Arcybiskup Józef Życiński w Radio Zet o sprawie...

[kataryna.kataryna]

Dobrze powiedziane ale raczej się nie spodoba. Marek Dyduch już
szykuje oświadczenie, że Kościół go tłamsi i terroryzuje.

Deprawacje wśród czarnych.....

[Gość: H**KK]

Dlaczego czarni zabierają głos w materii która nie powina ich
interesować. Może tak publicznie wypowiedzą się na temat
homoseksualisty biskupa petza, pijaka który po pijaku zrobił
kalekę ; biskupa w stanie spoczynku śliwińskiego, również na
temat następnego biskupa o którym media pisały, że wracając z
libacji alkoholowej rozjechał dziecko i zostawił je na drodze na
śmierć. Winę podobno wziął na siebi ksiądz [pewno będzie
świętym ;}] który pokazał się łaskawie na drugi dzień - kiedy
biedna prokuratura szukała sprawcy [którego pół polski znało]....

[Gość: f]

No widzi Ekscelencja co zrobiła?
A może do kruchty a nie przed kamery Biskupie -masonie Pieronku!

[Gość: f]

I alter ego biskupa Pieronka - guru lewactwa Arcybiskupa Zycińskiego!

MILEREK!!! DO NOGI!!!!!!

[Gość: Edek]

Ile to razy AGORA rozkazywała Ci abyw wyrzucił Jakubowską! A TY
co? Głupa rżniesz cy co? Oj! Nie zaproszą Cie więcej już na
grila!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ed]

Gość portalu: H**KK napisał(a):

> Dlaczego czarni zabierają głos w materii która nie powina ich
> interesować. Może tak publicznie wypowiedzą się na temat
> homoseksualisty biskupa petza, pijaka który po pijaku zrobił
> kalekę ; biskupa w stanie spoczynku śliwińskiego, również na
> temat następnego biskupa o którym media pisały, że wracając z
> libacji alkoholowej rozjechał dziecko i zostawił je na drodze na
> śmierć. Winę podobno wziął na siebi ksiądz [pewno będzie
> świętym ;}] który pokazał się łaskawie na drugi dzień - kiedy
> biedna prokuratura szukała sprawcy [którego pół polski znało]....

Ed. Przecież te słowa wypowiedział wybitny felietonista KUL bedący gwiazdą
mediów nie tylko formalnie katolickich dziwnym trafem uchodzacym za człowieka
otwartego i humanistę, który jednocześnie ma poważne trudności z rozróżnieniem
między tym co mówi a chciałby powiedzieć.

[Gość: polhouse]

Gość portalu: H**KK napisał(a):

> Dlaczego czarni zabierają głos w materii która nie powina ich
> interesować. Może tak publicznie wypowiedzą się na temat
> homoseksualisty biskupa petza, pijaka który po pijaku zrobił
> kalekę ; biskupa w stanie spoczynku śliwińskiego, również na
> temat następnego biskupa o którym media pisały, że wracając z
> libacji alkoholowej rozjechał dziecko i zostawił je na drodze
na
> śmierć. Winę podobno wziął na siebi ksiądz [pewno będzie
> świętym ;}] który pokazał się łaskawie na drugi dzień - kiedy
> biedna prokuratura szukała sprawcy [którego pół polski
znało]....


Suchaj ty czerwony gnoju. Ksiadz jest obywatelam tego
kraju , ma prawo wypowiedac to co uwaza za stosowne . A ty
czerwony imperialisto, jak ci sie nie podoba prawo wypowiedzi
poskiego obywalela , to wont stad na sybir. Raazem z ta
czerwona rzadzaca sita kolesiow.

Życiński to wyjatkowo zakłamany typ

[zen16]

Słucham go czasem w jedynce, jak umoralnia ludzi, sam zupełnie nie stosując sie
do tego o czym mówi. Uważam że lepiej by było dla KK gdyby był posłem LPRu
wtedy jego politykowanie byłyby na mejscu, a nie dostojnikiem kościelnym.

[Gość: t1s]

zen16 napisał:

> Słucham go czasem w jedynce, jak umoralnia ludzi, sam zupełnie nie stosując
sie
>
> do tego o czym mówi. Uważam że lepiej by było dla KK gdyby był posłem LPRu
> wtedy jego politykowanie byłyby na mejscu, a nie dostojnikiem kościelnym.


Jak Ty to robisz? Tylko po słuchaniu w radiu już wiesz czy się nie stosuje?

[Gość: Franek]

Życinski zachowuje sie jak drogowskaz. Pokazuje drogę, ale nią
nie idzie. Szkoda.

Szkoda Życińskiego

[indris]

Był to znakomity naukowiec-filozof. Jako polityk jest co najmniej
kontrowersyjny. A powoływanie się na nieszczęsnej pamięci Buzka dowodzi albo
słabej pamięci własnej, albo liczenia na słabą pamięć odbiorców.

[Gość: kom.]

pomijając nijakie zasługi dla zwykłych obywateli obecnej ekipy
władzy, odwoływanie się do zasług , etosu, morale poprzedniej,
jest b. dużym nitaktem albo bezczelnością

[Gość: f]

Biedniutki i cieniutki jest ten zyd Zyciński!Atakują go i lewacy i naziści z
LPR!
A może do Izraela na stałe?

[Gość: maciej]

Arcybiskup Zycinski ma temperament polityka i taka sama
wrazliwosc. Trzeba zastanowic sie nad zmiana profesji.

