Niesiołowski: Niech lewica zażąda jeszcze inter...

[leni44]

G.. prawda. Pani Niesiolowski, nie da sie zakrzyczec lawinowo postepujacej laicyzacji i odrazy do kleru jaka w Polsce ma miejsce.
Internowanie prymasa? a dlaczego nie? jesli pozwoli to nakarmic glodnych Polakow.
A pozwoli.
Boicie sie . Stad ten krzyk.

null

[zat4ra]

"absurdalności tego postulatu"?? Alez on jest calkiem rozsadny, uczciwy i moralny.
Absuralny nie jest w zadnym stopniu. Czy wyscie powariowali w tej gazecie teraz?

Prawdopodopnie wiekszosc waszych czytelnikow uwaza ze panstwo powinno
byc swieckie/neutralne swiatopogladowo.

null

[edi54]

Cenie sobie wielce Pana Marszalka Niesiolowskiego za wybitny dar w zakresie
oratorstwa i erystyki. Takze za smialosc w definiowaniu swoich pogladow
politycznych i odwage w obnazaniu nonsensow pisuarowskich liderow.
Lewicy zarzucam brak zrozumienia dla znaczenia religii i tradycji w Polsce.
Sam jestem krytyczny wobec Kosciola katolickiego i wobec jego tradycji ,
i nie watpie,ze kiedys zaplaci on bardzo wysoka cene za swe "panowanie"
w Polsce.To co dzis jest jego sukcesem ,bedzie w przyszlosci jego kleska.
SLD trafnie odczytuje "znaki czasu". Spoleczenstwo sie szybko sekularyzuje.
Szybkosc i skala tej sekularyzacji jest olbrzymia, choc przebiega ona za
kurtyna obludy,zaklamania ,pozorow. Jedynie wybory parlamentarne daja
szanse "odkrycia" rzeczywistych tendencji ,ale jest jeszcze za wczesnie
by byly szansa na zwyciestwo . Przyszlosc bedzie nalezala do dzisiejszej
mlodziezy, a ta jest wyraznie coraz bardziej antykoscielna ( i ma ku temu
wielorakie powody).Byle tylko mlodziez pojawila sie przy urnach wyborczych.
Nowa ,mloda Lewica (bez dawnych aparatczykow PZPR) to dobry znak
dla Polski.

[vvvitek]

Europa wraca do korzeni. Nie od dziś wiadomo, że religia to gwarancja ładu moralnego i kręgosłup narodu. Holandia zdała sobie z tego sprawę, otwiera się tam coraz więcej zamkniętych przed laty kościołów. Wyprzedźmy trochę Europę i pozostawmy w spokoju laicyzację państwa, bo to droga do nikąd. Oczywiście, marginalizować trzeba skłonności Rydzyka i jemu podobnych, ale nie przesadzajmy z tą źle pojętą "europeizacją"

[mak67]

Nieudana kopia jasia fasoli (Zapatero) chce jakos zaistnieć to
plecie trzy po trzy. Olac i nie zwracac uwagi na głupoty. Po raz
pierwszy od dawna mogę pochwalić Niesiołowskiego

[pers-ltd]

Żaden gwałt się nie dzieje,Polska wprowadzając postulaty znormalnieje.
Tyle krzyku było o prześladowanie kościoła w czasach PRL-u,wybudowano wtedy
najwięcej kościołów,żyłem w tych czasach i wiem,że nikt nie prześladował
chodzących do kościoła,z wyjątkiem aparatczyków PZPR religię w latach
pięćdziesiątych
mieliśmy w szkole,ale na ostatniej lekcji,dopiero w latach sześćdziesiątych
przeniesiono ją do sal katechetycznych.

Kościół istniał i sam współpracował z władzą komunistyczną,tak bardzo
współpracował,że ok.80% księży donosiła do SB (głównie na swoich)
za pieniądze.

