TNS OBOP: pierwsza PO, drugi SLD

[maciekl]

Nareszcie !!!!!

[maciekl]

Co prawda jeszcze postkomu ści mają trochę głosów, ale przecież
przed nimi jeszcze 1,5 roku rządów.
Tylko tak dalej.
Tak trzymać towarzysze.
Oczywiście jutro pojawi się sondaż "niezależnego ' CBOS' u gdzie
koalicja dalej nr 1.
Ale jest dobrze.
Jak tę informację przekaże tvpartyjna?

A co powiesz na Leppera na I miejscu wśród partyjnych

[Gość: Zbyszek]

kandydatów na funkcję prezydenta?

[maciekl]

Nie maszans, ponieważ ma olbrzymi negatywny elektorat.

Osrodek Badan Wyborczych wiedzi to inaczej

[Gość: fritz]

na pazdziernik: SLD i PiS po 20%, PO 14%.

www.obw.com.pl/
prawde rzeklszy nie wierze, ze PO ma 20 i PiS ma 12. To jest z
tych slynnych wynikow OBOP, w ktorym tydzien pozniej wychodzi
wszystko na odwrot. Te typy sa po prostu niepowazne.

MICHNIKOWSKA WYBOROWA STAJE SIE TUBA KWASA !!!!!!!!!!

[Gość: Leszek M.]

Jak widac z powyzszego bardzo tendencyjnego artykuliku,
Michnik staje sie jednoznacznie sojusznikiem kwasa
i jego rodziny w walce o utrzymanie wladzy.

Leszek M.

PRZEW.ROKITA PODZIĘKUJ JAKUBOWSKIEJ ZA POZ.LIDERA

[Gość: źrenica]

[Gość: matematyk]

cóż drogi nieświadomy koalicja jest pierwsza SLD18% + UP6% = SLDUP24% i co ty
na to idioto matematyczny

[Gość: demokrata]

Niekoniecznie! Ja np. głosowałem w roku 1997 na UP (i może zagłosuję ponownie,
jeżeli wystąpi z koalicji z SLD), ale nigdy do głowy mi nie przyjdzie głosować
na koalicję SLD-UP

[Gość: gg]

Jak SLD ma takich wyborców i członków jak ty, którzy portrafią tylko bluzgać to
jak to państwo ma się rozwijać z wami na czele. Trzymaj się dupy bo będzie
bolało złamasie

głupota Polaków jest przerażajaca - Samoobrona 13%!!!

[Gość: olo]

TO JEST NASZ DRAMAT, MY JESTESMY TYLKO NARODEM

[Gość: narodowiec]

Natomias jestesmy bardzo marnnym spoleczenstwem.

[Gość: A.Noktunowicz]

Masz racje- "narodowiec", jestesmy paskudnym spoleczenstwem,
zawsze zadaje sobie pytanie - czy to ten sam narod, ktory
bohatersko uratowal Polske ( i EUROPE !!! ) przed najazdem
barbarii bolszewickiej w 1920, czy to ten sam narod ukladal
krzyz z kwiatow,czy to ten sam narod mowil swoje NIE komunie,
a tteraz,z wlasnej woli wybral znow NEO-komune (nie zadna "post")
i daje komuniscie Kwachowi 85% poparcia ?

[Gość: Grisza]

A JAKA TO ROZNICA,JEDNI I DRUDZY TO SKORUMPOWANI
NIEUDACZNICY.NAWET CZASAMI WYDAJE MI SIE,SAMOOBRONA
LEPSZA,PRZYNAJMNIEJ SA TANSI.RZADY NIEUDACZNYCH KOMUCHOW ZA DUZO
KOSZTUJA.

Łukaszenka też jest tańszy - jaki sutener taki burdel

[Gość: Patman]

Najlepiej napisać, że wszyscy są skorumpowani, czyli ty też -
sorki, ale takie stawianie sprawy powoduje, że politycy mają
alibi, bo zawsze mogą powiedzieć że "inni też". Lepper pewnie
by zrobił porządek taki jak za naszą wschodnią granicą, nie
trzeba byłoby utrzymywać parlamentu i podobnych bzdur. Pewnie
sporej części wieśniaków na początku by to się podobało. Ale
czego się spodziewać po tak żałosnym społeczeńswtwie - gdzie
liczba ćwierćgłówków przekracza liczbę półgłówków i całogłówków
(1/4x > 1/2x + x) - spróbuj rozwiązać tą nierówność. W każdym
razie jak mówi stare ludowe przysłowie - jaki sutener taki
burdel.