[Gość: polhouse]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Arcybiskup Zycinski ma temperament polityka i taka sama
> wrazliwosc. Trzeba zastanowic sie nad zmiana profesji.


tak czytam te wasze wszystkie wypowiedzi i zaczynam
rozumiec poco Rywin potrzebowal 17 milionow dollarow. Przeciez
taka armie kretynow wychowac jak wy jetescie to przeciez trzeba
szmalu.Bo przeciez za darmo takich gupot to madry czlowiek nie
pisze. A moze tak zlapalibyscie sie jakiegos czerwonego gnoja z
SLD. Ale za to ty by wam morde z kuli, wiecej byscie sie nie
odzywali.

[...]

[Gość: Prokurator]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aska 95]

No i nie spodobał sie, ale forumowiczom biskup. pieprzy trzy po trzy, podobnie
jak ty zidiociała oszołomko. Prymitywnaś w tej nienawiści do czerwonych, jak
Życiński w wypowiedziach o polityce. Do garów idiotko.

[Gość: Nath]

Gość portalu: aska 95 napisał(a):

> No i nie spodobał sie, ale forumowiczom biskup.

Mi sie podobal.

pieprzy trzy po trzy, podobnie
> jak ty zidiociała oszołomko. Prymitywnaś w tej nienawiści do
czerwonych, jak
> Życiński w wypowiedziach o polityce.

Nienawisc do czerwonych to szlachetne uczucie.

> Do garów idiotko.

Postepowosc w wydaniu lewicowym...Rownouprawnienie "tak" tylko
bron boze jesli kobieta jest prawicowa.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Gość portalu: aska 95 napisał(a):
>
> > No i nie spodobał sie, ale forumowiczom biskup.
>
> Mi sie podobal.
>
> pieprzy trzy po trzy, podobnie
> > jak ty zidiociała oszołomko. Prymitywnaś w tej nienawiści do
> czerwonych, jak
> > Życiński w wypowiedziach o polityce.
>
> Nienawisc do czerwonych to szlachetne uczucie.
>
> > Do garów idiotko.
>
> Postepowosc w wydaniu lewicowym...Rownouprawnienie "tak" tylko
> bron boze jesli kobieta jest prawicowa.



Mała poprawka: jeśli Aśka95 uzna ją za prawicową. A Aśka95 ma prostą definicję
prawicy - to każdy komu nie podoba się sposób rządzenia prezentowany przez SLD,
chociaż konia z rzędem temu kto potrafi wskazać trzy dowody na lewicowość SLD.

[Gość: f]

Najpierw się wyskrobie jako panienka 5 razy a potem sępi o forsę
gdy dojrzeje na sztuczne zapłodnienie!
Chlew!

do AŚKI 95

[basia.basia]

Gość portalu: aska 95 napisał(a):

> No i nie spodobał sie, ale forumowiczom biskup. pieprzy trzy po trzy,
podobnie
> jak ty zidiociała oszołomko. Prymitywnaś w tej nienawiści do czerwonych, jak
> Życiński w wypowiedziach o polityce. Do garów idiotko.

Hej aśka 95. Jak się powiedziało a to ja chcę też znać b!
Udowodnij mi, że mój ulubiony biskup "pieprzy trzy po trzy"
oraz jego prymitywizm w wypowiedziach o polityce.

Tylko daruj sobie argumenty w rodzaju: niech się klecha
zajmie robotą kościelną itp. Bo jeśli uważasz, że ksiądz
nie ma prawa wypowiadać się na temat bieżącej sytuacji
politycznej, to szkoda mi z Tobą gadać.

drobna subtelność tu jest

[Gość: babariba]

basia.basia napisała:
Tylko daruj sobie argumenty w rodzaju: niech się klecha zajmie robotą kościelną itp. Bo jeśli uważasz, że ksiądz nie ma prawa wypowiadać się na temat bieżącej sytuacji politycznej, to szkoda mi z Tobą gadać.
**********
drobna subtelność jest tu proszę Szanownej Pani. PAN Życiński może sobie myślec co chce i mówić, co mu ślina na język przynosi. To samo dotyczy PANA PROFESORA Życińskiego - bo zdaje się, jest on profesorem KUL-u. Jednak jeśli wypowiada się PAN ARCYBISKUP Życiński, to jego wypowiedź jest sankcjonowana w pewnym sensie autorytetem i mocą struktury, która demokratyczną nie jest, a która (skutecznie) aspiruje do odgrywania ważnej roli w państwie i społeczeństwie.
Jeżeli ta struktura nie jest sobie w stanie poradzić z własnymi problemami wewnętrznymi - Paetz, Śliwiński, Kramek i wielu innych, to waga ocen świata zewnętrznego formułowanych przez Arcybiskupa Życińskiego, prominentnego funkcjonariusza niedemokratycznej struktury staje się jakby mizerna.
Pozdrawiam, b

wielce subtelny Babribo

[basia.basia]

Normy społeczne i polityczne tak dalece w naszym ukochanym kraju odbiegają od
norm funkcjonujących w ustabilizowanych demokracjach, że na dobrą sprawę każdą
wypowiedź kogokolwiek na jakikolwiek temat należałoby prześwietlić ze
wszystkich stron. Osoba prześwietlającego oraz jego zabarqwienie takie lub
owakie również musiałoby być wzięte pod uwagę. A ja się nie dam zwariować.
Lubię tego faceta, Józefa Życińskiego - moim zdaniem jest w porządku.
Mimo tego, że nasz kościół ma określone nierozwiązane z takich czy owakich
powodów problemy.

