Jaka etyka lekarska

[Gość: pit]

Jestem lekarzem od 14 lat,może to nie za dużo ale chyba daje mi
prawo do opiniowania pewnych procesów w służbie zdrowia.Uważam
za totalne nieporozumienie,że zjazd delegatów wybieranych
w "różnych sytuacjach przyrody" podejmuje za mnie decyzje,z
których ktoś później będzie mnie rozliczał.Dyskusja publiczna
na pewno nie rozwiązywałaby problemu ale bynajmniej pozwoliłaby
na wyartykułowanie swojej wizji własnego zawodu osobom,
nieuwikłanym w różne "związki uczuciowe".W swojej praktyce
spotykam się ciągle z przejawami niekompetencji,niekoleżeńskości
itp. i kiedy próbuję o tym mówić,wszyscy natychmiast chcą,żebym
już kończył.Jestem lekarzem o zdecydowanie czystych rękach i
jestem z tego dumny,choć niebogaty.Niebogaty kasą ale za to
bogaty duchem.Myślę,że nie jestem w tym samotny.
Pozdrawiam wszystkich lekarzy dobrych serc.

[peeten]

no jak to jaka? - Katolicka, oczywiscie!

[Gość: Czarny]

peeten napisał:

> no jak to jaka? - Katolicka, oczywiscie!
==============================================================
Biskupi az zacieraja rece z radosci patrzac na to co
robi (Xiadz ?) Doktor Radziwill... Serce rosnie, Watykan gora,
a komu sie nie podoba niech sie leczy (lub szuka zaplodnienia
metoda "in vitro") w obcych krajach!!!

[Gość: WG.]

To zabawne, że to w znacznym stopniu skorumpowane i zdeprawowane
środowisko, niepotrafiące ukarać za niewłaściwe traktowanie
pacjentów członków własnej korporacji, dyskutuje o etyce. Taki
kodeks powinien zostać im narzucony.

[Gość: tras]

Gość portalu: WG. napisał(a):

> To zabawne, że to w znacznym stopniu skorumpowane i
zdeprawowane
> środowisko, niepotrafiące ukarać za niewłaściwe traktowanie
> pacjentów członków własnej korporacji, dyskutuje o etyce.
Taki
> kodeks powinien zostać im narzucony.
Byłbym wdzięczny gdybyś napisał przez kogo miałby być
narzucony, kto jest bardziej kompetentny niż srodowisko lekarzy
do mówienia o etyce lekarskiej?To, że lekarze dyskutują o etyce
to duży plus, problem jeśli niektórzy z nich mieszają do tego
religię i politykę chcąc się przypodobać odpowiednim notablom.
Zastanawia mnie twoja zła opinia o znacznym stopniu
skorumpowania w tym Srodowisku.Skąd naprawdę bierzesz tą
wiedzę , z TVN i POLSATu? Chyba "trochę" za ostra..

[Gość: cela]

Pozwoliłam sobie zabrać głos w tej sprawie. Otóż etyka lekarzy
dotknęła bruku. Już podaję przykład z podwórka toruńskiego.
Przepraszam z góry wszystkich uczciwych lekarzy. W Toruniu można
załatwić sobie u lekarzy za pieniądze następujące sprawy:
zwolnienie lekarskie na 14 dni - 200,00 zł, przedłużenie renty -
przez rok co miesiąc wizyta w prywatnym gabinecie 100,00 zł x
przynajmniej przez kilka miesięcy potem do ręki 2500 zł - lekarz
prowadzący dzieli się dalej. Sprawdzenie zasadności zwolnienia
lekarskiego w ZUS - pośredniczce 500,- z tego lekarz dostaje 300-
400 zł. itp. Przykładów można mnożyć. To cennik, który krąży w
Toruniu wśród zaufanych osób wraz z listą pośredników i lekarzy
załatwiających te sprawy. Dziennikarze toruńscy powinni
zainteresować się tą sprawą.

[Gość: jeszcze żywy]

A ty skąd, biedny głuchy ślepcze? Czy to POLSAT wymyśla historie o narzędziach
pozostawionych w jamie brzusznej przez chirurga, o odsyłaniu od Annasza do
Kajfasza, o odmowie przyjęcia w izbie przyjęć aż do skutecznej śmierci chorego?
O kalekach "urządzonych" przez lekarzy - zakały zawodu? O "kryciu" ich w sądach
przez innych "ekspertów" - oczywiście dla dobra imienia szlachetnej profesji?
No Polsat i Tvn są winne i w ogóle media, czwarta władza są winne, że są afery,
bo aferzyści z pewnością nie! Rzygać się chce na to i takich obrońców lekarzy.
Nie martw sie o nich - obronią się sami. W końcu co korporacja to korporacja.
Może ty nie, a ja znam i ofiary-kaleki i rodziny, które już niedługo będą mogły
odwiedzić ich na cmentarzach. Zapalą znicze - haniebne swiatło i świadectwo. W
sądach nie mają żadnych (prawie) szans.
Jasne - lepiej nie widzieć i nie słyszeć. Masz wtedy spokojne życie i czyste
sumienie. Dopóki...tobie lub twoim bliskim cos takiego sie nie wydarzy. Krzyż
ci na drogę. Amen

