Unia ma gdzieś podpis Kaczorka

[haen1950]

Na oficjalnej stronie Unii Polska należy do krajów, które traktat
ratyfikowały, podobnie jak Niemcy. Zostały tylko Irlandia, Szwecja i
Czechy gdzie jeszcze parlamentarne procedury trwają.

Parlament jest dla Unii ważniejszy niż fanaberie przygłupich
osobników.

Link, of course

[haen1950]

europa.eu/lisbon_treaty/countries/index_en.htm

[kukipl]

wszystko jest OK, ale dla takiego głupa jak ty.

słownik wyrazów obcych
ratyfikacja
(fr. ratification ze ś.łc. ratificatio ‘usankcjonowanie’ od łc. reri,
ratus ‘obliczać, rachować’ + facere czynić) polit. zatwierdzenie
umowy międzynarodowej przez powołany do tego organ państwowy, w
Polsce należy to do kompetencji prezydenta.

[zoil44elwer]

Linkskurve UE?"

[haen1950]

W Polsce rządzi rząd, nie prezydent. Jeżeli uznaje, że przepisy TL
obowiązują i będzie się do nich stosował, to dla KE jest obojętne,
co o tym myśli i czy podpisuje Kaczorek.

Taka pragmatyka jest normalna i często stosowana w umowach
międzynarodowych. Ratyfikacja to formalność. Zresztą Kczorek już
traktat podpisał.

[wariant_b]

Ani Konstytucja ani Ustawa o Umowach Międzynarodowych nie przewidują
możliwości nie ratyfikowania przedłożonej Prezydentowi Umowy.

Natomiast wymagane jest uzyskanie większości 2/3 głosów w Sejmie
i Senacie do podjęcia Uchwały upoważniającej Prezydenta do
ratyfikowania Umowy. Brak większości oznacza odrzucenie Umowy.

Nie został natomiast określony czas, w jakim Prezydent powinien
Umowę ratyfikować - zatem obecnie mamy sytuację, w której Prezydent
musi umowę ratyfikować, ale może dowolnie odwlekać jej podpisanie.

[aloa_oe]

haen1950 napisał:

> Na oficjalnej stronie Unii Polska należy do krajów, które traktat
> ratyfikowały, podobnie jak Niemcy. Zostały tylko Irlandia, Szwecja i
> Czechy gdzie jeszcze parlamentarne procedury trwają


Heniu coś mi się obiło o uszy,że naród Irlandii w referendum odrzucił
traktat.Wydaje mi się,czy tak faktycznie się stało?
Co pozostało Unii? przeprowadzić n razy referendum,aż się głupi
naród Irlandii ugnie i zagłosuje za traktatem.Powinno być Ci znane
powiedzenie z okresu wczesnego socjalizmu w Polsce.
Plan tej pięciolatki musi być wykonany,choćby ta pięciolatka miała
trwać 10 lat.Amen.

[haen1950]

Jest zasadnicza sprawa pomiędzy zgodą na stosowanie się do
postanowień traktatu, a jego ratyfikacją. Zielone kraje Unii mogą
tak postanowić, Irlandia nie musi. Z czasem dojrzeje.

[zoil44elwer]

Hola,Hola.Holandia w poprzednim referendum(chyba konstytucyjnym)odrzuciła
francuski pomysł,o dziwo z Francją i zabawa(?)musiała się rozpocząć od nowa.Więc
teraz będzie podobnie czyli ab ovo.Miną lata i wieki przeminą....

aloe, Irlandia to jedyny kraj, który o takich

[ponte_aronte]

sprawach decyduje w referendum, ma to w konstytucji
w innych krajach decydują parlamenty
Kaczor de facto nie ma prawa nie podpisać, jeśli sejm podjął taką decyzję

[aloa_oe]

ponte_aronte napisał:

> sprawach decyduje w referendum, ma to w konstytucji
> w innych krajach decydują parlamenty
> Kaczor de facto nie ma prawa nie podpisać, jeśli sejm podjął taką decyzję


Ja,o tym wiem.Chodzi o tak zwaną zasadę jednomyślności,traktat musi
być poparty przez wszystkie państwa Unii.Irlandia jest członkiem Unii
odrzucenie traktatu przez choćby jedno państwo powoduje,że traktat w
obecnej formie nie wchodzi w życie w 2009r.
Umknęło mi coś istotnego?

nie, OK.