Pozdrawiam
B.

właśnie, tylko o to mi chodziło

[Gość: babariba]

normy pewne bowiem - naturalne w demokracjach ustabilizowanych, u nas na razie NORMAMI nie są. Niestety.
Twój stosunek do PANA Życińskiego nie podlega dyskusji. Jest taki, jaki jest. Lubisz 'faceta'... De gustibus non disputandum - podobno. (jako forumowy wieśniak nie jestem pewien, czy dobrze to napisałem :)))
Jednak musisz się zgodzić, że PAN Życiński był przez Monię odpytywany jako BISKUP, czyli przedstawiciel STRUKTURY, która w konsytytucyjnym porządku III Rzeczypospolitej nie ma miejsca.
Prawem kaduka PANOWIE Życińscy, Śliwińscy, Paetzowie wypowiadają się w imieniu wszystkich nas (także w moim, bo posiadam wszystkie sakramenta oprócz kapłaństwa, małżeństwa i ostatniego namaszczenia).
Dziewięćdziesiąty - z kawałkiem - procentowo 'stan posiadania' - kościoła katolickiego nie przekłada w naszym kraju jakoś na polityczne wybory Polaków wyrażane w kolejnych elekcjach.
I dlatego za niespecjalnie stosowne i poznawczo ważne uważam odpytywanie PANA BISKUPA Życińskiego na temat, co PAN Życiński sądzi o sposobie rządzenia Rzeczpospolitą.
PAN Życiński ma tyle samo do powiedzenia na temat losów Polski, ile ma PAN babariba. Może to wyrazić raz na cztery lata wrzucając kartę do urny wyborczej.
Będę się powtarzał, ale - trudno. Biskup Życiński był odpytywany przez Monikę Olejnik nie jako PAN Życiński, jeno jako przedstawiciel niedemokratycznej struktury, która, jeśli sądzić po wynikach ostatnich wyborów parlamentarnych - została 'skontestowana' przez 41 proc. wyborców, którzy wzięli udział w elekcji.
A poza tym 'daj boh, sztob nieposlednij'.
Toast wzniosłem ekologicznym napojem, który rośnie wyłącznie w Puszczy Knyszyńskiej pod bacznym nadzorem miejscowej ludzkości.

[basia.basia]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> I dlatego za niespecjalnie stosowne i poznawczo ważne uważam odpytywanie
PANA B
> ISKUPA Życińskiego na temat, co PAN Życiński sądzi o sposobie rządzenia
Rzeczpo
> spolitą.
> PAN Życiński ma tyle samo do powiedzenia na temat losów Polski,
ile ma PAN baba
> riba.

Jest już późno i wybieram się spać ale nie uważam tej rozmowy za skończoną.
Teraz tylko zapytam Cię czy nie zgadzasz się z tym co powiedział Życiński
(niezależnie od tego czy wystąpił jako filozof czy jako biskup)?

I jeszcze chcę wiedzieć co Pan Babariba sądzi i odpowiedziałby Monice O. na te
same pytania.

pzdr

ja też nie uważam rozmowy za skończoną

[Gość: babariba]

wróce tu rano jakos, papa

[Gość: Nath]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> normy pewne bowiem - naturalne w demokracjach
ustabilizowanych, u nas na razie
> NORMAMI nie są. Niestety.
> Twój stosunek do PANA Życińskiego nie podlega dyskusji. Jest
taki, jaki jest. L
> ubisz 'faceta'... De gustibus non disputandum - podobno. (jako
forumowy wieśnia
> k nie jestem pewien, czy dobrze to napisałem :)))
> Jednak musisz się zgodzić, że PAN Życiński był przez Monię
odpytywany jako BISK
> UP, czyli przedstawiciel STRUKTURY, która w konsytytucyjnym
porządku III Rzeczy
> pospolitej nie ma miejsca.

O co Ci chodzi? Konstytucja gwarantuje wolnosc wyznania i
swobode dzialania organizacji religijnych. A poza tym GW to nie
urzad panstwowy tylko instytucja calkiem prywatna...

> Prawem kaduka PANOWIE Życińscy, Śliwińscy, Paetzowie
wypowiadają się w imieniu
> wszystkich nas (także w moim, bo posiadam wszystkie sakramenta
oprócz kapłaństw
> a, małżeństwa i ostatniego namaszczenia).
> Dziewięćdziesiąty - z kawałkiem - procentowo 'stan
posiadania' - kościoła katol
> ickiego nie przekłada w naszym kraju jakoś na polityczne
wybory Polaków wyrażan
> e w kolejnych elekcjach.
> I dlatego za niespecjalnie stosowne i poznawczo ważne uważam
odpytywanie PANA B
> ISKUPA Życińskiego na temat, co PAN Życiński sądzi o sposobie
rządzenia Rzeczpo
> spolitą.
> PAN Życiński ma tyle samo do powiedzenia na temat losów
Polski, ile ma PAN baba
> riba. Może to wyrazić raz na cztery lata wrzucając kartę do
urny wyborczej.

No nie niestety :) Nawet jezeli wplyw KK nie przeklada sie w
sposob doslowny na preferencje wyborcze to jednak mozna
przypuszczac ze jest duzy. W koncu wieksza czesc polskiego
spoleczenstwa to katolicy - i to nie tylko nominalni. Pan
Babariba jest tylko zwyklym obywatelem :) A biskup Zycinski jest
wysokim przedstawicielem organizacji do ktorej nalezy (z
mniejszym lub wiekszym entuzjazmem) wieksza czesc spoleczenstwa
i ktora usiluje na to spoleczenstwo wplywac. Dlatego jego
poglady moga byc przedmiotem zainteresowan. To taka sama
sytuacja jak gdy poglady A. Michnika sa przytaczane przez inne
media. Nie chodzi o to ze sa to poglady obywatela Adama Michnika
tylko o to ze sa to poglady redaktora poczytnej
i "opiniotworczej" gazety.