[Gość: md]

Ja np. te wiedze biore z codziennego zycia.
Moj ojciec leczy sie od kilku miesiecy m.in. na nowotwor. Nie pytaj ile
kosztowalo lozko w szpitalu, operacja, a teraz prywatne wizyty w panstwowym
szpitalu.
Dla mnie to skorumpowane, bezwzgledne i niemoralne srodowisko, ktore walczy z
wszelkimi probami reformy, bo tylko w takim balaganie moga tak swietnie
prosperowac. Niemoralnosci, nepotyzmu i przekupstwa ucza sie juz na studiach.
Tylko tak czasem sie zastanawiam - gdzie sie sami lecza? Gdzie wysylaja swoich
bliskich? Do kolegi, ktorego wybronili z zarzutu o brak fachowosci?
Podstawowe problemy etyczne medycyny post-PRL to nie zaplodnienie in vitro, ale
skrajne zaklamanie.

[Gość: misiek]

Przyczynek do dyskusji o etyce lekarskiej. W Opolu odsuwani od
władzy (żłobu?) są kolejni prominenci. Niemal każdy z nich,
niezależnie od opcji politycznej", następnego już dnia przebywa
na zwolnieniu lekarskim. Czy rządzą nami sami ciężko chorzy
(zwolnienia od kilku miesięcy do roku). Co na to ZUS? Co na to
etycy- lekarze?

Etyka zacofania

[Gość: Czytelnik]

Ten kodeks to kodeks zacofania i ciemnoty. Lekarze świadomie w
imie źle pojętej przyzwoitości, chcą przyjąć wewnętrzne prawo,
które nie dość, że jest sprzeczne z wieloma przepisami prawa, w
tym również konstytucją, to dodatkowo zmusi tysiace osób do
szukania, często droższej, pomocy za granicą. Przyjęcie przez
Zjazd tego kodeksu zepchnie polskich lekarzy na obrzerza
śwaitowej medycyny, a wielu znich będzie musiało się ukrywać
ralizujac swoje powołanie.
LEKARZE - ZAJMIJCIE SIE LEPIEJ ŁĄPUFKARSTWEM, ŹLE POJĘTĄ
SOLIDARNOŚCIĄ ZAWODOWĄ, KTÓRA NIE POZWALA SĆIGAĆ I SKUTECZNIE
PIĘTNOWAĆ KONOWAŁÓW, KTÓRZY CAŁEJ SPOŁECZNOŚCI LEKARSKIEJ
PRZYNOSZĄ WSTYD I CHAŃBĘ!!!

[Gość: Mikolaj Rej]

Gość portalu: Czytelnik napisał(a):

> Ten kodeks to kodeks zacofania i ciemnoty. Lekarze świadomie w
> imie źle pojętej przyzwoitości, chcą przyjąć wewnętrzne prawo,
> które nie dość, że jest sprzeczne z wieloma przepisami prawa,
w
> tym również konstytucją, to dodatkowo zmusi tysiace osób do
> szukania, często droższej, pomocy za granicą. Przyjęcie przez
> Zjazd tego kodeksu zepchnie polskich lekarzy na obrzerza
> śwaitowej medycyny, a wielu znich będzie musiało się ukrywać
> ralizujac swoje powołanie.
> LEKARZE - ZAJMIJCIE SIE LEPIEJ ŁĄPUFKARSTWEM, ŹLE POJĘTĄ
> SOLIDARNOŚCIĄ ZAWODOWĄ, KTÓRA NIE POZWALA SĆIGAĆ I SKUTECZNIE
> PIĘTNOWAĆ KONOWAŁÓW, KTÓRZY CAŁEJ SPOŁECZNOŚCI LEKARSKIEJ
> PRZYNOSZĄ WSTYD I CHAŃBĘ!!!
'Lapufkarstwem' ? Chanbe ? Super ortografia,nie ma co ;-)))))

[Gość: Czytelnik]

Trudno ... jestem dysgrafikiem. - Liczy się treść merytoryczna a nie czepianie
się o literki

[Gość: Tygiel...]

Ten tyran ludzi brudnego boga niech się sam leczy!

[Gość: kama]

Ja proponuję zakazać pobierania ludziom płynu mózgowo-rdzeniowego, bo mogą przy
tym umrzeć, przy pobraniu krwi mogą się zarazić nieuleczalną żółtaczka typu C.
Przy tym badania prenatalne to nic.

