie pomylił się z Lechem..?!
pozdrawiam
Isa

[wariant_b]

isa.stern napisała:

> ale... ale łatwiej wysnuć wnioski na podstawie tego, co robi niż
> tego co czuje;

Mnie nie. Lepszy "współczynnik trafień" mam symulując psychikę.
Oczywiście można to samo uzyskać rozumowaniem, ale jak dla mnie
nie jest to rozumowanie nadmiernie racjonalne.
Po drugie - mało wiem o tym, co on naprawdę robi.
To polityk gabinetowy, on rozgrywa za, a nie przed kurtyną.

> aha, czy Tobie przypadkiem Jarosław nie pomylił się z Lechem..?!

Wszystkim się myli.
Lech jest prostszy, ma w psychice więcej cech zdominowanych.
Fakt, w tym wątku trochę ich "skrzyżowałem". Dobra jesteś!!!
Czy Ci już o tym wspominałem.? Jeśli nie - to czynię to niniejszym.

[isa.stern]

> Mnie nie. Lepszy "współczynnik trafień" mam symulując psychikę.
dla mnie psyche Jara jawi się niczym jaskinia wypełniona błotem i śluzem
(przypomniał mi się także film "Cela"), nie chciałabym się w nią zagłębiać;
zapytałam, czy przypadkiem nie pomylił Ci się z bratem, gdyz dotychczas to Lech
dał się poznać jako osoba nadmiernie rozemocjonowana, obrażalska, działająca pod
wpływem impulsu, natomiast Jarek jest jednak politykiem o grubej skórze, on
obraża innych nie pod wpływem impulsu ale z wyrachowania, wiedząc, że przekaz do
tej grupy społecznej, na której mu najb. zależy...;)
Dobra jesteś!!!
> Czy Ci już o tym wspominałem.? Jeśli nie - to czynię to niniejszym.
:), nie, nie wspominałeś, ale jestem w wielu rzeczach "dobra", ergo..;)
:P

[isa.stern]

* obraża innych nie pod wpływem impulsu ale z wyrachowania, wiedząc, że przekaz
dotrze* do tej grupy społecznej, na której mu najb. zależy...;)

[wariant_b]

isa.stern napisała:
> dla mnie psyche Jara jawi się niczym jaskinia wypełniona błotem i śluzem

Też nie zaglądam głębiej. To nie byłoby bezpieczne.
Ot, na tyle by przewidzieć kierunek i skalę działań.

> tej grupy społecznej, na której mu najb. zależy...;)
Jemu nie zależy na grupie społecznej. On gra pod siebie.
Grupa się załapała przy okazji... Nic nie dostali w zamian.


;), Podejrzewałem, ale nie miałem pewności ;P

[isa.stern]

>
> > tej grupy społecznej, na której mu najb. zależy...;)
> Jemu nie zależy na grupie społecznej. On gra pod siebie.
> Grupa się załapała przy okazji... Nic nie dostali w zamian.

oj, nie zgadzam się, Jaro jest jej reprezentantem - funkcjonalny analfabeta,
który nie ma konta w banku a oszczędności trzyma w skarpetkach, nie potrafi
odpalić kompa i auta, wszędzie widzi zagrożenie, prześladuje go nie tylko układ,
ale i poczucie niesprawiedliwości społecznej, kiedyś chciał zostać I
sekretarzem, a teraz musi zadowolić się prezesem - reasumując, reprezentuje on
ludzi, którzy zawsze mieli pod górkę, i własnie specjalnie dla nich chciał
stworzyć państwo opiekuńcze, takie PRL bis..;)
PS czuję się niedoceniana..;)
:p

[wariant_b]

isa.stern napisała:

> ... dla nich chciał stworzyć państwo opiekuńcze, takie PRL bis..;)

Nie wiem czemu on chciał, żeby tacy się nim opiekowali?
Bez sensu, jak to Jaro.