> Będę się powtarzał, ale - trudno. Biskup Życiński był
odpytywany przez Monikę O
> lejnik nie jako PAN Życiński, jeno jako przedstawiciel
niedemokratycznej strukt
> ury,

Czemu kladziesz taki nacisk na niedemokratyczny charakter
Kosciola Katolickiego? Fakt ze panstwo jest demokratyczne nie
oznacza ze wszystkie organizacje w nim istniejace musza byc
demokratyczne. To jest calkiem inna sytuacja. W panstwie nie
masz "mozliwosci wyjscia", nie mozesz przestac byc obywatelem
jesli Ci sie nie podoba (najwyzej przez emigracje, ale to
kosztowne). Dlatego demokracja to najlepszy system. Z Kosciola
mozesz wystapic, droga wolna, wiec tutaj demokracja nie jest juz
musem. Swoje niezadowolenie mozesz po prostu wyrazic
wystapieniem z organizacji.

Zreszta oddalam sie od tematu. Nie rozumiem po prostu dlaczego
uwazasz ze przedstawiciel niedemokratycznej struktury nie moze
wypowiadac sie w mediach. Nauczyciele, lekarze, prawnicy,
socjolodzy itd tez nie sa wybierani w niezaleznych wyborach a
jednak wypowiadaja sie na lamach prasy jako "eksperci" lub po
prostu przedstawiciele swoich profesji.

> która, jeśli sądzić po wynikach ostatnich wyborów
> parlamentarnych - został
> a 'skontestowana' przez 41 proc. wyborców, którzy wzięli
udział w elekcji.

No z tym juz sie zupelnie nie zgadzam. Uwazam ze poparcie dla
Kosciola trzeba mierzyc np. frekwencja na mszach, lub
wskaznikiem zaufania do tej instytucji (mierzone w sondazach) a
nie wynikiem wyborow. KK to nie partia polityczna! Nawet jezeli
ma swoje preferencje to jest to tylko maly aspekt dzialalnosci
tej instytucji.

[Gość: k37]

Życiński to jest porzadny gość

[Gość: f]

Dobre określenie wroga KK <pożądny >gość!

[toniebylemja]

moze niech ten arcy klecha Ż. najpierw przycisnie sowjego
przydupasa pruszkowskiego, ktory najwyrazniej wybral republike
kolesiow, co dzis dobitnie udowodnila wyborcza ! pruszon precz
a zycinskiego odstawic od koryta bo sie zadlawi biedaczyna
jeden !

[Gość: Janek]

A czy jaśnie Pan Arcy zapomniał jak bronili Petza , jak bronili
Śliwińskiego. Jak można byc tak zakłamanym . Nie pochwalam tego
co robi SLD , ale Panie Życiński trzeba być samemu w porzadku /
bo to nie chodzi tylko o te sprawy / aby oceniać innych. A tak
na marginesie może by Pani Olejnik na kolanach prowadziła
wszystkie rozmowy , a nie tylko z biskupami.

[Gość: rebe]

Oj panie życiński! Z bólem patrze jak pan się po raz kolejny
wygłupia i opowiada androny. Takim jak pan uwierzyc mogą tylko
tacy jak pan albo podkarpaccy kmiotkowie. Lepiej byś się pan nie
odzywał , bo każda wypowiedź polskiego hierarchy jeszcze
bardziej kompromituje Polskę w oczach krajów zachodnich. Jeszcze
gotowi pomyśleć, że wszyscy Polacy mają taki poziom
intelektualny i moralny jak pan, panie Życiński!

[...]

[Gość: f]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Nath]

Gość portalu: rebe napisał(a):

> Oj panie życiński! Z bólem patrze jak pan się po raz kolejny
> wygłupia i opowiada androny. Takim jak pan uwierzyc mogą tylko
> tacy jak pan albo podkarpaccy kmiotkowie. Lepiej byś się pan
nie
> odzywał , bo każda wypowiedź polskiego hierarchy jeszcze
> bardziej kompromituje Polskę w oczach krajów zachodnich.

A kraje zachodnie nic innego nie robia tylko sledza wypowiedzi
polskich hierarchow...Jezeli masz takie wyobrazenia to niestety
tylko znaczy ze sam jestes nieobytym kmiotkiem.

[...]

[Gość: rebe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Nath]

Odwal sie prymitywie. Masz tylko w glowie porno i bluzgi.
Mieszkam na tym zachodzie i doskonale wiem o czym mowie. Tu o
Polsce sie pisze jak sa wybory albo referenda. Za to ty jestes
pewnie zakompleksionym burakiem bez znajomosci jezykow i dlatego
trzesiesz portkami jak jedziesz za granice (jezeli w ogole tam
jezdzisz).

Dlaczego przytaczasz klamczucha i oszczerce? Czy

[Gość: Krzys52]

sadzisz ze uda ci sie znow zaprezentowac Zycinskiego jako
moralny autorytet? On jest oszust i manipulant - co wielokrotnie
juz udowadnial.
Nawiasem mowiac to nie rozumiem po jaka cholere pozwala prasa by
Nygus (ten czy inny) mogl publicznie robic sobie makijaz i
stroic sie w piorka sprawiedliwego. Nie maja swojego Goscia
Niedzielnego czy czegos w tym rodzaju?
.
K.P.
.

pokazcie mi jakis cywilizowany

[Gość: karol w.]

kraj, gdzie dziennikarz swieckiego pisma bedzie wypytywal
funkcjonariusza jakiegokolwiek kultu, czy zydowki z bekartem
czy swietego drzewa, o komentarz na temat najnowszych wydarzen
politycznych?

tylko na tym czarnoziemie, tylko w tej peryferii europy biegna
co chwila do czarownikow i pytaja: co ekscelencja mysli? to sie
nazywa dumnie "rozdzial religii od panstwa".