[Gość: alf]

Ile trzeba zaplacic za operacje w panstwowym szpitalu.
Biora zwykli lekarze,ordynatorzy i profesorowie.Dlaczego zjazd
lekarski nie zajmuje sie korupcja w sluzbie zdrowia?
Czy to nie jest problem nr 1 w polskiej medycynie?
Dyskusje na temat czy badania prenatalne sa etyczne swiadcza o
niskim poziomie rozwoju intelektualnego pseudonaukowcow i sa
tematem zastepczym.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: alf napisał(a):

> Ile trzeba zaplacic za operacje w panstwowym szpitalu.
> Biora zwykli lekarze,ordynatorzy i profesorowie.Dlaczego
zjazd
> lekarski nie zajmuje sie korupcja w sluzbie zdrowia?
> Czy to nie jest problem nr 1 w polskiej medycynie?
> Dyskusje na temat czy badania prenatalne sa etyczne swiadcza
o
> niskim poziomie rozwoju intelektualnego pseudonaukowcow i sa
> tematem zastepczym.
>

[Gość: k]

Nie musial zaraz chorowac. Mojej zonie zaszyli po porodzie
tampony waty. Zaczela sie czuc coraz gorzej i wyjasnilo sie
dopiero po ponad tygodniu gdy zglosila sie na badania.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: alf napisał(a):

> Ile trzeba zaplacic za operacje w panstwowym szpitalu.
> Biora zwykli lekarze,ordynatorzy i profesorowie.Dlaczego
zjazd
> lekarski nie zajmuje sie korupcja w sluzbie zdrowia?
> Czy to nie jest problem nr 1 w polskiej medycynie?
> Dyskusje na temat czy badania prenatalne sa etyczne swiadcza
o
> niskim poziomie rozwoju intelektualnego pseudonaukowcow i sa
> tematem zastepczym.
>
Popieram powyzsza opinie.Zarobki i korupcja to No 1 w polskiej
sluzbie zdrowia.

az wstyd byc lekarzem, w tym kraju................

[kitek1]

gdzie taki ciemnogrod,
uzurpuje sobie prawo,
do reprezantacji srodowiska:(

[Gość: misiek]

Przecież w tej całej historii chodzi głównie o forsę! Pacjenci
w większości nie będą szukali pomocy za granicą, tylko u
rodzimych lekarzy, w prywatnych gabinetach, z doliczoną marżą
za dodatkowe ryzyko.

Czy ktoś zna Radziwiłła jako lekarza?

[Gość: pytanie]

[Gość: ewa]

Tak. Dr Radziwill to bardzo dobry lekazr rodzinny z duzym
doswiadczeniem. Leczyla sie u niego cala moja rodzina przed
wyjazdem. Naprawde mozna go polecic. Pozdrawiam Ewa

Niech żyje korporacjonizm...

[Gość: jeszcze żywy]

...podlany katososikiem!!! (albo - jak kto woli - katosikiem)

W USA krąży b. popularny dowcip: Co to jest - 1000 prawników na
dnie Rowu Mariańskiego?
Odp.: Bardzo dobry początek.

Proponuję aby - dla zmniejszenia kosztów urządzić kilka tysięcy
rejsów a la Heweliusz. Jako cargo - ci lekarze, którzy we
własnym sosie, urządzają sobie etyką święto..bliwą, dzielac ją
na 2 części: w szpitalu do obiadu - chronimy życie poczęte, po
obiedzie i drzemce - skrobanie we własnym gabinecie.

W przerwach krzywoswiadczenie w sądach dla ochrony kumpli po
etyce, którzy błędami, sztuki, bezmyślnoscią, zaniechaniem
spowodowali śmierć lub ciężkie kalectwo (bo a nuż my też
będziemy potrzebowali świadków i ekspertów na taką okoliczność).

Hippokratesie, boże-lekarzu i ty na to patrzysz spokojnie?

[Gość: Piast]

> do tego należy jeszcze dodać liczne zaświadczenia dla gangsterów i
malwersantów, że upadli na zdrowiu i sąd ich nie zobaczy, lewe renty itd.
Ale cicho sza, najważniejsze by jeden doktor imienia innego nie naruszył.
Żałosne.

[Gość: esku]

Radziwiłl ty zakało całego rodu! Gorszego palanta
przykościelnego ten kraj jeszcze nie widział. Taki z ciebie
lekarz jak z Wojtyły poeta. Pasujecie do siebie mentalnie i
intelektualnie. I weźcie sobie do kompanii Rydzyka,
Jankowskiego, Pieronka, Glempiastego i spier..cie do watykanu bo
tylko tam sprawdzaja sie tacy lekarze jak ty - żałosny liżydupo
czarnych.

Etyka???

[Gość: Stauffenberg]

No doktorki...szczerze! O ile po tym "zjeździe" podniesiecie ceny? Przecież po
to się robi zakazy, żeby na lewo było drożej! No to o ile teraz więcej: 100%,
200%? Ile teraz bedzie za np. prenatalne na lewo???