Kościół był na właściwym dla siebie miejscu.Jak zawsze w historii
trwał sojusz kościoła z władzą,ale bez większego wpływu ze strony
kościoła.Wiara ma być prywatną sprawą każdego człowieka.

Wprowadzenie wszystkich postulatów Napieralskiego,nie oznacza to wcale uderzenia
w wierzących
Wprowadzić obowiązkowo podatek kościelny,
znieść wszystkie przywileje kleru,znieść niepotrzebny i niesłuszny
fundusz kościelny,z budżetu państwa ani jedna złotówka nie powinna
być wydana na kościół.
Kościół mają utrzymywać wierni ze swoich podatków i składek.
Co jest nienormalnego w propozycjach Napieralskiego?

[japolak]

Pana Stefana nerwy poniosły. Jest jednak pewna różnica między internowaniem Wyszyńskiego w Komańczy, Katyniem, obozami w Dachau czy Oświęcimiu - czy polskim obozem w którym przed wojną siedział bez wyroku premier Witos i ludzie z innych partii.
Zaś argumenty "alkoholiczne" w obronie krzyża? Nie tak dawno zdradzono "tajemnicę państwa i konfesonału", iż w czasie lotu do Charkowa generał biskup Głódź zorganizował prezydentowi "mały poczestunek". Okazało się, iż "Kwach" miał słabszą głowę, więc go potem "goleń bolała", biskup zaś spokojnie wszystko & wszystkich błogosławił urbi & orbi.
Rozdzielenie państwa od kościoła...
W aferze Stella Maris za głównego winnego traktuje się nie kościelne wydawnictwo, wystawiające lewe faktury na dziesiątki milionów złotych, lecz jednego jej klienta, bo był z SLD.
Ponieważ Kościołowi żal za darmo uzyskanych majątków od kolejnych premierów (prałat Jankowski nie brzydził się koncesję na wydobycie bursztynu od Millera wydusić), to z budżetu państwa i stolicy finansowana jest budowa Światynia Opatrzności, pod pseudonimem, iż te kilkaset milionów idzie na kościelne muzeum.
Krzyże w instytucjach państwa
Zastanówcie się, jak czuje się dziecko molestowane przez jakiegoś księdza w zakrystii, mające pod tym samym krzyżem zeznawać na policyjnym komisariacie, w prokuraturze, sądzie. Czuje, iż cały czas jest w tej samej "firmie", gdzie zostało skrzywdzone.
Niedawno kościelny instytut podał wyniki badań, z których wynika, iż ok. 15 % Polaków w miarę regularnie do komunii przystępuje, połowa do kościoła chodzi.
Czy to jest wystarczające, by nie tylko przykazania typu "nie zabijaj", ale i np. fobie dotyczace prezerwatyw całej reszcie narzucać?
Rozumię, iż część księży żyje w abstynencji, przynajmniej seksualnej, inni wolą "goło i wesoło" - ale czemu ma to być prawem dla iluś milionów Polaków, których wiara sprowadza się do karpia na Wigilię oraz szynki na Wielkanoc?

[wiosnaludzikow]

jak byl czerwonym w tym tutejszym na tym forum potrzebny to byl
wiecej niz tolerowany ale caly czas wszyscy zapominaja , ze byla
taka trojka Niesiolowski/Lopuszanski/Jurek
Niesiolowski to katolicki swir, ktory chce miec latwa pensje i
aktualnie placi Mu lewactwo.

[jan422]

przydałaby się reaktywacja Stowarzyszenia Wojujących Bezbożników!

I oby nie były to gruszki na wierzbie

[jdbad]

[dzakarta]

Religia to opium dla ludu!
I dlatego większość Polaków jest naćpana jak Niesiołowski!

Precz z dyktaturą światopoglądową Katolandu!

Precz z okradaniem państwa przez kościół rzymskokatolicki!