[Gość: parawgwizdek]

Wybór samoobrony, PO, czy SLD+UP ma te same przesłanki
racjonalne. Wszyscy ci "kolesie" tak samo nic nie potrafią poza
układaniem się w i przeprowadzaniem roszad politycznych. Przykład
Leppera po szkole to Kołodko (taki sam cham, pewny siebie
ignorant i egoista). Rokita jako premier nie bedzie nikim innym
niż Miller, bo tak samo zainteresowany jest jedynie swoim ego.
Pytanie na dziś to: kto jest za wyborem dowolnej, myślącej
RACJONALNIE O GOSPODARCE formacji, jeśli tylko nie bedzie ona
związana z elitami politykierów z lat 90. Typuję wynik takiego
sondażu na 60- 70%...

[Gość: SLD-UPek]

Będziemy musieli skrócić tę kadencję. Za dwa lata będzie zero.

[Gość: miki]

mam nadzieje, ze to trwale przesilenie. moze w koncu glosowanie
na PO nie bedzie glosowaniem straconym i moze to w koncu ta
partia bedzie tworzyc rzad (pewnie z pisem ale to ugrupowanie
zwycieskie nadaje ton i szkielet programu)

[Gość: VX]

SLD ijej szeroki aktyw zasluguje na podobny los jak niemiecki
PDS.Spadkobierczyni SED zostala sprowadzona do kanalu i nie
liczy sie na scenie polit. Niemiec.Egon Krenz siedzi w pierdlu i
pisze prosby o skrocenie kary.bez efektu.Tak samo trzeba
postapic z cala banda skorumpowanych czerwonych i wypuscic ich w
przestworza jak powietrze z czerwonych balonow ( baronow).

[Gość: marcin]

bardzo lubie Tuska i zycze mu jak najlepiej, ale tu mi kaktus
wyrosnie jak sie do niego nie doczepi zgraja bandytow tak jak
sie doczepila do AWS-u i SLD
najdalej po 6 msc-ach nowej koalicji zaczna wybuchac afery
upraszczacie sobie rzeczywistosc twierdzac, ze wszystkiemu zlu
winna "komuna", i po odejsciu SLD bedzie lepiej
"komuna" czyli pazernosc, chamstwo, obluda, korupcja itp itd.
siedzi w kazdym z nas, niestety
jeden Tusk to za malo, w SLD tez jest paru rozsadnych gosci ale
w morzu g... wszyscy sie potopili

[Gość: remikane]

Marcin!
Oczywiście, że będą skandale - to jest nieuniknione. Musisz
jednak pamiętać, że PO w dużej mierze tworzą ludzie tacy jak ja
(26lat), czyli osoby pomiędzy 18 a 33 rokiem życia. Którzy
jeszcze nie są zepsuci przez system kolesiów i matactwa,
otwartych na świat, znających obce języki, dobrze
wykształconych, przede wszystkim widzących zmiany zachodzące na
świecie - głównie ekonomiczne, społeczne i polityczne. Tusk,
ongiś Płażyński, Olechowski, Rokita to jest pierwsza fala
tworząca podwaliny tego ugrupowania ale to my za dziesięć,
trzynaście lat tak naprawdę będziemy tworzyć "Zdrową Partię" a
co za tym idzie "Zdrowe Państwo". Narazie nasza rola sprowadza
się do płacenia comiesięcznej składki i mobilizacji w czasie
wyborów.
PO to nie jest ugrupowanie jednego człowieka, "WODZA" tak jak w
SLD czy Samoobronie - te czasy już minęły, nawet w tak
zwanych "Komunistycznych" Chinach to dostrzegli! Jest bardziej
zdemokratyzowana i w tym jej siła.
Na koniec tylko dodam. PO czeka jeszcze piękny okres rozkitu i
na całe szczęście rozpocznie się on już niebawem. Musimy jeszcze
trochę poczekać aż lewica i część skrajnej prawicy kompletnie
znienawidzi do siebie wyborców. Dobrze by było gdybyśmy
utrzymali i jeszcze powiększyli poparcie do 30%.