[Gość: Pacjent]

Kto tego pseudo lekarza wybrał do władz /mam na mysli jasnie
pana Raziwiłła /.Palant jak chce się modlić to niech to robi bez
kamer. Jak ten wazeliniarz jes taki święty to niech się zajmie
łapówkami, przypadkami złego leczenia. A wiadomo że ci
najbardziej święci lekarze za pieniądze w ciszy gabinetu juz bez
wartości chrzescijańskich zrobią wszystko. I to jesy problem.Jak
to możliwe ze facio wykształcony pieprzy takie głupoty. Ale jak
się chodzi na pasku biskupa to tak trzeba. Radziwiłł żebys sie
kiedyś nie zdziwił.

[Gość: cyk]

Coś się czarnemu z białym podróznikiem na czele popierdoliło.
Przecież zawsze chcieli mieć masę nowych dzieci, a sztuczne zapłodnienie
przecież właśnie temu służy.
Popadli w paranoję właściwą totalitaryzmom i gonią w piętkę. Wykończą się
wkrótce sami tak jak komuna to zrobiła. Trzeba tylko spokojnie czekać.

[Gość: jeszcze żywy]

Cyk, chciałbym, żebys miał rację, jednak jestem tu pesymistą. Trzymaja się
~2tys. lat i są dużo cwańsi niż najbardziej czerwone politbiuro. Mają
wypracowane mechanizmy homeostazy lepiej niż jakikolwiek inny znany i
działający dziś organizm. A w razie czego w odwodzie są stosy (no może dzisiaj
to byłby napalm czy inne BMR) - wszystko dla czystości duszyczek baranków i ku
chwale rzecz jasna boskiej. Tak że nie wierzę, że doczekamy. Niestety.

[Gość: Piast]

> Jest wielu lekarzy ok. A jednak jak w każdym środowisku do władzy dochodzą
> psychopaci, cyniczni karierowicze, nieudacznicy itp. Tak to jest.

Papiez ?

[Gość: CS]

Papiez nich sie lepiej zajmie swoimi zboczencami.
Instytucja, ktora za wszelka cena chroni pedofilow, gwalcicieli
i zlodziei nie ma prawa w ogole wypowiadac sie na temat
jakiejkolwiek etyki.

[Gość: Toni]

W miarę rozwijania się dyskusji coraz berdziej zachodzę w głowę
kto tego durnia wybral na szefa, przecież on jest zupełnie
niereprezentatywny dla środowiska lekarskiego.

Normy społeczne powinno ustalać społeczeństwo, nie jedna grupa
zawodowa. Sędzia może mieć swoje zdanie, ale nie może wyjśc
poza ramy Kodeksu Karnego.

Poza tym powtarzam poprzednie wypowiedzi :

1.Pan Radziwil dziala wdg. najlepszych zasad tzw. V-tej kolumny
starajac sie odciagnac uwage zarowno lekarzy jak i calego
spoleczenstwa od prawdziwych i istotnych zagadnien opieki
zdrowotnej w Polsce.
Jezeli tego nie wie to problemem sa zarowno glodowe oficjalne
pensje personelu wszystkich szczebli jak i generalny brak
pieniedzy na leczenie jako takie. Problemem sa naturalnie takze
rozmaite wynaturzenia i nieprawidlowosci na styku pacjent -
lekarz co ma swoj poczatek w dwu poprzednich + tchorzostwie
politykow, nie chcacych sie do tego braku pieniedzy przyznac
przed spoleczenstwem.
Jest o wiele taniej wodzic za nos spoleczenstwo pseudowalka z
wynaturzeniami i judzic na siebie nawzajem poszczegolne grupy
spoleczne tematem aborcji i dzieci z niemoralnej probowki niz
skonfrontowac problemy typu "handel skorami" w pogotowiu czy
glodowe pensje personelu.
Jezeli tego dywersanta lekarze nie wyrzuca na zbita facjate w
najblizszyn czasie (zjazd to swietna okazja !) to znaczy, ze
zatracili instynkt samozachowawczy jako grupa zawodowa.
Koledzy, wyrzuccie dywersanta i upomnijcie sie o ludzkie
warunki
do wykonywania zawodu, dla dobra powierzonych Wam pacjentow i
dla waszego godnego dzialania !
Juz tzw. towarzysz Illicz twierdzil, ze do kazdego dzialania
jest potrzebne minumum dobr materialnych, ponizej tego minimum
jest rewolucja. Do wykonywania przysiegi Hipokratesa tez ma to
zastosowanie.

2. Kto powinien ustalać normy etyczne, czy lekarze ?

Absolutnie NIE ! My jestesmy technologami medycyny i w tym
zakresie powinnismy przestrzegac norm spolecznych a nie
ustanawiac takowych !
A kol. Radziwil niech sie zajmie zbieraniem znaczkow lub motyli
a nie wskazywaniem innym co jest dobre a co be, be.
Od czasu Hipokratesa wlasciwie nic w Jego kodeksie nie trzeba
ani zmieniac ani dodawac.
Kol. Radziwil moglby sie tez zastanowic jak mozna wyzywic
rodzine za lekarska pensje i podyskutowac nieco ten problem.
Owocnych obrad nad chlebem powszednim, jak jego nie zabraknie
to
i "morale" wzrosnie.
A na przyszla kadencje zycze braci lekarskiej prawdziwego szefa.