[mak67]

Zapomniałeś dodać niech żyje przyjaźń polsko radziecka. Niesiołowski
niepotrzebnie wdał się w dyskusję z Napieralskim, którego słowa
warte sa mniej więcej tyle co śnieg spod Stalingradu

[grzmac]

Jestem ateistą i nie czuję się prześladowany, nie przeszkadzają mi też symbole religijne gdzikolwiek je wieszają. Tylko mali i nędzni ludzie wojują z symbolami czyjeś wiary. I nie życzę sobie, aby czerwone małe pieski mnie broniły, sam sobie poradzę. Oczywiście chcą się czerwoni na moich plecach wydźwignąć, ale mam nadzieję, że się z nich zwalą - na zawsze. Najgorsi są Ci najbardzej gorliwi, Bliźniaki i ich ekipa już się o tym przekonali, Napieralski i jego sfora też tego jak widzę i słyszę tego doświadczą. Historia nie trafia do tępych głów.

[marzeka1]

Grzmacu, "Tylko mali i nędzni ludzie wojują z symbolami czyjeś wiary. I nie życzę sobie, aby czerwone małe pieski mnie broniły, sam sobie poradzę."- niegłupio powiedziane:)

[pers-ltd]

marzeka1 napisała:

> Grzmacu, "Tylko mali i nędzni ludzie wojują z symbolami czyjeś wiary. I nie życ
> zę sobie, aby czerwone małe pieski mnie broniły, sam sobie poradzę."- niegłupio
> powiedziane:)



Bardzo głupio powiedziane.Chodzi mi o słowa "Tylko mali i nędzni ludzie wojują
z symbolami czyjeś wiary".
Ja, w tym nie widzę żadnej wojny.Nie odniosłeś się do innych postulatów.

Ach, ty ateisto z pod znaku Rydzyka. Nie pier..l.

[1sk1]

[dariuszsocha72]

Krzyż to symbol kościoła katolickiego a nie BOGA i symbol że w tym kraju rządzi kościół katolicki a nie BÓG. . Palenie ludzi za czytanie Biblii to była walka z BOGIEM i to robił KOśCIół KATOLICKI a nie SLD czy kto inny. . Zdjęcie krzyża nie jest walką z BOGIEM tylko z kościołem katolickim i jego dominacją w tym kraju, to powrót do RóWNOUPRAWNIENIA WSZYSTKICH OBYWATELI i koniec panoszenie sie kościoła, deptania i opluwania każdego kto nie jest katolikiem

[onomatik]

Lewica w całej Europie postuluje mniejszą bądź większą laicyzację państwa. Dlaczego więc głos SLD w tej sprawie jest postrzegany jako temat zastępczy? To nie absurd, to nie sposób na byt lewicy w świadomości Polaków. To po prostu jeden z elementów światopoglądu i programu lewicy polskiej i europejskiej. Dobrze, że SLD podnosi te kwestie, które dla wielu Polaków - także wyborców PO - są równie ważne jak gospodarka. Dzięki postawieniu tych spraw na "ostrzu noża" wielu ludzi zobaczy prawdziwe oblicze PO, która w kwestiach światopoglądowych niewiele różni się od PiS, lecz po prostu milczy na ten temat. Wielu młodych i wykształconych, otwartych wyborców PO zobaczy w partii Tuska twarz i język Niesiołowskiego.

[nick3]

Post 'grzmaca' wygląda mi na typową zagrywkę fanatyka katolskiego pt. "Jestem gejem i nie czuję się prześladowany. I nienawidzę Gazety Wyborczej." :)

Grzmac napisał:
>Jestem ateistą i nie czuję się prześladowany, nie przeszkadzają mi też symbole >religijne gdzikolwiek je wieszają. Tylko mali i nędzni ludzie wojują z symbolami czyjeś >wiary.


Jest mało prawdopodobne, by jakiś ateista był tak zgorszony tradycyjnym w sumie sprzeciwem lewicy wobec obecności krzyży na ścianach obiektów państwowych, nazywał to "wojowaniem z czyimiś symbolami religijnymi" i tak gorliwie brzydził się duszami zwolenników laicyzmu.

