Marchewka to warzywao czy owoc?

[Gość: GMR]

Bo wg przepisów UE to owoc...

[Gość: MR.G.]

Marchewka jest Żydem!!!

[Gość: GMR]

Żydkiewką chciałeś pewnie powiedzieć..a więc jednak warzywo! I to i to wkopane
jest w ziemię a owoce zwykle znajdują się nad ziemią... jacy głupi są ci
eurokomisarze (na podstawie powiedzonka Obeliksa "jacy głupi są ci Rzymianie")

[Gość: Gwendal]

A jakie to ma znaczenie, hę?

Gwendal

[Gość: OzRM]

A jakie znaczenie ma "fakt" że stolicą Francji jest Madryt?

[Gość: Gwendal]

Botanicy uznają pomidor za owoc i co na to powiesz? Że nie należy im wierzyć i
uznawać ich kwalifikacji? A poza tym skąd mieszanie kwestii oczywistych (jakie
miasto jest stolicą danego państwa) z kwestiami, które podlegają dyskusji z
przyczyn kulturowych (podstawą uznania marchewki za owoc był fakt, że gdzieś w
Europie robi się z niej dżem)? A w ogóle to nie wiesz co to jest marchewka, że
tak bardzo się boisz tego zaskakującego ustalenia obowiązującego w UE?
Zwichruje Ci ono pogląd na świat? Bo mnie nie. Ja wiem, co to jest marchewka.

Gwendal

[Gość: jojo]

To ani warzywao ani owoc,to Ani pomocnik !!!

[Gość: Janek]

Chyba coś przeciwstawnego do kija. Niektórzy rządzą przy pomocy marchewki, a
niektórzy przy pomocy kija.

Do Gwandal

[Gość: prowokat]

tu nie chodzi o to czy marchewka to warzywo czy owoc czy ryba. Ważne jest to że
urzednicy mogą zmieniać jedym aktem prawa rządzące światem, który najpierw
został stworzony (lub sam się stworzył - w zaleznośći od światopogądu). Potem
ktoś zajoł się badaniem jego i do poszczególnych zjawisk przypisywał pojecia, aby
zwykli ludzi mogli łatwo ten świat ogarnanąć. I dzięki ich badaniom wiemy co to
jest planeta, roslina czy ryba, a urzędnicy brukselscy dla własnej wygody dają
sobie prawo do ingerencji w porządek świata. Bo jeśli jednym ruchem pióra można
zatrzeć granice między owocami i warzywami, to mozna to zrobić także z innymi
elementami rzeczywistości (co już się stało ponieważ mięso kozie wg UE to
baranina, a ślimaki zaliczane są mięsa rybiego). Postępowanie UE jest w takich
przypadkach niezgodne z wielotysięczną tradycją ludzką i równie długimi badaniami
nad naszą planetą. UE w jedną chwilę zmienia ten można by rzec odwieczny porządek
co jest grozne, bo narusza fundamenty ludzkiej egzystencji wypracowywanej od
zarania dziejów. A na słabych fundamentach nawet najwspanialszy gmach się nie
utrzyma.

Odpowiedź dla prowokat(ora)

[Gość: Gwendal]

Gość portalu: prowokat napisał(a):

> tu nie chodzi o to czy marchewka to warzywo czy owoc czy ryba.

Tu chodzi o to i tylko o to. Pozwolisz, że zacytuję Hamleta: "Słowa, słowa,
słowa". Swoją drogą polecam rzucić okiem na prace językoznawcze z zakresu
semantyki, najlepiej dotyczące co bardziej egzotycznych języków (np. języki
Indian z obu Ameryk, czy mieszkańców Afryki Środkowej) - zobaczysz, że tam ludzie
dokonują takich ekwilibrystyk w kategoryzacji świata, że europejskie uznanie
marchewki za owoc to przy tym zwyczajna betka :-)

Swoją drogą, przykład z bliższych nam okolic, anglojęzyczni nazywają raka
(skorupiak) "crayfish", a więc możnaby twierdzić, że mają go za rybę, to samo
jest z meduzą (jamochłon) "jellyfish" i rozgwiazdą (to też chyba
jamochłon) "starfish" - a tymczasem każdy z nich (no może z wyjątkiem sytuacji
ekstremalnych) z łatwością odróżni rybę od nie-ryby.

