Neopogańskie państwo prawa

[oszolom.z.radia.maryja]

TVP 3. Młoda dziewczyna. Poważny wypadek. Śpiączka. Długa rehabilitacja.
Marzenia: żebym mogła sama chodzić, płynnie mówić i żebym była zdrowa.
Bohaterska matka zwraca się z prośbą do ZUS o przyznanie jej renty
specjalnej - nie ma za co leczyć córki. ZUS odmawia. Dziewczyna w momencie
wypadku była już dorosła, a nie pracowała (bezrobocie). Rzecznik prasowy
chłodno oświadcza, że ZUS nie może nic zrobić. Jego zdaniem, prawo nie
pozwala, a obowiązkiem ZUS jest przede wszystkim przestrzeganie prawa.
Drewno służy człowiekowi na opał; część bierze na ogrzewanie, część, aby
rozpalić ogień i upiec chleb, na koniec z reszty wykonuje boga, przed którym
pada na twarz, tworzy rzeźbę, przed którą wybija pokłony - napisał prorok
Izajasz (43, 15).
Co ma wspólnego jedno z drugim?
Neopoganizm polega nie na stawianiu drewnianych posągów światowidów, perkunów
i innych przedchrześcijańskich bogów. Teraz pogańskie religie to: "prawa
człowieka", "prawa dziecka", "państwo prawa" itp. "Kapłani" tych religii
wychodzą na tym nieźle (warto wrócić do uważnej lektury "Faraona" B. Prusa).
Gorzej jest z "wiernymi". "Kapłani" wychwalają nowego boga, opowiadają o
niezliczonych łaskach, jakie zsyła, tylko że oni ich nie widzą, a czują się
coraz gorzej. Na drodze do prawdy stoi labirynt - problem w tym, że
współcześni ludzie tak się zagmatwali i pogubili, że mylą przyczyny ze
skutkami. Powoduje to ordynowanie leków, które miast leczyć, pogłębiają
chorobę. Sprawa toruńska, gimnazjaliści zabawiający się ze striptizerkami,
gimnazjalistki tworzące pornostrony internetowe. A lekarstwo: seksedukacja,
luz... i propozycje relegowania katechetów ze szkół.

- nie muszę dodawać że ten sposób myślenia jest bliski wielu z tych którzy
regularnie piszą na niniejszym forum

[Gość: Bongo]

Czyli, podług Katolickiej nauki należy zniszczyć pogańskich bogów, bo wierzyć
wolno tylko w tego jednego.

A zatem:
Odrzućmy "prawa człowieka" niech wierzący w Jedynego boga mogą pomiatać tymi,
którzy w tego Boga jeszcze nie uwierzyli, niech maja prawo ich zniewalać,
więzić i zabijać, bo niewierzący nie powinni miec żadnych praw. Niech kobietom
odebrane zostaną wszelkie prawa, wszak podług nauki ojców kościoła sa tylko
nieudanymi mężczyznami, uosobieniem diabła i siedliskiem grzechu, worami łajna
w pięknych sukniach. Wszystko co czynione jest dla powiększenia szeregów
wierzących niechaj będzie dozwolone, mordujmy i zabijajmy, torturujmy i
okaleczajmy, jeżeli tylko miałaby na tym skorzystać nasza Wiara.

Odrzućmy "prawa dziecka". Niech rodzice mają prawo je bić i głodzić, niech
wolno im będzie je poniżać i ograniczać im swobody, niech wolno im będzie
decydować kim mają być ich dzieci i w co maja wierzyć. Wszak dzieci głosu nie
mają.

Odrzućmy "państwo prawa", niech obowuiązują tylko te regulacje na których
korzysta nasza Wiara i jej kapłani i tylko wtedy gdy jest to dla niej
korzystne. Jeśli jakiś przepis sprzeciwia się rozkrzewianiu Wiary należy go
zignowrować, wszak prawo jest tylko dla pogan, a my stoimy ponad nim.