Gość portalu: marcin napisał(a):

> bardzo lubie Tuska i zycze mu jak najlepiej, ale tu mi kaktus
> wyrosnie jak sie do niego nie doczepi zgraja bandytow tak jak
> sie doczepila do AWS-u i SLD
> najdalej po 6 msc-ach nowej koalicji zaczna wybuchac afery
> upraszczacie sobie rzeczywistosc twierdzac, ze wszystkiemu zlu
> winna "komuna", i po odejsciu SLD bedzie lepiej
> "komuna" czyli pazernosc, chamstwo, obluda, korupcja itp itd.
> siedzi w kazdym z nas, niestety
> jeden Tusk to za malo, w SLD tez jest paru rozsadnych gosci
ale
> w morzu g... wszyscy sie potopili

[Gość: dgdgd]

Marcin!
Oczywiście, że będą skandale - to jest nieuniknione. Musisz
jednak pamiętać, że PO w dużej mierze tworzą ludzie tacy jak ja
(26lat), czyli osoby pomiędzy 18 a 33 rokiem życia. Którzy
jeszcze nie są zepsuci przez system kolesiów i matactwa,
otwartych na świat, znających obce języki, dobrze
wykształconych, przede wszystkim widzących zmiany zachodzące na
świecie - głównie ekonomiczne, społeczne i polityczne. Tusk,
ongiś Płażyński, Olechowski, Rokita to jest pierwsza fala
tworząca podwaliny tego ugrupowania ale to my za dziesięć,
trzynaście lat tak naprawdę będziemy tworzyć "Zdrową Partię" a
co za tym idzie "Zdrowe Państwo".

widzę, że PO tworzą ludzie bardzo skromni i pełni pokory, pokory która jest
potrzebna by rządzić uczciwie państwem obywatelskim

[Gość: Grisza]

PO tworza GLOWNIE ludzie z UW.PO to partia mloda,ktora zostala utworzona dzieki
popularnosci niejakiego pana Olechowskiego.Jezeli cofniemy sie wstecz,to mozemy
zauwazyc,ze UW to partia stworzona z nawroconych komunistow,takich jak m.in.pan
Michnik,"dzielny bojownik w wolna Polske,strasznie pokrzywdzony w
przeszlosci",a przy okazji dobry kumpel Urbana.Smiac mi sie chce z tych bajerow
o inteligencji,nowoczesnosci,dobrym przygotowaniu edukacyjnym,partii mlodych
itd.Dla mnie nie ma ZADNEJ roznicy miedzy PO,SLD,UP,SAMOOBRONA.Wszyscy oni maja
ten sam rodowod.Uwazam nawet,ze Samoobrona jest mniej skorumpowana niz
pozostali,przez co mniej szkodliwa.A czy Lukaszenka robi wieksza krzywde
swojemu narodowi niz nasi pseudosocjalisci-polemizowalbym.

[Gość: as]

Tak samo pierd..li kazdy. W gebie pelno frazesow jacy my bedziemy cacy, a potem
z naiwnych cielat wyrastaja cynicznie swinie. A co do korzeni PO , gl. tych
Tuskowatych (K-Lib.Dem) to oni pierwsi otworzyli zlodziejski klimat III RP
haslem "pierwszy milion trzeba ukrasc" Niestety nie tylko oni realizuja to
haslo i niestety nie konczy sie na tym "pierwszym milionie"..-

[Gość: A.Noktunowicz]

Jak napisales "remikane" - najwazniejsze jest to, ze WY,mlodzi wkrotce wejdzie
cie na droge aktywnosci politycznej (i gospodarczej),Wy,ktorych nie zepsula
aktywnosc w komunie - ale jeden warunek - nie wolno Wam dopuscic, pod zadnym
pozorem,tych czerwomych oprychow z bylego ZMS czy SZSP, tej najgorszej zarazy,
a ona juz sie szykuje do skoku,a jest nia tzw.ORDYNACKA ! Tonajwieksze dla
Was zagrozenie.Mowie - dla Was - zakladajac, ze z "tamtymi" nie macie nic
wspolnego.A chamstwo Leppera jyz zostalo rozeznane przez spolecznosc, to juz nie
przejdzie.

A co z afreą Techma - Lewandowski?

[Gość: sk]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> bardzo lubie Tuska i zycze mu jak najlepiej, ale tu mi kaktus
> wyrosnie jak sie do niego nie doczepi zgraja bandytow tak jak
> sie doczepila do AWS-u i SLD
> najdalej po 6 msc-ach nowej koalicji zaczna wybuchac afery
------------------------------------
Nie potrzeba nowych afer. Stare afery jeszcze nie zostały rozliczone Chyba że
aferę Lewandowskiego z Techmą Kraków już zakopali.