Dodatkowo ; przecież każdy pacjent może postępować zgodnie ze
swoimi poglądami tak samo jak od dawien dawna lekarz może
odmówić zabiegu niezgodnego z jego normami etycznymi.
Jak mnie kol. Radziwił przekona do swoich to ich będę
przestrzegał, ale, powtarzam, to nie jest głupi człowiek, to
dywersant !

Spór o Kodeks Etyki Lekarskiej

[Gość: [e-mail]]

Jak wiadomo, w budowę cywilizacji śmierci w minionym stuleciu
szczególny wkład wniosła nieludzka medycyna, na co wskazuje
(dostępna także w internecie) dokumentacja procesu w
Norymberdze. Postęp techniki medycznej i manipulacji medialnej
nie tylko zwiększa pokusę wykorzystania medycyny do nieludzkich
celów, ale także ulegania jej przez świat medycyny. Problem ten
odbija się coraz głośniejszym echem, co upoważnia do ostrzegania
przed nadchodzącą nową "biotyranią" (por. P. Johnson, Is
Totalitarianism Dead? w: The Human Life Review, 1989, nr 2, s.
65-76).

Propozycje zmian

[Gość: [e-mail]]

Propozycje zmian
Jesteśmy świadkami kolejnego boju o kształt i treść kodeksu,
ponieważ Naczelna Izba Lekarska wystąpiła z niewątpliwie
pozytywną propozycją kolejnej nowelizacji aktualnie
obowiązującego kodeksu, która ma zostać poddana głosowaniu
podczas rozpoczynającego się w tym tygodniu zjazdu Naczelnej
Izby Lekarskiej. Zaproponowano wiele zmian, ale nie wszystkie są
tej samej wagi, a zatem skoncentruję się tylko na
najważniejszych, które z tego też powodu wzbudziły największą
burzę w jak zwykle jednomyślnych największych polskojęzycznych
mediach.
Zapisy te - jak wiemy - dotyczą zwłaszcza stosunku lekarza do
życia człowieka przed narodzeniem i praktyk prokreacji. I tak
zaproponowano zakaz "badań prenatalnych obarczonych większym
ryzykiem zdrowotnym niż spodziewane korzyści zdrowotne dla
dziecka, jak i dla matki" (art. 39) i zakaz uczestniczenia "w
procedurach klonowania ludzi dla celów reprodukcyjnych lub
terapeutycznych". Ta ostatnia propozycja zmian kodeksu odnosząca
się do postępowania wobec pewnych form sztucznej prokreacji
obejmowała także pierwotnie zapis, iż "lekarz nie może dokonywać
zabiegów medycznie wspomaganej prokreacji, które stwarzają
ryzyko w istotnym stopniu większe dla poczętego dziecka lub jego
matki niż prokreacja naturalna". Ten zapis niewątpliwie
ograniczałby zaangażowanie polskiej medycyny na rzecz
cywilizacji użycia i śmierci, szerzonych przez różne formy
sztucznej prokreacji (np. zapłodnienie in vitro). Nic zatem
dziwnego, że zawodowi obrońcy tej cywilizacji ruszyli do
zmasowanego ataku także na tę propozycję, a drogę - jak
konsekwentnie czyni to od swojego pierwszego numeru -
torowała "Gazeta Wyborcza". Redakcja ta twierdzi z dumą (por.
np. "Etyka in vitro - ciąg dalszy. Złagodnieli?", "Gazeta
Wyborcza" nr 190/2003), że tę kampanię już wygrała, ponieważ to
właśnie pod wpływem publikowanych przezeń artykułów Komisja
Etyki Lekarskiej miała "złagodzić" projekt. Na zjazd Naczelnej
Izby Lekarskiej zaproponowano tylko skromny zapis, iż "lekarz
dokonujący zabiegów medycznie wspomaganej prokreacji powinien
uczynić wszystko, aby zminimalizować ryzyko dla poczętego
dziecka lub jego matki" (art. 39). Wnioskuje się też
wprowadzenie zakazu przeprowadzania eksperymentów badawczych "z
udziałem człowieka w stadium embrionalnym" (art. 45), co jednak
zdaje się zawężać zapis: "Lekarz może przeprowadzać eksperymenty
lecznicze z udziałem człowieka w stadium embrionalnym tylko
wtedy, gdy spodziewane korzyści zdrowotne w sposób istotny
przekraczają ryzyko zdrowotne embrionów nie poddanych
eksperymentowi leczniczemu" (Oprócz tego takie zawężenie może
wprowadzać użyte słowo "embrion", jeśli nie będzie ono oznaczać
także etapu zarodkowego rozwoju człowieka).
Ponieważ jednak nasze "dziś" wyznaczone jest także przez
przeszłe wydarzenia, pora wpierw na przypomnienie sobie całego
wieloletniego już sporu o Kodeks Etyki Lekarskiej.