Masz w jednym rację. Niezależnie od tego jaką religię wybierzemy, najbardziej
korzystają na tym kapłani, a najbardziej cierpią na tym wierni.

[oszolom.z.radia.maryja]

lepiej się nie odzywaj zanim nie powtórzysz materiału z historii z zakresu
szoły podstawowej i średniej

[Gość: Bongo]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> lepiej się nie odzywaj zanim nie powtórzysz materiału z historii z zakresu
> szoły podstawowej i średniej

już powtórzyłem

niestety miałem rację. Nie było prześladowań chrześcijan w takim stopniu jak to
chcą widziec katolicy, W odróżnioeniu od Ciebie ja swojej edukacji historycznej
nie zakończyłem na podręcznikach szkolnych.

Otóż łączna liczba ofiar chrześcijańskich w ciągu trzech wieków - nie
przekroczyła TRZECH TYSIĘCY. Orygenes, teolog i męczennik zmarły w 254 r.
pisał, że liczba chrześcijańskich męczenników była mała i nieznaczna. Większość
akt męczenników jest sfałszowana. Pierwszym, który zaczą pisać mrozące krew w
zyłach opisy mąk tysięcy chrzescijan był św Euzebiusz, autor "historii
kościoła", nazywanej przez historyków "księgą kłamstw" Po weryfikacji w oparciu
o inne źródła historyczne ostało się 16 męczenników, z czego część cierpiała
bynajmniej nie za wiarę ale za niepłacenie podatków i przestepstwa kryminalne.

A poza tym może bys się ustosunkował do moijej wypowiedzi? Czy może znowu nie
masz argumentów i ograniczysz się do bluzgania?


A tak przy okazji... to jak to jest z tą Komunią? Następuje przemiana wina w
krew czy to tylko symbol???

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: Bongo napisał(a):

> oszolom.z.radia.maryja napisał:
>
> > lepiej się nie odzywaj zanim nie powtórzysz materiału z historii z zakresu
>
> > szoły podstawowej i średniej
>
> już powtórzyłem
>
> niestety miałem rację. Nie było prześladowań chrześcijan w takim stopniu jak
to
>
> chcą widziec katolicy, W odróżnioeniu od Ciebie ja swojej edukacji
historycznej
>
> nie zakończyłem na podręcznikach szkolnych.
>
> Otóż łączna liczba ofiar chrześcijańskich w ciągu trzech wieków - nie
> przekroczyła TRZECH TYSIĘCY. Orygenes, teolog i męczennik zmarły w 254 r.
> pisał, że liczba chrześcijańskich męczenników była mała i nieznaczna.
Większość
>
> akt męczenników jest sfałszowana. Pierwszym, który zaczą pisać mrozące krew w
> zyłach opisy mąk tysięcy chrzescijan był św Euzebiusz, autor "historii
> kościoła", nazywanej przez historyków "księgą kłamstw" Po weryfikacji w
oparciu
>
> o inne źródła historyczne ostało się 16 męczenników, z czego część cierpiała
> bynajmniej nie za wiarę ale za niepłacenie podatków i przestepstwa kryminalne.
>
> A poza tym może bys się ustosunkował do moijej wypowiedzi? Czy może znowu nie
> masz argumentów i ograniczysz się do bluzgania?
>
>
> A tak przy okazji... to jak to jest z tą Komunią? Następuje przemiana wina w
> krew czy to tylko symbol???

-ty kopiujesz teksty z racjonalisty z ateistycznego piśmidła! wielu męczenników
jest bezimienna i stąd trudno się ich doliczyć! jeśli już to liczba męczennikow
była zaniżona a nie zawyżona!

[Gość: Bongo]

> -ty kopiujesz teksty z racjonalisty z ateistycznego piśmidła! wielu
męczenników jest bezimienna i stąd trudno się ich doliczyć! jeśli już to liczba
męczennikow była zaniżona a nie zawyżona!