[Gość: gregor]

Wysokie notowania Samoobronny i LPR troche mnie przerazaja. Jest
jescze troche czasu do wyborow i moze ludzie w koncu zaczna
rozumiec, ze kazdy moze obiecac gruszki na wierzbie, ale czy
pozniej slowa dotrzyma, to inna sprawa. Wierze, ze tendencja
wzrostowa PO sie utrzyma bo jest to teraz chyba jedyna partia na
scenie politycznej, ktora nie mydli oczu i naprawde chce uzdrowic
nasze skostniale panstwo. Marzy mi sie koalicja rzadzaca PO-UW...

[Gość: marcin]

na wasze rozpalone glowy wyleje troche faktow
wg tego sondazu glosy w parlamencie rozlozylyby sie nast

PO+PIS 37%
albo PO+PIS+LPR 49%
SLD+UP 27%
Samo 15%
PSL 8%

koalicja PO-PIS-LPR bliska jest 50%, ale dziekuje za LPR
rozsadna PO+PIS to wciaz 37, choc ma tendencje zwyzkowa
na dzien dizsiejszy i tak jest od dluzszego czasu wciaz pat
nic przyjmnego, znowu beda rzad wylaniac tygodniami, kupa
kompromisow, rzad mniejszosciowy albo nowe wybory
dryfujemy w kierunku Wloch (tylko klimat gorszy :-)

[Gość: Idealista]

Ja to widze raczej tak:
PO+SLD+(UP lub PSL) bo nie ma sensu rozwazac juz wtedy ukladu:
PO+PiS+SLD. W pierwszym wariancie bedzie trudno ale
prawdopodobnie optymalnie. Obie partie: PO i SLD, roznia sie
elektoratem ale maja podobne programy gospodarcze i polityczne.
Poza tym to sie wlasnie nazywa demokracja. W ten sposob
zmniejszamy dziejowe wachania od lewej do prawej i w koncu
budujemy cos bardziej odpowiadajacego realnemu zapotrzebowaniu i
obywateli i gospodarki (czytaj ludziom przedsiebiorczym). Brzmi
idealistycznie...Pomarzyc warto!

[Gość: annabelle]

masz absolutnie racje, czytajac glosy w dyskusji milo czasem
stwierdzic, ze ktos mysli podobnie. oby kiedys zdarzylo sie tak,
ze myslacy podobnie do nas beda rzadzic tym panstwem. moze wtedy
wreszcie ruszymy do przodu, inaczej niz teraz.

Rozwiazanie nie jest idealne

[Gość: kr]

A to z tego powodu, ze w przypadku koalicji PO-SLD czy raczej
SLD-PO, Lepper (Tredowaty?) i LPR podzielilo by miedzy soba
przynajmniej 50 % glosow. W polityce ideologia jest wazna i
rozmydlanie jej w sumie doprowadza do kleski wyborczej. Mam
nadzieje, ze PO stanie sie partia raczej liberalno-konserwatywna
( do czego jest blisko) niz socjal-liberalna (do czego juz
aspiruje SLD)

[Gość: aa]

to wlasnie jest kleska polski
bolszewia bialoczerwona u koryta
a co za roznica czy sld czy po
to partie karierowiczow dla ktorych istotne jest wlasne koryto
reszta moze zdychac gdy korupcyjna sitwa ich jawnie okrada

[Gość: aristotel]

Po pierwsze koalicja SLD-PO + ewentualnie PSL jest nierealna i
niemozliwa do przyjecia dla wiekszosci elektoratu PO, jak
mowisz SLD i PO to podobne elektoraty, chyba tylko jesli chodzi
o biznes, wiekszosc elektoratu PO to inteligencja
pozostyal;osci elektoratow UW i AWS, a wiec wiekszosci
antykomunistyczne i nadal kirujace sie historia w
poodejmoiwaniu decyzji wyborczych. Poza tym mozna zdecydowanie
zauwazyc niechec calej wirchuszki PO do SLD, zaczynajac od
Tuska przez Gilowska, Rokite i na Piskorskim konczac.
Po drugie najbardziej realna koalicja po wyborach 2005 jest
koalicja PO-PiS-PSL z przewodnia rola PO, jaka partii ktora
uzyskala najwieksze poparcie, moze wprawdze nie wystarczyc do
stworzenia koalicji ale wtedy bedziemy dopiero. Mysleli nalezy
uwzglednic rowniez to iz srodkowa czasc SLD powoli sklania sie
ku odejsciu i nie wiadomo czy czesc z tych osob nie zasili
szerego badz nie wspomoze PO i nowej koalicji. Dosc prosto
sobie wyobrazic rzad po takim zwyciestwie w wyborach. Tusk jako
premier, Kalinowski-rolnictwo, Piskorski-MSWiA, Gilowska-MG,
Kaczynski-MS itd.
POzdrawiam serdecznie

[Gość: Misiek]

Sorry, ale Ty chyba jestes za SLD. Takie cos dla
wiekszosci elektoratu PO jest nie do zaakceptowania.
To bylaby polityczna smierc PO.