Fragment tekstu Marka Czachorowskiego "Spór o Kodeks Etyki
Lekarskiej"

Lekarze za życiem

[Gość: [e-mail]]

Lekarze za życiem
Świat polskiej medycyny dokonał w roku 1989 ważnego kroku
zerwania z uwikłaniem medycyny we współpracę z totalitarnym
systemem komunistycznym. Aktywna część polskich lekarzy trafnie
zauważała, iż u początku przemian ustrojowych trzeba sięgnąć do
samych korzeni zła polskiej medycyny okresu PRL-u, a tym złem
było zaprzęgnięcie lekarzy do zabijania dzieci poczętych i
posłusznego wykonywania wszelkich nakazów totalitarnej władzy.
Stąd też już w 1989 roku również lekarze rozpoczęli starania o
pozytywną zmianę sytuacji prawnej dotyczącej tzw. aborcji i
zapisanie tych zmian w kodeksie zawodowym lekarza. Przypomnę, że
od 1977 roku polską medycynę podporządkowano przez
stworzony "Zbiór zasad etyczno-deontologicznych polskiego
lekarza" "zasadom etyczno-deontologicznym obowiązującym w
społeczeństwie socjalistycznym" (Zasada 1), co oznaczało
bezwzględne podporządkowanie nakazom władzy partyjnej, również w
kwestii tzw. aborcji. Słusznie zatem już podczas I Krajowego
Zjazdu Lekarzy (grudzień 1989 r.) podjęto uchwałę domagającą się
uchylenia ustawy z 1956 roku o dopuszczalności przerywania
ciąży. Zobowiązano też Naczelną Radę Lekarską do podjęcia
działań zmierzających do opracowania nowej ustawy o ochronie
prawnej życia ludzkiego od momentu poczęcia. Zjazd powołał
Komisję Etyki przy Naczelnej Radzie Lekarskiej i zalecił jej
opracowanie Kodeksu Etyki Lekarskiej.
Projekt kodeksu przedstawiono na II nadzwyczajnym zjeździe
lekarzy w grudniu 1991 roku (Bielsko-Biała). Z punktu widzenia
etycznego (odnośnie do tzw. aborcji) temu projektowi chyba
niczego nie można było zarzucić. Wykluczał on bowiem
dopuszczalność bezpośredniego zabójstwa dziecka poczętego w
jakiejkolwiek sytuacji. Istotną różnicę pomiędzy "dopuszczeniem"
a "zadaniem" śmierci (pomiędzy "abortus directus" i "abortus
indirectus") wyrażono zaś w subtelnym sformułowaniu art.
38: "Działania lekarskie, które niosą ze sobą ryzyko utraty
życia płodu, są dopuszczalne tylko dla ratowania życia matki".
Jednak w wyniku burzliwego głosowania - przy braku merytorycznej
dyskusji - odrzucono przedstawiony projekt, decydując, iż
powołaniem lekarza jest zabicie dziecka, jeżeli zostało ono
poczęte w wyniku gwałtu, oraz w celu ratowania życia i zdrowia
kobiety. Przeszedł bowiem zapis: "Działania lekarskie, które
niosą ze sobą ryzyko bądź wiążą się z ryzykiem utraty życia
płodu, są dopuszczalne tylko dla ratowania życia i zdrowia matki
oraz w przypadkach, gdy ciąża jest skutkiem przestępstwa". W
wyniku tego faktu 200 delegatów (w tym cały zespół redakcyjny)
zgłosiło wobec tych zmian votum separatum. Jednak i zwolennicy
tzw. aborcji nie byli zadowoleni z nowego kodeksu. Sekcja Praw
Kobiet Unii Demokratycznej uznała za ograniczenie praw kobiet
niezezwolenie lekarzom na zabójstwo dziecka z tzw. wskazań
społecznych i eugenicznych. Ówczesna Rzecznik Praw Obywatelskich
(prof. Ewa Łętowska) zaskarżyła kodeks do Trybunału
Konstytucyjnego, że jest to dokument niezgodny z obowiązującym
prawem stanowionym. Trybunał nie wydał jednak w tej sprawie
orzeczenia, twierdząc, że Kodeks Etyki Lekarskiej jest zbiorem
norm etycznych, a nie norm prawnych, stąd też nie poddają się
one orzecznictwu Trybunału Konstytucyjnego.
Po Zjeździe w Bielsku-Białej zespół redakcyjny, w obliczu
narastającej fali ataków prasowych na kodeks i dezinformacji
opinii publicznej, postanowił przygotować nowelizację kodeksu.
Projekt przedstawiono na III Zjeździe Lekarzy w Warszawie w
grudniu 1993 r. Niestety, na zjeździe nie dopuszczono do
merytorycznej prezentacji stanowiska. Okazało się, że nowi
przedstawiciele polskiego świata medycyny zechcieli inaczej, a
nie po hipokratejsku, uprawiać medycynę. W wyniku głosowania nad
kodeksem w przyrzeczeniu lekarskim pozostała tylko formuła, że
lekarz winien "służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu". Wykreślono
natomiast słowa, że lekarz winien służyć życiu i zdrowiu
człowieka "od chwili poczęcia" (Dzisiaj próbuje się do tego
zapisu powrócić).
Wszystkie luki we wskazówkach prawnych dla naszych lekarzy muszą
prędzej czy później prowadzić do dezorientacji moralnej. Z
powodu właśnie świadomości kształtowania przez prawo obyczajów,
po wprowadzeniu w 1956 roku ustawy zezwalającej na zabijanie
poczętych dzieci ustawa ta znalazła silniejszy sprzeciw właśnie
w środowisku lekarzy, którzy widzieli, że prawo wychowuje i nie
wystarczy tylko pozostawić sprawy samemu indywidualnemu
sumieniu. Prawo demoralizuje także sumienia. Stąd też w latach
pięćdziesiątych lekarze przeciwni zabijaniu pisali, że ich "opór
jest oporem lekarza, który nie chce szkodzić - i człowieka,
który nie chce zabijać". Powoli jednak - pod wpływem rozmaitych
nacisków władz i paraliżującego obyczaju - także środowisko
lekarzy zgłaszało coraz mniejsze sprzeciwy przeciwko legalizacji
zabijania dzieci poczętych. Jednak w momencie
powstania "Solidarności" lekarze krakowscy w listopadzie 1980
roku opublikowali odezwę "Do pracowników służby zdrowia", w
której żądano uchylenia ustawy z 1956 roku. Również Uchwałą
Komisji Zakładowej NSZZ "Solidarność" przy Pomorskiej Akademii
Medycznej w Szczecinie wydano "Memoriał w sprawie planowania
rodziny w Polsce", gdzie pojawiło się to samo żądanie.
Wciąż jednak nie możemy się doczekać udanej próby poprawienia
Kodeksu Etyki Lekarskiej, który w swym aktualnym kształcie nie
stawia wystarczającej zapory wprzęgania świata medycyny w
nieludzkie praktyki. Dobrze zatem, że taką próbę zmian podjęto i
w pełni radowalibyśmy się, gdyby ten zamysł do końca
urzeczywistniono...