[Gość: Ed]

Ten problem należy rozpatrywać raczej w odrębnych kategoriach.

[Gość: Nath]

Gość portalu: karol w. napisał(a):

> kraj, gdzie dziennikarz swieckiego pisma bedzie wypytywal
> funkcjonariusza jakiegokolwiek kultu, czy zydowki z bekartem
> czy swietego drzewa, o komentarz na temat najnowszych wydarzen
> politycznych?
>
> tylko na tym czarnoziemie, tylko w tej peryferii europy biegna
> co chwila do czarownikow i pytaja: co ekscelencja mysli? to
sie
> nazywa dumnie "rozdzial religii od panstwa".

Przenies sie do Korei Pln palancie i przestan ludziom zawracac
d... z uporem maniaka. Albo zacznij czytac "Nie". Tam NA PEWNO
nie bedzie komentarzy biskupa Zycinskiego. Twoje pojecie
o "rozdzieleniu religii od panstwa" zostalo chyba zdefiniowane
przez uniwersytet marksistowsko-leninowski. Bo w demokratycznym
panstwie biskup ma prawo sie wypowiadac na kazdy temat. A o tym
czy jego komentarze znajda sie w prasie decyduje RYNEK i PODAZ.
Jakby gazeta sadzila ze komentarze biskupa nie obchodza jej
czytelnikow to by ich nie zamieszczala. Ale zamieszcza, bo wie
ze jej klientela to w duzej mierze katolicy (a nie np buddysci)
i widocznie ma racje bo jakos czytelnicy sie masowo od niej nie
odwracaja! (a nawet jakby sie odwracali to bylby jej - gazety -
problem, a nie twoj!)

No ale tacy jak ty maja gdzies wolny rynek i demokracje. Wy
nawet nie wiecie co to jest. Jeszcze do was nie dotarlo ze jak
wam sie kurka wodna GW nie podoba to mozecie po prostu przestac
ja czytac!! I ze jezeli GW takie komentarze zamieszcza i dalej
jest poczytna, to znaczy ze wiekszosc jej czytelnikow nie
podziela waszych chorobliwych fobii! Waszym idealem jest jakis
centralny urzad ktory uroczyscie stwierdzilby (zgodnie z
waszymi, jedynie slusznymi zasadami) ze biskup nie ma prawa
wypowiadac sie w prasie w imie "rozdzielenia panstwa od
religii"...

[Gość: Nath]

Gość portalu: Nath napisał(a):

A o tym
> czy jego komentarze znajda sie w prasie decyduje RYNEK i
PODAZ.

Mialo byc RYNEK I POPYT - pomylilo mi sie w ferworze :)))

Ty jestes zdecydowanie religijny nut :((

[Gość: Krzys52]

Swego czasu na F.GW. wyczulem i ciebie bezblednie.

[Gość: Nath]

Co to znaczy "wyczules"?? Ja sie z tym nie kryje :)) Tak jestem
religijNA i dlatego nie przeszkadzaja mi komentarze biskupow w
prasie ktora lubie. Natomiast przeszkadzaja mi HISTERYCZNE
komentarze co niektorych (krytyczne komentarze w bardziej
zrownowazonym tonie by mi nie przeszkadzaly).

Prasy katolickiej nie czytam bo nie mam do niej dostepu. Nie
wszystko jest na internecie. Na internecie jest "Nasz Dziennik" -
bez komentarza. I Niedziela (lub przynajmniej czesc) ale
Niedziela tez mi czyms niedobrym czasem zalatuje wiec jej nie
czytam...Poza tym chce po prostu wiedziec co sie dzieje w
Polsce - a KK jest czescia polskiej rzeczywistosci. I to nic nie
ma wspolnego z religijnoscia. Tak samo czytam - tez w Gazecie -
wypowiedzi Millera, Leppera albo Giertycha. I nie wsciekam sie
ze gazeta je zamieszcza.

[Gość: kazik]

wszystko czynmy ku zbudowaniu.bacznie tez zwracajmy na wszystko uwage co sie
wokolo nas dzieje.czytanie tego czy innego,moze byc wielka pomoca,szczegolnie,
gdy bedziemy patrzec pod katem Slowa Bozego[2Tym.3:1-5].kiedy rowniez przez
obserwacje zycia wokolo nas,bedziemy mieli na uwadze dni Noego,o ktorych to
Jezus nas przestrzegl,bysmy o nich nie zapomnieli.ku budowie w Duchu.

do nath

[Gość: karol w.]

biedna kobieto, nie odpowiedzialas na moje pytanie - pokaz mi
CYWILIZOWANY kraj w ktorym panuje zasada rozdzialu religii od
panstwa i gdzie cywilna prasa i telewizja caluje biskupow po
rekach i za kolana ich oblapuje, sliniac sie przy tym
strasznie. nie podalas.

mieszkasz jak ja w kanadzie, ktora jest wlasnie takim
cywilizowanym krajem. daj mi wiec przyklad gdy ostatni raz
widzialas na ekranie telewizora starego faceta ubranego w
teatralny stroj, pieprzacego o moralnosci i seksie.

w polsce papisci rzadza tym watykanskim folwarkiem, wiec oni
decyduja kto z kim robi wywiad.