PS. Też bym...;)

[basia.basia]

isa.stern napisała:

> podejrzewam, że ojca by
> nie ruszył, bo mama by go za to zdzieliło po łapkach...;)
>

To jest facet, który MUSI mieć rację zawsze i będzie stosował ekwilibrystykę
słowną oraz inne sposoby, by białe było czarne
... ale głównie potwierdzające jego jedyną słuszną rację.
Podejrzewam, że jedyną osobą, która ma nad nim władzę jest
pani Jadwiga Kaczyńska. To po niej Jarosław odziedziczył charakter.
Sądzę, że był trzymany krótko, bo ona była i jest osobą dominującą
w tej rodzinie. Jest silniejsza od niego i od reszty rodziny.
Obaj panowie nigdy się od niej nie odpępnili, moim zdaniem.
To negatywnie wpłynęło na ich charakter.

Wątpliwość i pytanie

[dystans4]

Trudno przyjąć, że kot Alik również jest podporządkowany żelaznej woli K.J. -
koty chodzą własnymi ścieżkami.
W jakiej zatem relacji pozostaje kot Alik z organem , władzy w PiS-ie?
Pozdrowienia

pytania i wątpliwości..;)

[isa.stern]

czy to twórcze rozwinięcia żartu: dlaczego z Jarosławem nie można porozmawiać o
kobietach..?!...:)))
:P

Temat rzeka ;)

[dystans4]

Próbowałem go rozwinąć zachowując polityczną i wszelką inną poprawność, ale się
nie udało...
Będę musiał jeszcze nad tym pomyśleć:)

Pozdrowienia

[isa.stern]

nie znasz tego żartu: czemu z Jarkiem nie można porozmawiać o kobietach?
- bo odwraca kota ogonem..;)
pozdro

[basia.basia]

dystans4 napisał:

> Trudno przyjąć, że kot Alik również jest podporządkowany żelaznej woli K.J. -
> koty chodzą własnymi ścieżkami.

To jedyna istota, której wolno mieć własne zdanie, bo jeden Alik kocha Jarka
bezwarunkowo i aż po grób:)

> W jakiej zatem relacji pozostaje kot Alik z organem , władzy w PiS-ie?

stare, dobre małżeństwo:)


> Pozdrowienia

Wzajemne:)

ps
Psychologizowałam sobie ale... to nie były żarty. Obaj bracia zostali kiedyś
zdominowani przez zaborczą matkę (państwo Kaczyńscy byli rozwiedzeni i mieszkali
osobno od lat, kontakt z ojcem był żaden).
Lech zdołał się urwać i nawet ożenić. Jarek się na pewien czas
odseparował (mieszkał sam w krańcowej abnegacji) ale powrócił i trwa
przy niej.
Znajoma psycholożka twierdzi, że Jarosław jest typem cholerycznym, urodzonym
przywódcą i człowiekiem nie znoszącym sprzeciwu. Lech natomiast to typ
sangwiniczny, depresyjny, dający sobą manipulować
(zwłaszcza bratu).

To jest układ chory i niebezpieczny dla państwa, bo obydwaj bliźniacy
zależą od siebie w stopniu o wiele większym niż zwykle bliźnięta.
Na sprawy państwa patrzą poprzez interesy współbrata. Tworzą typowy układ
wynikający z nepotyzmu, który wzmacniają wyjątkowo silne więzi rodzinnej lojalności.
To co nam zrobili nie powinno być dozwolone. To jest karygodne gdzie indziej i
nie rozumiem dlaczego nie bito na alarm kiedy się okazało, że JarKacz jednak
zamierza być premierem.

[wariant_b]

basia.basia napisała:

> ps
> Psychologizowałam sobie ale... to nie były żarty.

Żarty, nie żarty, jednego możemy być pewni: z szefem MON-u żaden
z braci nie będzie chciał rozmawiać w cztery oczy.

[piglowacki]

basia.basia napisała:

> Obaj bracia zostali kiedyś zdominowani przez zaborczą matkę
> (państwo Kaczyńscy byli rozwiedzeni i mieszkali
> osobno od lat, kontakt z ojcem był żaden).


Skąd to info ???

Nawet Polityka NIE OŚMIELIŁA SIĘ o rozwodzie napisać ?