Fragment tekstu Marka Czachorowskiego "Spór o Kodeks Etyki
Lekarskiej"

[Gość: P.S.J.]

Hmmm... wynika z tego, ze lepiej dzieciaka urodzic, jak trzeba,
a potem go zadusic i w beczce na kiszona kapuste zamknac.

[Gość: Wolna]

Wy cholerne KONOWALY! wezcie sie za lapowkarzy,
niekompetentnych, niedoukow, chamskich bufonow - im wyzszy
tytul naukowy tym bardziej chamski w stosunku do pacjentow.
Wara wam od filozofii i moralnosci "dla innych" - sami jej nie
macie za grosz! A Radziwill niech leczy klechow a nie wolnych
ludzi.
Wolna

Nakaz myślenia

[Gość: [e-mail]]

Nakaz myślenia
Cieszący się ze swojego sukcesu "złagodzenia" projektu
nowelizacji Kodeksu Etyki Lekarskiej redaktorzy "Gazety
Wyborczej" - i pewnie radujący się jej czytelnicy, skoro
wspierają finansowo działalność tego organu prasowego - mieli
wyświechtane argumenty, których wspólnym mianownikiem było
żądanie dostosowania kodeksu do społecznych oczekiwań i
rozpowszechnionej praktyki. Skoro zapłodnienie "in vitro" "jest
społecznie akceptowane" - czytamy w "GW" - to lekarzom nie można
stawiać zakazów uczestniczenia w tej praktyce. Skoro "kobiety
najczęściej decydują się na usunięcie ciąży" "w przypadku
stwierdzenia wady rozwojowej u zarodka" i jest to "zgodne z
obowiązującymi przepisami prawnymi" - to nie wolno "stwarzać
barier" w dostępie do badań prenatalnych. Skoro, wedle polskiej
Konstytucji, "źródłem prawa" są "konstytucja, ustawy i
rozporządzenia", to jakże można tworzyć kodeks "niezgodny z
konstytucją", twierdził dopuszczony do mediów profesor prawa.
Skoro - przekonywał pewien profesor od biologii - "w wielu
krajach prowadzi się testowanie embrionów in vitro", to trzeba
dbać o zgodność Kodeksu Etyki Lekarskiej z "postępem genetyki i
medycyny" (oprócz tego za oczywiste uważa twierdzenie, iż
tzw. "aborcja to mniejsza tragedia niż urodzenie niezdrowego
dziecka", co oczywiste jest jednak tylko odnośnie do potomstwa,
np. kota czy jakiegoś innego niższego gatunku niż ludzki). Oto
zatem klasyczny przykład błędu myślowego, który określa się w
filozofii trafnie jako "gilotyna Hume'a", który to błąd polega
na nieuprawnionym logicznie przejściu od zdań stwierdzających
fakty do zdań stwierdzających powinności. Błąd ten
nazwano "gilotyną", być może dlatego że takie myślenie wskazuje
na brak użycia głowy - niezbędnego warunku myślenia - przez
tych, którzy takim myśleniem się posługują. Wiadomo też, że za
takie myślenie rzeczywiście spadają głowy, również głowy
lekarzy, co miało miejsce na mocy wyroku procesu w Norymberdze.
Samo bowiem posłuszeństwo takim czy innym rozkazom, wygodne
konformistyczne dostosowanie do panującego "tak się robi", nie
zwalnia od winy moralnej i prawnej odpowiedzialności istoty
wszakże rozumnej i wolnej. Na dysponującej takim wyposażeniem
istocie ciąży obowiązek rozpoznania obiektywnej rzeczywistości i
dostosowania do niej podejmowanego działania. Tym bardziej
dotyczy to lekarza, którego zadaniem jest w szczególnej mierze
nie być konformistą, ślepo podążającym w dowolnym kierunku
wyznaczonym przez stado czy jego medialnych przywódców. Do tego
też zobowiązuje przysięga Hipokratesa: "Będę stosował zabiegi
lecznicze (...) ku pożytkowi chorych", a nie dostowywał się do
ich żądań czy żądań rozmaitej władzy. Niech nam zatem nie
zabraknie lekarzy nonkonformistów, a media pozbędą się
współczesnych sofistów, których programem etycznym był właśnie
konformizm.