[Gość: Nath]

Arcybiskup Montrealu Jean-Claude Turcotte jest zapraszany do
telewizji i wypowiada sie w prasie (w mediach frankofonskich).
Poza tym to ty masz klopoty ze zrozumieniem...Kanada jest
wielokulturowa i bardziej zlaicyzowana niz Polska. W takiej
sytuacji trudno o komentarze ze strony autorytetow religijnych
bo na dobra sprawe nie bardzo byloby wiadomo do kogo isc. Ale
nawet w Kanadzie religia nie zniknela ze sceny publicznej. W
parlamencie Kanady wisi krzyz, prawda? W Quebecu, do jeszcze do
niedawna, szkoly PUBLICZNE dzielily sie na protestanckie i
katolickie i nikogo nie obchodzilo czy ty jestes prawoslawny czy
buddysta...Nawet przy rozdaniu dyplomow na uniwersytecie McGill -
ktory jest prawdziwa wieza Babel - byla modlitwa (prowadzona
przez reformatorskiego rabina) i jakos nikt sie nie buntowal.

A jak jestes taki "politically correct" to nie zapominaj ze w
swietle tej ideologii nie ma czegos takiego jak "cywilizowany"
i "nie-cywilizowany" kraj...Media kanadyjskie, ktore tak lubisz,
nigdy by czegos takiego nie napisaly. To jest typowo polskie
rozgraniczenie wynikajace z naszych (falszywych) kompleksow...

I jeszcze raz powtarzam - w Polsce jest demokracja. Nie ma
zadnych "odgornych" zasad ktore by przesadzaly o tym czy biskup
ma prawo czy nie, wypowiadac sie w gazecie. To nie ma NIC
WSPOLNEGO z rozdzialem panstwa i religii. GW to instytucja
PRYWATNA a nie panstwowa! Sa w Polsce media ktore na pewno nie
zamieszczaja wypowiedzi biskupow - wolna droga, mozesz je sobie
czytac. A GW, jako instytucja prywatna, ma prawo zamieszczac to
co jej zdaniem spodoba sie czytelnikom, a w Polsce, czy chcesz
czy nie chcesz spora czesc ludnosci to wierzacy katolicy. Takie
sa prawa demokracji i wolnego rynku. Przykro mi ze sie tego
jeszcze nie nauczyles mieszkajac w Kanadzie...

do nath-alie

[Gość: karol w.]

absolutnie nie masz racji. ten wolny rynek dziala wlasnie w
kanadzie, ale tutaj rabini, biskupi i mullowie korzystaja za
okazji pfrzemawiania do wiernych wlasnie poprzez te swoje
kazania czy gazetki parafialne. to sie nazywa cywilizowany kraj.

w polsce (tj. papiezowie) jest MONOPOL czarnych funkcjonariuszy
z kultu zydowki z bekartem, ktorzy po 1989 roku ordynarnie
zawladneli panstwem, bez jednego wystrzalu. i dzieje sie to w
kraju gdzie dziala urzad antymonopolowy! konstytucyjna zasada
rodzialu religii od reszty znaczy teraz nic. w prl przynajmniej
konstytucja odzwierciedlala rzeczywistosc mowiac o kierowniczej
roli pzpr, teraz mamy do czynienia z katolicka obluda.

a ci ktorzy tego nie widza sa albo slepi albo jest im tak
wygodnie, bowiem sa apologetami tego systemu. z polski zostala
juz tylko nazwa, papisci sa sprytni i nie chca aby zmienic
nazwe kraju na po prostu papiezow.

a co do gw - michnik jest czlowiekiem interesu, on wie skad
deszcz pada i ciagle sie lasi do czarnych. a oni trzymaja go na
dystans szepczac - przepadnij, zydzie, przepadnij.

co do turcotte'a - ilez on razy wystapil w tej telewizji? twoj
quebec jest dzisiaj jak papiezow bedzie w roku 2053 - jeszcze
sporo tam owieczek.

[Gość: Nath]

A to co mowilam o krzyzu w parlamencie Kanady to oczywiscie
zignorowales...Religia jest jeszcze obecna w Kanadzie, jest
BARDZO obecna w Stanach i przypuszczam ze w takich katolickich
krajach jak Irlandia, Wlochy czy Portugalia biskupi tez
wypowiadaja sie na lamach prasy.

I powtarzam jeszcze raz. GW to instytucja PRYWATNA. Dociera to
do ciebie? Czy komuna tak ci wyprala mozg ze w twojej
swiadomosci prasa istnieje tylko jako wlasnosc panstwowa?!!

O co ci w ogole chodzi czlowieku? Czujesz sie obywatelem drugiej
kategorii w Kanadzie? Potrzebujesz sie dowartosciowac? Myslisz
ze jak bedziesz plul na Polske to staniesz sie lepszym
Kanadyjczykiem? Czy to po prostu tesknota za komuna?

[Gość: Krzys52]

Skoro, jak twierdzisz, w Kanadzie religia jest tak samo oddzielona od panstwa
jak w Polsce to rozumiem, ze bez problemow potwierdzisz iz:
- podatnik oplaca utrzymanie uczelni katolickich,
- podatnik o finansuje utrzymanie budynkow koscielnych oraz infrastruktury,
- podatnik finansuje renty, emerytury, ubezpieczenia oraz inne swiadczenia dla
kleru,
- podatnik finansuje armie instruktorow religijnych na szkolnych etatach
nauczucieli, kapelanow (wojsko, policja, straz ogniowa...)
- podatnik finansuje zwolnienia podatkowe od importu na tzw. "cele wyznaniowe",
- podatnik finansuje lokalne wydatki na budowe figur, plebanii, uzbrojenie
terenu, elektrycznosc - z kasy samorzadow choc nikt nie pyta go o zdanie

- panstwo kanadyjskie ma obowiazek zawierania konkordatu z Watykanem ktorego
nie wolno wypowiadac bez zgody Watykanu, przy czym jest to obowiazek
konstytucyjny.