[ponte_aronte]

nie musisz się najeżać, nie wiem, co zrobią w sprawie Irlandii, osobiście jestem za traktatem

[aloa_oe]

ponte_aronte napisał:

> nie musisz się najeżać, nie wiem, co zrobią w sprawie Irlandii, osobiście jeste
> m za traktatem


Nie najeżam się,też jestem za podpisaniem traktatu,ale widzę jaka jest
sytuacja.Irlandia ma klucze do traktatu,choć go odrzuciła,nie
Kaczyński.

[haen1950]

Ależ nie masz racji. Państwa, które podpisały traktat mogą
dobrowolnie zobowiązać się do jego stosowania. Irlandia nie może, bo
narodek im zabronił. Będzie siedzieć z boku i myśleć.

O tym zdecydują rządy wykonawcze, nie "głowy państw".

[aloa_oe]

haen1950 napisał:

> Ależ nie masz racji. Państwa, które podpisały traktat mogą
> dobrowolnie zobowiązać się do jego stosowania. Irlandia nie może, bo
> narodek im zabronił. Będzie siedzieć z boku i myśleć.
>
> O tym zdecydują rządy wykonawcze, nie "głowy państw


Myślę,że jednak ja mam rację.Wszystkie państwa Unii muszą ten traktat
podpisać,nieważne czy prezydent czy premier.Nie podpisanie choćby przez jedno
państwo czyni traktat w tej formie nieważnym.
Przekonaj mnie,że nie mam racji.

[zoil44elwer]

Haen chce ;pofalandyzować;reguły gry referendalnej.A co?

[haen1950]

To jest tak, jak z umową na gębę. Możesz jej nie dotrzymać i nikt od
ciebie tego nie wyegzekwuje. Ale równie dobrze możesz się do niej
stosować i odnosić z tego korzyści lub straty. To kwestia honoru.

Wystarczy jednostronna deklaracja rządów państw, które traktat
podpisały. Rząd Irlandii oczywiście tego zrobić nie może.

Tu nie ma żadnego przymusu. W każdej chwili można uruchomić
procedurę wyjścia z Unii, jeżeli np Kaczory dojdą do władzy
spowrotem. To jest podstawowa zasada Unii - dobrowolność.

[aloa_oe]

haen1950 napisał:

> To jest tak, jak z umową na gębę. Możesz jej nie dotrzymać i nikt od
> ciebie tego nie wyegzekwuje. Ale równie dobrze możesz się do niej
> stosować i odnosić z tego korzyści lub straty. To kwestia honoru.
>
> Wystarczy jednostronna deklaracja rządów państw, które traktat
> podpisały. Rząd Irlandii oczywiście tego zrobić nie może.
>
> Tu nie ma żadnego przymusu. W każdej chwili można uruchomić
> procedurę wyjścia z Unii, jeżeli np Kaczory dojdą do władzy
> spowrotem. To jest podstawowa zasada Unii - dobrowolność.


Nie wiem dlaczego Kaczor zwleka z podpisem,ale wiem że traktat
musi być ratyfikowany przez wszystkie państwa członkowskie.

Traktat Reformujący, zwany oficjalnie jako „Traktat z Lizbony zmieniający
Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską” jest
umową międzynarodową podpisaną 13 grudnia 2007 roku w Lizbonie. Ma on wejść w
życie 1 stycznia 2009 roku, o ile do tego czasu zostanie ratyfikowany przez
wszystkie państwa członkowskie UE.