Fragnent tekstu Marka Czachorowskiego "Spór o Kodeks Etyki
Lekarskiej"

od.Czy lekarz może być pospolitym mordercą?

[Gość: xxx]

W Polsce według Kodeksu Etyki Lekarskiej taki przypadek ma
obecnie miejsce.Panie Radziwiłł,Prezesie NIL! Powiedział Pan, że
nie prawo ma mieć prymat nad deontologią lekarską. W ten sposób
broni Pan lekarza - pospolitego przestępcę , skazanego
prawomocnym wyrokiem za pobicie ze skutkiem śmiertelnym żony
lekarki z Łomży w 1992r, który został skazany przez Naczelny Sąd
Lekarski w 2002r na naganę za ten czyn. To Pana 4 kolegów
zasiadających w Naczelnym Sądzie Lekarskim przegłosowało ten
wyrok. I to ma być "bezprzykładny i ohydny" atak na samorząd
lekarski.Co Pan sobą reprezentuje? Wśród lekarzy są pospolici
przestępcy.Dlaczego mają być wyjęci spod prawa? A może chce Pan
znać nazwiska swoich solidarnych kolegów? Czy "Oni publicznie
nie mieli prawa dyskredytować swojego kolegi w jakikolwiek
sposób", nawet przed Waszym fikcyjnym sądem?, bo tak nakazuje
Kodeks Etyki Lekarskiej? A moralność i społeczne poczucie
sprawiedliwości? Czyje interesy Pan reprezentuje? Tych lekarzy,
którzy jeszcze niedawno wydalani byli ze szpitali, bo za dużo
dawali skierowań na operacje serca dla dzieci do Centrum
Zdrowia Dziecka i za tym poszły pieniądze, które mogli wziąć
koledzy z chorej kasy na miejscu? Jest Pan chorym lekarzem. Na
ideologię i manię wyższości swego zawodu.

[Gość: Jasio]

Ten Radziwil byl badany przez psychiatre? Ciekaw jestem jaka
jest jego opinia na temat zdrowia Radziwila oczywiscie
psychicznego. Jak uchwala juz ten kodeks etyki lekarskiej to
znaczy ze nie beda juz krasc? Pewnie nie beda tez brac lapowek i
w szpitalach pewnie beda leczyc na ubezpieczenie a nie
prywatnie. Nie beda tez sprzedawac skor jak w Lodzi. Nie beda
kradac pacjentow jak w Rybniku. No fajnie bedzie i juz.

Przeciez PL to KATOLAND!!Mam nadzieje ze SLD w koncu

[Gość: Lukasz]

oprzytomnieje i zacznie do czarnych podchodzic tak
jak "nalezy":)!!

[Gość: XL]

Jak na razie ,o ile dobrze policzyłem to 26-1 przeciwko
dewotowi.Plus ja to 27-1.

[Gość: f]

Zwłaszcza że przedstwiciedlami są agenci SB teraz ABW
którzy sa bez karni wybierani na zasadzie feudalizmu z 18 wieku
Ordynator wyznaczył!A ja ten z Bytomia decyduje za biurka zamordował czy
nie!

[Gość: les]

etyka katolicka? przeciez tam jest 7 nie kradnij. w zyciu to nie
przejdzie.

[...]

[Gość: ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.