Po pierwsze: Czy mam rozumieć, ze ateiści z zasady kłamią na temat Kościoła? Ze
z założenia kłamstwem są wszelkie sugestie, ze nauki kościoła na temat jego
własnej historii są nieprawdziwe? Czyzby istaniała jedna prawda objawiona,
której nie wolno krytykować, nawet jak ma sie dowody na jej nieprawdziwość?

Po drugie: Nauka tym się rózni od wiary, że wymaga dowodów, a przynajmniej
podstaw do formułowania hipotez. NIestety dowody rzekomych prześladowań
chrześcijan koazały się być niewiarygodne, gdy porównano je z innymi
materiałami historycznymi. Wiesz skąd wzięła się ta liczba? Z weryfikacji
informacji o mękach zawartych w różnych wczesnośredniowiecznych martyrologiach.
Poszukiwano śladów tych wydarzeń, i nie znajdowano. No chyba rozumiesz, że
gdyby samobójstwo popełnił cały legion wojska (6000 meżczyzn) albo gdyby jakiś
ceszarz wymordował całe miasto to pozostałyby o tym jakieś wzmianki u
ówczesnych historyków. A tu nie ma nic. Nawet pogańscy historycy piszący o
chrześcijanach nic nie mówią o prześladowaniach, mordowaniu itp.
Owe 3000 w ciągu 300 lat - 10 rocznie - to największa liczba, inni badacze
mówię o 800 albo 1500 zamordowanych chrześcijanach. A wiesz, że kult
większości męczenników rozpoczął się setki lat po ich rzekomej śmierci? Po tym
jak ktos miał "wizję" i wykopał jakiś stary szkielet? Oczywiascie miał wizję
olbrzymich pieniędzy, które mógł uzyskać od pielgrzymów przybywajacych do
ciała "męczennika". Tak "narodziła" się św. Tekla, święci Gerwazy i Protazy i
wielu innych.

po trzecie: to jak to jest z tym przeistoczeniem?

[gemara]

Nie ludz sie, Oszolom nie odpowiada na konkretne pytania, bo przeciez wie tylko
to, co wyczytal w ND. Poza tym, Oszolom jako jednostka nie istnieje, jest
zbiorem mozgow (?) pracownikwo Nowego. Zmuszanie ich do dyskusji opartej na
faktach nie ma sensu, bo oni maja tylko swoje fundamentalistyczne poglady,
ktore nie pozwalaja na jakakolwiek rozmowe.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: Bongo napisał(a):

> > -ty kopiujesz teksty z racjonalisty z ateistycznego piśmidła! wielu
> męczenników jest bezimienna i stąd trudno się ich doliczyć! jeśli już to
liczba
>
> męczennikow była zaniżona a nie zawyżona!
>
> Po pierwsze: Czy mam rozumieć, ze ateiści z zasady kłamią na temat Kościoła?
Ze
>
> z założenia kłamstwem są wszelkie sugestie, ze nauki kościoła na temat jego
> własnej historii są nieprawdziwe?
- przeważnie tak!
Czyzby istaniała jedna prawda objawiona,
> której nie wolno krytykować, nawet jak ma sie dowody na jej nieprawdziwość?
> - możesz sie nie zgadzać ale nie opluwać !
> Po drugie: Nauka tym się rózni od wiary, że wymaga dowodów, a przynajmniej
> podstaw do formułowania hipotez. NIestety dowody rzekomych prześladowań
> chrześcijan koazały się być niewiarygodne, gdy porównano je z innymi
> materiałami historycznymi. Wiesz skąd wzięła się ta liczba? Z weryfikacji
> informacji o mękach zawartych w różnych wczesnośredniowiecznych
martyrologiach.
> Poszukiwano śladów tych wydarzeń, i nie znajdowano. No chyba rozumiesz, że
> gdyby samobójstwo popełnił cały legion wojska (6000 meżczyzn) albo gdyby
jakiś
> ceszarz wymordował całe miasto to pozostałyby o tym jakieś wzmianki u
> ówczesnych historyków.
- to ze nie zachowały się dokumenty o jakimś wydarzeniu nie znaczy że tego
wydarzenia w ogóle nie było!
A tu nie ma nic. Nawet pogańscy historycy piszący o
> chrześcijanach nic nie mówią o prześladowaniach, mordowaniu itp.
> Owe 3000 w ciągu 300 lat - 10 rocznie - to największa liczba, inni badacze
> mówię o 800 albo 1500 zamordowanych chrześcijanach. A wiesz, że kult
> większości męczenników rozpoczął się setki lat po ich rzekomej śmierci? Po
tym
> jak ktos miał "wizję" i wykopał jakiś stary szkielet? Oczywiascie miał wizję
> olbrzymich pieniędzy, które mógł uzyskać od pielgrzymów przybywajacych do
> ciała "męczennika". Tak "narodziła" się św. Tekla, święci Gerwazy i Protazy i
> wielu innych.
>