Tylko tyle na razie. Potwierdz poprosze, ze stosunki pomiedzy panstwem a
religia maja sie tak samo jak w Polsce, ktora wedlug Ciebie takze jest panstwem
demokratycznym.

[Gość: Nath]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Skoro, jak twierdzisz, w Kanadzie religia jest tak samo
oddzielona od panstwa
> jak w Polsce to rozumiem, ze bez problemow potwierdzisz iz:
> - podatnik oplaca utrzymanie uczelni katolickich,

Nie wiem, ale nie zdziwilabym sie gdyby sie okazalo ze Kanada
cos doplaca do prywatnych szkol katolickich.

> - podatnik o finansuje utrzymanie budynkow koscielnych oraz
infrastruktury,

Tak. Rzad prowincji Quebec daje pieniadze na utrzymywanie
swiatyn (roznych). Ostatnio nawet moja polska parafia ma cos
dostac na remont.

> - podatnik finansuje renty, emerytury, ubezpieczenia oraz inne
swiadczenia dla
> kleru,

Nie wiem.

> - podatnik finansuje armie instruktorow religijnych na
szkolnych etatach
> nauczucieli, kapelanow (wojsko, policja, straz ogniowa...)

Jak juz mowilam, do 1999 roku szkoly publiczne w Montrealu
dzielily sie na katolickie i protestanckie. Innych nie bylo.
Uczniowie mieli do wyboru lekcje religii (katolickiej lub
protestanckiej w zaleznosci od szkoly) lub "neutralne"
lekcje "moralnosci". W szkole byly tez specjalne sale (kaplice)
do zajec religijnych. I nikt sie nie przejmowal tym ze do tych
szkol wysylano rzesze imigrantow ktorzy czesto w ogole nie byli
chrzescjanami...

W 1999 nastapila reforma i szkoly podzielono wedlug kryteriow
lingwistycznych - na francuskie i angielskie. Ale lekcje religii
zostaly, choc zmniejszono ilosc godzin.

Takze odpowiedz brzmi tak. Prowincja Quebecu dalej finansuje
nauczycieli i katechetow od religii. A w kanadyjskim wojsku
oczywiscie sa kapelani.

> - podatnik finansuje zwolnienia podatkowe od importu na
tzw. "cele wyznaniowe",

Nie wiem, ale np. datki na rzecz kosciolow sa odliczane od
podatku.

> - podatnik finansuje lokalne wydatki na budowe figur,
plebanii, uzbrojenie
> terenu, elektrycznosc - z kasy samorzadow choc nikt nie pyta
go o zdanie

Nie wiem. Ale patrz wyzej. Jezeli finansuje remonty to rownie
dobrze moze finansowac infrastrukture.

>
> - panstwo kanadyjskie ma obowiazek zawierania konkordatu z
Watykanem ktorego
> nie wolno wypowiadac bez zgody Watykanu, przy czym jest to
obowiazek
> konstytucyjny.

Nie wiem, przypuszczam ze nie.

Ale jeszcze jedno. Nie sadze zeby porownywanie Polski do Kanady
bylo trafne. Kanada to kraj multikulturowy a niegdys najbardziej
katolicka prowincja Quebec jest silnie zlaicyzowana i tylko
mniejszosc jej mieszkancow to praktykujacy katolicy (a jednak
jak widzisz jeszcze nie zdecydowano sie na wyrzucenie religii ze
szkol)

Polske nalezalo by raczej porownac do takich krajow lub regionow
jak Wlochy, Hiszpania, Irlandia, Bawaria...

>
> Tylko tyle na razie. Potwierdz poprosze, ze stosunki pomiedzy
panstwem a
> religia maja sie tak samo jak w Polsce, ktora wedlug Ciebie
takze jest panstwem
>
> demokratycznym.

Oczywiscie ze Polska jest panstwem demokratycznym. I to nie
jest "moje" zdanie tylko zdanie roznych organizacji
miedzynarodowych ktore sie takimi rzeczami zajmuja. Np.
index "Freedom House" ktory jest czesto uzywany w politologii
daje Polsce note 1.5 (najlepsza to 1) Takie same noty maja
Francja, Wielka Brytania, Wlochy...itd.

Poza tym demokracja to rzady wiekszosci. To o co Ci chodzi to
raczej liberalizm - ochrona jednostki przed zakusami owej
wiekszosci.