Wydanie specjalne Polityki - Ludzie Roku 2007:„Bracia Kaczyńscy: Co zostało z
księżyca”
www.polityka.pl/polityka/print2.jsp?place=Text03&news_cat_id=&news_id=212483&layout=18&page=text
…”Kiedy na świat przychodzą bliźniacy, Rajmund Kaczyński umawia się z
właścicielami zrujnowanego domu przy ul. Lisa-Kuli: odbuduje im kamienicę w
zamian za wynajem piętra. Najpierw na 80 m kw. zamieszkają z sublokatorami.
Potem Rajmund uzyska na politechnice przydział na dodatkową powierzchnię
mieszkalną. Wykupią to mieszkanie w 1981 r. Jarosław z mamą Jadwigą i ojcem
Rajmundem będzie w nim mieszkał aż do końca lat 90. Później przeniosą się do
bliźniaka przy ulicy Mickiewicza, ciągle na starym Żoliborzu.”…

..."Przyćmiły historię ojca – Bracia mówią o nim tak rzadko, że większość ludzi
przekonanych jest, iż osierocił ich w dzieciństwie. W rzeczywistości zmarł w
kwietniu 2005 r."...

…”Po wejściu Rosjan do Polski dziadek Braci obawiał się, że tacy jak on
urzędnicy państwowi w pierwszej kolejności zostaną zesłani na Syberię. W obawie
przed zsyłką uciekł wraz z rodziną do Warszawy – na Żoliborz.”…

…”To jednak nie on, lecz ojciec Jadwigi – Aleksander Jasiewicz – dał początek
żoliborskiej sadze rodziny. Był inżynierem, jednym z projektantów Warszawskiej
Spółdzielni Mieszkaniowej. Przed wojną zamieszkali z żoną Stefanią w domu, który
później, w czasach PRL, za sprawą Jacka Kuronia znali chyba wszyscy działacze
opozycyjni – przy ul. Mickiewicza 27. Miał własną firmę, ale lewicowe poglądy. –
Ojciec był socjalistą. Takim antykomunistcznym z krwi i kości – przekonuje
Jadwiga Kaczyńska.”…

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już
przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego
konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową
hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej
zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.”
- Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

[isa.stern]

> To jest facet, który MUSI mieć rację zawsze i będzie stosował ekwilibrystykę
> słowną oraz inne sposoby, by białe było czarne

bardzo trafnie określiłaś jedną z cech prezesa, Basiu.Basiu..;))
kolo ma ego jak Pałac Kultury i wszystko podporządkowuje jego zaspokojeniu...;)

[wariant_b]

isa.stern napisała:
> kolo ma ego jak Pałac Kultury ...

Obśmiałem się jak norka z obrazowości porównania.
Rzeczywiście i ten rozmiar ego, i ta epoka i ten stan techniczny.

[isa.stern]

:)))
teraz ja się usmiechnęłam, szczególnie stan techniczny jest miodzio..;)

A jednak Cię zbanowali? :)

[hummer]

Oj, dawno już :)

[woda.woda]

[hummer]

I tak można wierzyć Giwi i Siwej :)

Ale swoje jako murzyn zrobiłaś

[hummer]

Poczytaj Stommę o Kosowie w najnowszej Polityce.

A i udało Ci się mnie zmusić do deklaracji, że nigdy nie zagłosuję na PO.

wodo, tak tylko ...

[mietowe_loczki]

Żeby sprawa była jasna: nie wyobrażam sobie, żebym mogła
kiedykolwiek zakablować w jakiejkolwiek sytuacji mojego
ojca/brata/etc., i wydawałoby się, że skoro Kaczyński przyznaje
otwarcie, że zdemaskowałby swojego tatę, to znaczy, że jest zwykłą
kanalią. Tylko pomyśl: czy on, jako polityk - wojujący lustrator,
mógł odpowiedzieć na to pytanie inaczej? Czy to, że tak powiedział,
nawet jeśli taka odpowiedź jest na wskroś odrażająca, oznacza, że
tak by zrobił? Bo kiedy patrzę, jak toleruje pzprowskie szuje w
swoim otoczeniu, mam co do tego poważne wątpliwości.