A nie zauważał, że nie chodzi tu o walkę z symbolem Krzyża samym w sobie (to typowo chrześcijańska insynuacja), lecz o - bagatela - krzyż w Sejmie, w urzędach i nad tablicą w każdej sali państwowych szkół!

To ewidentny styl katolickiego propagandzisty. Żaden "ateista";)

[zgred-zisko]

Krzyż w Sejmie to w pewnym sensie profanacja. Bo krzyż sobie wisi, a
parlamentarzyści stają pod nim i w kłamią w żywe oczy, prowadza brudne
polityczne gierki i i to co sobie przekazują, to na pewno nie jest "znak pokoju".

[zohen]

Czemu "prawica" tak panicznie boi się czarnych i włazi im bez mydła? Przecież nikt zdrowy na umyśle nie uwierzy, że wynika to z powodów religijnych, tak jak nikt zdrowy na umyśle nie uwierzy, że rogarnięty, wykształcony człowiek wierzy w te bajki dla "ciemnego ludu".

[cz27]

Niesiołowski czasami pie..ie coś jak gajowy o sosnę.Bohater mi się znalazł,bo chciał pomalować pomnik Lenina.Niesiołowski nadaje się tylko na targ koński.DUPEK OSLINIONY.

[waletv]

A postulują :religia do sal- do szkół etyka? Mniej byłoby obłudy ,fałszu ,zakłamania, mniej ludzkich tragedii .Przecież prawda naukowa nie da się pogodzić z dogmatami wiary! Jak młodzi ucząc się biologii, astronomii ,genetyki mogą wierzyć w boskie poczęcie ,zmartwychwstanie w ciele i boską interwencję w losy Wszechświata?
Ci zdroworozsądkowi już na wstępie dorosłego życia przyjmują konformistyczną postawę bo wiedzą ,że nie maja szans z wierzącymi wychowawcami .Póki religia będzie w szkołach póty młodzież będzie cierpieć od niechcianych ciąż molestowania itp.

[twerdyn]

Niedługo religia będzie się różnić od naukowego poglądu na świat
tym, że będzie zakładała, że tzw. "wielki wybuch" był zainspirowany
przez Boga. Reszta będzie tłumaczona tak, jak wyjaśniają to
materialiści.
Zresztą Jan Paweł II był wielkim zwolennikiem teorii ewolucji.

[c.k.dezerter]

twerdyn napisał:

> Niedługo religia będzie się różnić od naukowego poglądu na świat
> tym, że będzie zakładała, że tzw. "wielki wybuch" był zainspirowany
> przez Boga. Reszta będzie tłumaczona tak, jak wyjaśniają to
> materialiści.
> Zresztą Jan Paweł II był wielkim zwolennikiem teorii ewolucji.



Zastanów się co napisałeś.Wiesz na czym polega kreacjonizm
a na czym ewolucjonizm?
Myślisz,że można pogodzić ogień z wodą? Jak można być zwolennikiem
teorii ewolucji i będąc papieżem żyć w zgodzie z poglądem
kreacjonistów,że to wszystko Bozia stworzył?

[twerdyn]

c.k.dezerter napisał:

> Myślisz,że można pogodzić ogień z wodą? Jak można być zwolennikiem
> teorii ewolucji i będąc papieżem żyć w zgodzie z poglądem
> kreacjonistów,że to wszystko Bozia stworzył?

Widocznie zakładał, że Bóg stworzył podwaliny życia a potem już
wszystko potoczyło się zgodnie z zasadami ewolucji.
W niektórych wypowiedziach papieża widać było rzeczywiście targające
nim rozterki.

[wlodzimierz.ilicz]

Niesiołowski i jego PO zdemaskowali się kompletnie jako gorliwi reprezentanci interesów kleru.
Precz z nimi, do krucht i nie wysuwać stamtąd nosów.