I zmieniles temat. To co wymieniles rzeczywiscie odnosci sie do
stosunku miedzy panstwem a religia. Ale dotychczas dyskusja
dotyczyla komentarza biskupa zamieszczonego w PRYWATNEJ gazecie
a wiec calkiem innej sytuacji.

to ten sam życiński

[Gość: H**KK]

To ten sam życiński który -kiedy wicewojewoda ogłosił przetarg
na mieni gminy - ogłosił, że tenże urzędnik jest przestępcą
ponieważ powinien mu dać wszystko o co go "prosi" za symboliczną
złotówkę ????!!! I oddał sprawę do prokuratora. Prokuratura [pod
juryzdykcją jedynej słusznej siły?] orzekła, że zgodnie z prawem
[JAKIM ??! DO CHOLE*Y PRAWEM ???!!ABSTRAKCYJNYM PRAWEM PRYWATNIE
WYMYŚLONYM SOBIE PRZEZ TEGO CZŁOWIEKA NA UŻYTEK ZAGARNIANIA
CAŁEJ POLSKI NA WŁASNOŚĆ??????????!!!!!!!]urzędnik państwowy
popełnił przestępstwo i należy majątek gminny oddać za
symboliczną złotówkę [żeby jacyś sataniści nie powiedzieli, że
to jest rozdawanie za darmo !!!!!To było KUPIONE!!!!!!!!]
KK !!!!!! Tak powstał precedens. Teraz całą polskę można dać za
złotówkę w księgi wieczyste dla KK !!!!!!!!

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Dobrze powiedziane ale raczej się nie spodoba.

Wyprzedzasz frazę:)
Potrząsnęłaś drzewem Kataryna
i popatrz ile zgniłek spadło!

Marek Dyduch już
> szykuje oświadczenie, że Kościół go tłamsi i terroryzuje.

[Gość: obywatel]

A moze klecha zajmie sie zlodziejstwem ,pedalstwem w swoich
szeregach i odp......sie od polityki

[krid]

kosciol sie martwi, bo panstwo jest niszczone przez bylych komunistow ktorych
moralnosc jednak zostala taka sama. Miejmy nadzieje, ze ludzie wezma te slowa
do siebie.

a co do wypowiedzi w tym watku, to w wiekszosci sa zalosne i pokazuja tylko
marny poziom intelektualny swoich autorow. Ludzie możecie nie lubić
Życińskiego, ale mówcie przynajmniej na temat. Tematem sa standardy wprowadzone
przez SLD w polityce.

!NIE dla patentow na idee!!

[Gość: zyx]

Kochani,
prosze odstawcie na chwile te dyskusje na boku i wpiszcie sie na
liste pod protestem przeciwko patentom na idee i software w EU.
Zrobcie to teraz i zaraz, bo inaczej obudzicie sie - byc moze juz
we wtorek, po debacie w Strassburgu - z "reka w nocniku".
Apleluje do wszystkich jeszcze myslacych - robcie cos, dzialajcie
i nie myslcie, ze to ktos za was zrobi. Glupota jest w natarciu!
Nie tylko w Polsce, ale takze w Waszej przyszlej EUROPIE!
Petycja do Parlamentu Europejskiego: petition.eurolinux.org/

[krid]

sluchaj, zaloz sobie oddzielny watek. a jesli chcesz tworzyc liste to najlepiej
na forum lista forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=3
I jak juz bedziesz tworzyc ten watek to nie zapomnij dodac troche szczegolow i
moze jakiegos linka do artykulu czy czegos takiego.

[Gość: zyx]

Extra dla Ciebie:
www.petition.eurolinux.org/index_html?LANG=en
swpat.ffii.org/papiere/eubsa-swpat0202/appell/index.de.html
www.ffii.org/
www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,265960,00.html
www.linux-verband.de/nachrichten/verband/20030820090741
www.linux-verband.de/nachrichten/verband/20030828142722
www.linux-verband.de/nachrichten/verband/20030828162710

[Gość: gosc.]

Arcybiskup Jozef Zycinski niech zajmuje sie sprawami kosciola,
a nie polityko

[Gość: tadek]

Pan biskup jest rowniez dziedzictwem PRL-u. Moze zwrociłby
większą uwagę na swoje podwórko.

[Gość: tomek 1]

Ksiądz arcybiskup Życiński znowu coś z sensem powiedział.
Spokojnie i rzeczowo. 2+2=4

Dla kontrastu dzisiaj pan premier Miller robił za Fidela Castro
i perorował, między innymi, coś o bredniach dotyczących SLD.
Dla pana premiera 2+2= unikanie prawdy. A że przemawiał do
swoich dewotów to mu gładko poszło.

[pl.adex]

Arcybiskup Zycinski jako czlowiek o niewatpliwe ogromnym autorytecie moralnym
powinien dazyc aby ci wszyscy sprawiedliwi biskupi i arcybiskupi wzorem Iranu
przejeli wladze w Polsce,ustanowili moralna i prawna stolice na Jasnej Gorze i
wtedy okazaloby sie dla calej Europy,jakim prawym i sprawiedliwym krajem jest
Polska,raj na ziemi

Nienawiść rodzi nienawiść...

[Gość: newminder]

Tak na prawdę, to od każdego z nas zależy ile nieprawości i zła jest wokół.
Czytając tutaj różne bluzgi na tych czy innych ludzi sami świadczymy o tym,
jaki mamy cel.
Nienawiść.
A cele tych, o prawość których się kłócimy, weryfikuje życie.
Ile przypadków jest, że człowiek ze świecznika nie "ustawia" kolegów, rodziny,
znajomych, a wkońcu sam siebie po odejściu z funcji publicznych.
Kolory nie mają tu nic do rzeczy.
Nie ma człowieka idealnego. Każdy popełnia błędy, tylko poziom jego prawości
pozwala na przyznanie się do nich i rezygnację z funkcji publicznych.
Większość ludzi błądzących ze świecznika otocznie wyrzuca kopniakiem, bo sami
nie mają woli do przyznania się do błędów.
Na polityków możemy teoretycznie mieć wpływ.
Na inne zhierarhizowane struktury również teoretycznie można wpłynąć.
I to sie nazywa demokracja. Teoretyczna.
Ale my wolimy się kłócić o kolory i głowy, niż o zasady.