[wariant_b]

Po konsultacjach z wodą.wodą uznaliśmy za znamienne, że takie pytanie
padło i że została na nie udzielona jakakolwiek odpowiedź.
Było to dziwniejsze i istotniejsze, niż treść odpowiedzi.

[mathias_sammer]

Woda.woda piekny watek i swietnie ua:)rgumentowany watek.
Przeczytalem od deski do deski, pozdrawiam i gratuluje trafnosci
uwag. Na reszte zawartych pytan i podanych pod rozwage watpliwosci
powinnas szybko znalezc odpowiedzi.
m.s.

Też to zauważyłaś?

[emerytka2006]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30288021&a=30288021
Miło Cię widzieć na forum, Wodo moja czysta, gdy w naszej pięknej
Polszcze coraz więcej brudnych sadzawek i ścieków.

Woda to nie krynica.Leli do niej Ci z SLD.

[homosovieticus]

Brzydko pachnie.

[emerytka2006]

homosovieticus napisał:

>
> Brzydko pachnie.

Nie sądzę. Dla mnie woda.woda to taki czysty potok, krynica, z
której - choć woda zimna - napić się mogę w ciemno, wiedząc, że nie
zatruta, tylko orzeźwiająca. W gdyńskim Bałtyku, Homosiu, nie
zaryzykowałabym nawet kąpieli...

Jestem innego zdania. Woda zawiera tak wielką

[homosovieticus]

ilość wazeliny,że aż się lepi od politycznej głupoty.

[emerytka2006]

homosovieticus napisał:

> ilość wazeliny,że aż się lepi od politycznej głupoty.

Nie wiem, w przeciwieństwie do Ciebie, nie jest specjalistką od
Wazeliny. Może i szkoda.

PS. Gdzie jest Barska?

"Czyż jestem stróżem barskiej?

[homosovieticus]

[wariant_b]

Skoro sam to zrobiłeś, to i ja przestanę w wierzyć w Twoje możliwości.

Witaj w grupie małych trolli. Tych najmniejszych. Żegnam.

Pa!

[homosovieticus]

[replique]

homosovieticus napisał:

>
> Brzydko pachnie.

What's "leli", jeśli można na chwilę odskoczyć od tematu ?

[homosovieticus]

Co proszę?

[replique]

homosovieticus napisał:

> Co proszę?

Aaaa! "mogłem sie domyśleć"!
Co to jest "Leli" - pisownia oryginalna (twoja)

Gdybyś najpierw myslał to nie byłoby Twego

[homosovieticus]

poprzedniego postu.

Pa (za tobą)

[replique]

Nie warto było

Dziękuję

[woda.woda]

za wiele miłych i rzeczowych postów :)
W najbliższym czasie rozwinę niektóre wątki tego tematu.

Specjalne pozdrowienia dla Emerytki, rzecz jasna :)

nauczycielska rodzina ...

[basia.basia]

gut.ek napisał:

>
> Bo Rajmund miał współpracować po wojnie z PZPR organizując przy Politechnice
> Warszawskiej 2-letnie kursy szkoleniowe. Dzięki nim partyjni kacykowie mogli si
> ę
> legitymować dyplomami ukończenia studiów.

W wywiadzie dla radia Białystok prezydent mówi:

www.prezydent.pl/x.node?id=14043118
"Panie Prezydencie, i ostatnie pytanie: Pan Prezydent jest tutaj w przededniu
Dnia Nauczyciela, Pana Mama podobno jest nauczycielką?

Była. Świętej pamięci Ojciec też był nauczycielem, Mama nim była, ja jestem
przecież z zawodu nauczycielem. Mój brat stosunkowo krótko, ale też w życiu był
nauczycielem. Także ja z takiej rodziny pochodzę.

Ale składacie sobie Państwo w tym dniu jakieś życzenia?

Nie. Mama przestała uczyć w szkole w końcu lat 60., potem pracowała w Polskiej
Akademii Nauk. Ojciec nie żyje niestety, uczył na Politechnice ostatnie
dwadzieścia kilka lat swojej zawodowej kariery, przedtem projektował, pracował
nad wykonawstwem w tak zwanych stalinowskich czasach, był inżynierem energetykiem."

[rzewuski1]

Jarek chce zostać drugim Piłsudskim.