[mozart]

Niesiolowska mendoweszka zapomniala, ze nie mamy juz prymasa, wiec nie ma kogo internowac...

[kruk51]

W pełni zgadzam się ze wszystkimi tu wypowiedziami ! Pan Niesiołowski, mimo lat
niczego się nie nauczył. Jak śmiesznym był w ZCHN-ie, tak śmieszny jest, gdy chodzi
o Kościół Kat. Panie Niesiołowski ani kijem ani krzyżem Wisły Pan nie zawróci. Czy
Pan chce, czy nie, idzie nowe ! A biskupi sami będą się, nie tyle internować ile deporto
wać . Ale będzie ciasno w Watykanie ! Jeszcze tylko taka uwaga; katolicyzm nie jest
koncepcją nowoczesności świata. To religia w odwrocie, która swoja szansę przesrała.

[sumienie.lk]

Dość kościelnych rządów w Rzeczpospolitej. Kler musi znać swoje miejsce, a na pewno nie jest to miejsce przy najwyższych stołkach państwowych. Jak ktoś ma potrzebę wierzenia i oddawania czci to niech realizuje swoje potrzeby w miejscach do tego przeznaczonych, a nie na pokaz w budynkach i obiektach publicznych.

[pirs2]

Będę głosować na taką lewicę, Już dawno czekałam, żeby ktoś miał odwagę to powiedzieć, co powiedział pan Napieralski. A dyskusja jest niemerytoryczna - po co te wycieczki w przeszłość. dyskutujcie , prawico o problemach, które ponosi p. Napieralski,a nie o tym który prezydent, obecny czy poprzedni, wyglądał bardziej na nietrzeźwego

[marcinus1988]

Haha, o jakim pokoleniu on mówi? Mam 20 lat i nie wyobrażam sobie życia i normalności bez udziału Kościoła. O czym w ogóle jest mowa? Czytelnicy koszernej po raz kolejny jak widzę nie mogą się pogodzić, że Guru Adam nie dyktuje warunków życia i nie jest ostoją moralności:p:p "Dla mojego pokolenia"??? O czym mowa? jakim skansenem? Jesteśmy ostoją tradycji i kultury i Europy, Kościół w Polsce ma piękną historię i ludzie w moim wieku są z tego dumni i uczestniczą w rozroście tej instytucji. Bardzo więc proszę o odrobinę szacunku i myślenia.

[obraza.uczuc.religijnych]

Szedłeś w tym roku to pierwszej komunii?

[lepszejutro]

Tą piękną historią kościoła w Polsce jest zapewne Targowica i wiele innych
zdarzeń w rodzaju kolaboracji ze wszystkimi zaborcami. Poucz się najpierw
gó..arzu prawdziwej, nie czarnej historii, a później publicznie zabieraj głos.

[klaser3]

ODDZIELIĆ PAŃSTWO OD KOŚCIOŁA!!!! Wprowadzić im tak jak każdemu śmiertelnikowi w ty m państwie podatki , pozdejmować krzyże z państwowych instytucji, /bo to jest prawdziwa obraza Boga ,gdy wiszą w takim parlamencie/ odsunąć od korytka które nie wiadomo jakim prawem żywi, element pasożytniczy ,i tak jak juz ktoś wcześniej napisał niech utrzymują się z datków wiernych. DOSYĆ WYZYSKU PAŃSTWA przez posredników Pana Boga!

[megasceptyk]

To, ze miller ucałował rękę Papieża jest wyrazem szacunku do osoby. Jest też protokołem dyplomatycznym i dobrym gustem. Zupełnie niezależne od tego są konstutucja Polski i umowy z Watykanem.

[hatake]

Z całym szacunkiem dla pana Niesiołowskiego, którego zdanie podzielam w wielu kwestiach... lewica ma czasami rację. Np. w sprawie oddzielenia państwa od kościoła.