- dowody wiary? przecież to jest niesprawdzalne albo wierzysz albo nie
> po trzecie: to jak to jest z tym przeistoczeniem?

[Gość: Bongo]

> Czyzby istaniała jedna prawda objawiona,
> > której nie wolno krytykować, nawet jak ma sie dowody na jej nieprawdziwość
> ?
> > - możesz sie nie zgadzać ale nie opluwać !

Czy podnoszenie, że twierdzenia katolickich historyków są nieprawdziwe jest
opluwaniem?


> - to ze nie zachowały się dokumenty o jakimś wydarzeniu nie znaczy że tego
> wydarzenia w ogóle nie było!

Święta racja. Ale wiarygodnośc twierdzeń na temat tego zdarzenia jest wtedy
bardzo niska - bo ie ma tego czym poprzeć.

A poza tym idąc tym tropem to Jezus mógł mieć zonę i syna. Wprawdzie nie ma
dokumentów to potwierdzających ale to nie znaczy że tego nie było.

> - dowody wiary? przecież to jest niesprawdzalne albo wierzysz albo nie

Oczywiście! Ale nalezy odróżnić wiarę od wiedzi i oddzielić to w co wierzymy od
tego co wiemy i nie podawać faktów opartych na wierze jako faktów historycznych

[Gość: Ed]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> - dowody wiary? przecież to jest niesprawdzalne albo wierzysz albo nie
Ed. A więc nieistniejące dowody wiary nie mogą zatem pomóc stwierdzić
katolikowi, że wiara nie sprzeciwia się rozumowi ludzkiemu? Więc leć dalej w
dogmaty. Bardzo słusznie i religijnie :-))

[oszolom.z.radia.maryja]

Odsyłam do encukliki Jana Pawła II Fides et ratio - wiara i rozum..one wcale
nie muszą być sobie przeciwstawne...

[Gość: Ed]

Dobre zestawienie. Szczególnie jak się weźmie pod uwagę historię Krk.

[Gość: Ed]

Dobre zestawienie. Szczególnie jak się weźmie pod uwagę historię Krk.

[venus99]

nie muszą ale są.
oszoł,por.Dub pozdrawia cię serdecznie.

[Gość: Bongo]

Owszem, gdy wiara zgadza się z wiedzą. Bo wiara jest zmienna, a fakty i prawda -
nie.


No, chyba, że wyznajesz katolcka zasadę, że jeżeli fakty są niezgodne z nauką
kościoła to tym gorzej dla faktów.

[Gość: Ed]

Gdzie wyraziciele jedynie slusznej racji nie tylko pisza i mówia, ale i czynią:
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=8642129
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=8796286
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=8767751
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3844853
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3889522
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=7211054
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=8536907...
Może coś na ten temat katolickiej racji stanu w ksztaltowaniu prawa?