> Ważne jest to że
> urzednicy mogą zmieniać jedym aktem prawa rządzące światem, który najpierw
> został stworzony (lub sam się stworzył - w zaleznośći od światopogądu).

Nie przesadzajmy twierdząc, że oficjalna dyrektywa jakiegokolwiek ciała
politycznego przesądzi o postrzeganiu świata przez ludzi. Twierdząc tak zdajesz
się rażąco nie doceniać ludzkiego intelektu. Dla mnie prywatnie uznanie marchewki
za owoc jest może trochę zaskakujące, ale tylko tyle, nie uważam tego za sprawę
tak znaczącej wagi, żeby kwestionować na tej podstawie wejście Polski do UE.

> Potem
> ktoś zajoł się badaniem jego i do poszczególnych zjawisk przypisywał pojecia, a
> by zwykli ludzi mogli łatwo ten świat ogarnanąć.

Wybacz, ale to nie jest zbyt przekonywający argument. Kopernik i Giordano Bruno
swego czasu też musieli występować przeciwko czemuś, co było wynikiem badań
wcześniej żyjących "mądrych" ludzi, którzy chcieli uczynić świat łatwiej
ogarnialnym dla pozostałych. Czas pokazał, że to oni (tzn. Kopernik i Bruno)
mieli rację.

Ta sprawa ma akurat marginalne znaczenie dla naszej dyskusji, ale nie mogłem
sobie odmówić okazji, aby przytoczyć argument podważający stwierdzenie, że to, co
jest uświęcone wieloletnią tradycją jest bezdyskusyjnie dobre i prawidłowe (przy
okazji, nie odnoszę tego do marchewki).

> I dzięki ich badaniom wiemy co to
> jest planeta, roslina czy ryba, a urzędnicy brukselscy dla własnej wygody dają
> sobie prawo do ingerencji w porządek świata.

Niewątpliwie czynią to dla własnej wygody, ale z drugiej strony wątpię aby
chcieli ingerować w porządek świata, przypuszczam, że chodziło tutaj li tylko o
normy jakościowe dotyczące owoców i warzyw - z jakichś powodów lepiej było
podciągnąć marchewkę pod normy dotyczące owoców (jako że robi się z niej sok i
chyba dżem) niż pod normy dotyczące warzyw. W sumie bzdura, a ja już którąś
minutę z rzędu wklepuję tę odpowiedź :-(

> Bo jeśli jednym ruchem pióra można
> zatrzeć granice między owocami i warzywami, to mozna to zrobić także z innymi
> elementami rzeczywistości (co już się stało ponieważ mięso kozie wg UE to
> baranina, a ślimaki zaliczane są mięsa rybiego).

W Polsce kiedyś mięso bobra (konkretnie mięso z bobrzego ogona) uznawano za mięso
rybie - nie dotyczyły go obostrzenia odnoszące się do zakazu spożywania mięsa w
dni postne (jak wiadomo, można wtedy spożywać ryby - spożywanie ogona bobra też
było wtedy dozwolone).

Tak samo, część ustaleń dotyczących klasyfikacji rozmaitych organizmów jest
ciągle sporna. Istnieje np. taki organizm jak euglena zielona, ma on zarówno
cechy zwierzęce (błona komórkowa, wodniczki, witkę, za pomocą której się porusza)
jak i cechy zdecydowanie roślinne (chloroplasty). I jak tu ją zaklasyfikować?
Część biologów uznaje, ze należy do królestwa zwierząt, a część twierdzi, że
należy do królestwa roślin. Jeszcze inni naukowcy ominęli ten problem uznając
istnienie osobnego królestwa pierwotniaków. Dajmy więc naukowcom, politykom czy
urzędnikom spierać się i dyskutować na te tematy, sami zaś wiedzmy swoje.

> Postępowanie UE jest w takich
> przypadkach niezgodne z wielotysięczną tradycją ludzką i równie długimi badania
> mi
> nad naszą planetą. UE w jedną chwilę zmienia ten można by rzec odwieczny porząd
> ek
> co jest grozne, bo narusza fundamenty ludzkiej egzystencji wypracowywanej od
> zarania dziejów.