Może ja czegoś nie rozumiem ????

[zoil44elwer]

Gdyby Kaczor podpisał ten traktat to by coś zmieniło w ustalonych regułach ;gry;
ratyfikacyjnej?Obawiam się że zmuszenie Irlandczyków do zmiany swej woli
wyrażonej w referendum bardziej by ich wkurzyło.A ewentualne nowe referendum w
Irlandii zakończyło by się zwiększeniem liczby przeciwników TL.To pewne.

[haen1950]

Faktycznie nie rozumiesz. Traktat może nie wejść w życie, ale może
być dobrowolnie zaakceptowany przez wszystkie państwa, oprócz
Irlandii.

[aloa_oe]

haen1950 napisał:

> Faktycznie nie rozumiesz. Traktat może nie wejść w życie, ale może
> być dobrowolnie zaakceptowany przez wszystkie państwa, oprócz
> Irlandii.

Tyle to ja rozumiem,ale co da podpisanie przez wszystkie państwa,jeżeli bez
podpisu Irlandii nie może wejść w życie?
Myślę,że Kaczor go jednak podpisze,zwleka bo to jego natura przekorna.Na pewno
ma polecenie brata.

[zoil44elwer]

haen1950 napisał:

> Faktycznie nie rozumiesz. Traktat może nie wejść w życie, ale może
> być dobrowolnie zaakceptowany przez wszystkie państwa, oprócz
> Irlandii.
To po co był(jest)ten warunek ratyfikacji przez;wszystkie państwa UE?Tak sobie a
muzom?

[jrjrjr]

Aż się prosi, żeby Irlandię wykopać z Unii.
Jak się chce korzystać z przynależności do Unii, to trzeba
respektować prawa unijne.

[aloa_oe]

Projekt ustawy dotyczy wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony przez
Prezydenta RP. Traktat z Lizbony, podpisany 13 grudnia 2007 r., jest
wielostronną umową międzynarodową, która zmienia dotychczasowe umowy stanowiące
podstawę prawną Wspólnoty Unii Europejskiej i Unii Europejskiej.
Warunkiem wejścia w życie Traktatu jest ratyfikowanie go przez wszystkie państwa
członkowskie, które podczas spotkania Rady Europejskiej w czerwcu 2007 r.
zobowiązały się do takiego przeprowadzenia procedury ratyfikacyjnej, by mógł on
wejść w życie 1 stycznia 2009 r., a więc przed wyborami do Parlamentu
Europejskiego, które odbędą się w czerwcu 2009r.

www.kprm.gov.pl/s.php?doc=1254

[wariant_b]

aloa_oe napisał:
> ... które podczas spotkania Rady Europejskiej w czerwcu 2007 r.
> zobowiązały się do takiego przeprowadzenia procedury ratyfikacyjnej

A można prosić o konkretne przypomnienie, kto się zobowiązał
w imieniu naszego państwa do "takiego przeprowadzenia..."?

Ten eurokolchoz to taki madry jak ten watek ;)

[frank_drebin]

Ty to moze niech eurokolchoz na swej stronie wciagnie tez Irlandie do krajow,
ktore eurokolchozowa konstytucje ratyfikowaly i bedzie po sprawie ;)
P.S.
A co do przyglupich osobnikow to czytales jakie bzdury tu wypisujesz ? ;)

[m.c.hrabia]

Nie tylko unia,
Ja też mam gdzieś jego podpis.

Znaczy Unia ma gdzieś prawo?!

[cdlxxviii]

Mam nadzieję, że to działa też w drugą stronę i że jak na firmę wejdzie mi jakaś
certyfikowana biurwa z pretensją, że unijne paragrafy połamałem, to będę mógł
oddelegować do niej panów z ochrony, a na stronce napisać, że jestem
stuprocentowo z UE kompatybilny :-)