Odsyłam do wcześniejszych fragmentów mojej wypowiedzi, a poza tym nie
przesadzajmy. Czy uznanie marchewki za owoc, czy mięsa ślimaka za mięso rybie
narusza fundamenty Twojej egzystencji? Powtórzę jeszcze raz, urzędnicy
urzędnikami, ich opinia ich opinią a Ty i tak powinieneś mieć własne zdanie -
stać Cię na to.

Wybacz, ale wydaje mi się, że całe to larum na temat marchewki i podobnych spraw
jest trochę śmieszne - w naszych relacjach z EU są dużo ważniejsze, a przy okazji
niepokojące sprawy (vide: ostatnie wypowiedzi Fischlera na temat dotacji do
rolnictwa), które pasowałoby przemyśleć, a tu wkoło Wojtek czepianie się biednego
warzywa. Przypomina mi to trochę strzelanie z armaty do wróbla.

> A na słabych fundamentach nawet najwspanialszy gmach się nie
> utrzyma.

Na szczęście wspominane przeze mnie wcześniej dyrektywy nie stanowią i nigdy nie
stanowiły fundamentu powstania i funkcjonowania Unii Europejskiej. To nie ten
rząd wielkości.

Pozdr.

Gwendal

[Gość: Hania]

Gość portalu: Gwendal napisał(a):

> A jakie to ma znaczenie, hę?
>
> Gwendal

Dla niektorych forumowiczow, jak widac, zasadnicze. To zamach na suwerennosc
polskich marchewek!

[Gość: Nowy]

Klasyfikacja i podział warzyw i owoców w Unii
Europejskiej został ułożony według klasycznych już
dzieł Miczurina.
Młodszym forumowiczom radzę zapoznać się z
osiągnięciami tego genialnego radzieckiego botanika.

[Gość: GMR]

Gość portalu: Nowy napisał(a):

> Klasyfikacja i podział warzyw i owoców w Unii
> Europejskiej został ułożony według klasycznych już
> dzieł Miczurina.
> Młodszym forumowiczom radzę zapoznać się z
> osiągnięciami tego genialnego radzieckiego botanika.

No proszę! I jak tu potem nie dawać wiary że UE to nowe ZSRR?

TO OWOC !!!!

[Gość: JASIEK]

MARCHYWKA TO OWOC O KOLORZE MARCHYWKOWYM, BARDZO ZDROWY OWOC Z KTOREGO MOZNA
ZROBIC DZUS MARCHYWKOWY.
POZDRAWIAM WSZYSKICH NORMALNYCH.

[Gość: Le Niuch]

Jak to mówią: dura lex sed lex, czyli w wolnym przekładzie: durne prawo ale
prawo. W polsce też jest ustawa, w rozumieniu której rak to ryba

[Gość: GMR]

Cyceron mówił że durne prawo można omijać.

[Gość: k]

Jak pamietamy(?) z lekcji biologii i botaniki(niektórzy) roslinka kwitnie, aby
potem wydac owoc. Tak więc np. pomidor to ogólnie warzywo, ale kwitnie i wydaje
owoc-czerwony owoc pomidora(najpierw jest zielony).Podobnie jest z
marchewką.Tak więc wszystko zależy od nazewnictwa-potocznie ten czerwona
zjadalna kula pomidora to warzywo, po "botanicznemu" to owoc pomidora.
Podpisano-k.-znawca nie tylko teologii.
ps. nareszcie jakis watek niereligijny. Brawo!

[Gość: k]

Gość portalu: k napisał(a):

> Jak pamietamy(?) z lekcji biologii i botaniki(niektórzy) roslinka kwitnie, aby
> potem wydac owoc. Tak więc np. pomidor to ogólnie warzywo, ale kwitnie i wydaje
>
> owoc-czerwony owoc pomidora(najpierw jest zielony).Podobnie jest z
> marchewką.Tak więc wszystko zależy od nazewnictwa-potocznie ten czerwona
> zjadalna kula pomidora to warzywo, po "botanicznemu" to owoc pomidora.
> Podpisano-k.-znawca nie tylko teologii.
> ps. nareszcie jakis watek niereligijny. Brawo!

Bzdura. Z marchewką jest troche inaczej. Ale o pomidorze to szczera prawda.
Pozdro.