I SLD nie ma nic wspolnego z zapotrzebowaniem ludzi
przedsiebiorczych - centralizacja, zawlaszczanie panstwa,
rosnaca biurokracja i balagan, coraz wiekszy fiskalizm to jest
wszystko SLD i zupelnie anty-PO.

Gość portalu: Idealista napisał(a):

> Ja to widze raczej tak:
> PO+SLD+(UP lub PSL) bo nie ma sensu rozwazac juz wtedy ukladu:
> PO+PiS+SLD. W pierwszym wariancie bedzie trudno ale
> prawdopodobnie optymalnie. Obie partie: PO i SLD, roznia sie
> elektoratem ale maja podobne programy gospodarcze i polityczne.
> Poza tym to sie wlasnie nazywa demokracja. W ten sposob
> zmniejszamy dziejowe wachania od lewej do prawej i w koncu
> budujemy cos bardziej odpowiadajacego realnemu zapotrzebowaniu i
> obywateli i gospodarki (czytaj ludziom przedsiebiorczym). Brzmi
> idealistycznie...Pomarzyc warto!

[Gość: Y USA]

Gość portalu: gregor napisał(a):

O podły antypolski bandyto,
Czuć twoją perwersję postkommunistyczną, żydowską itp na
odległość.
Tacy jak ty niszczą i niszczyli ten kraj i masy tych niewinnych,
łatwowiernych.

> Wysokie notowania Samoobronny i LPR troche mnie przerazaja.
Jest
> jescze troche czasu do wyborow i moze ludzie w koncu zaczna
> rozumiec, ze kazdy moze obiecac gruszki na wierzbie, ale czy
> pozniej slowa dotrzyma, to inna sprawa. Wierze, ze tendencja
> wzrostowa PO sie utrzyma bo jest to teraz chyba jedyna partia
na
> scenie politycznej, ktora nie mydli oczu i naprawde chce
uzdrowic
> nasze skostniale panstwo. Marzy mi sie koalicja rzadzaca PO-
UW...

MAM NADZIEJE, ZE TO PRZELOM...

[Gość: Pan Jan]

Brunatny Andrzej bosem kiciarza Leszka dona

[Gość: Kretyn z sld]

qqqqqqqqqqqq

[Gość: xetra]

Niestety dopóki w większości umysłów siedzi sobie dobrze czujący
się "homo sovieticus", dopóty wybory wygrywać będą populistyczni
aferzyści jak SLD lub byłe AWS, lub debilni złodzieje pokroju
Samoobrony. A gdyby miał się sprawdzić taki wynik wyborów jak
powyżej przedstawiny sondaż to rząd tworzyło by monstrum PO-PiS.
Bo o ile liberalno-konserwatywna PO jest w porządku, to PiS to
tylko populistyczni socjaliści ustawiający się ze swoimi
poglądami i działaniami tak jak ich potencjalny elektorat by
sobie tego życzył nawet za cenę paraliżu ekonomicznego i
decyzyjnego. Pokazują co umieją "rządząc" Warszawą - gdzie
Kaczor robi popełnia co chwilę głupoty pod publiczkę. A jego
podwładni przyjmują do pracy dobrych "prawicowych" specjalistów -
aferałów pokroju Parysa. Ja tam życzę PO aby do wyborów w 2005
pozostała na fotelu lidera i mogła jako pierwsza w historii III
RP rządzić samodzielnie a nie, za przeproszeniem z
przydupasami.

[Gość: asz]

Masz rację, PiS to socjalistyczna partia, w dodatku poługująca
się populistycznym językiem. I to nie są jedyne podobieństwa do
NSDAP.

[Gość: servant]

PiS to partia chadecka. W takich partiach silnie uwypukloną częścią programu
jest polityka społeczna. To bierze się jeszcze z czasów walki z komunizmem. To
występuje również np. w CDU/CSU. A populistyczny, czy raczej radykalny język
bierze się z walki PiS-u z SLD [antykomunizm]i LPR [podobny elektorat]. Tak,
tak, właśnie z LPR. No i jeszcze jest Samoobrona. J. Kaczyński nazwał Leppera
hieną.
Warty zauważenia jest również zwrot PSL-u w stronę wolności gospodarczej,
zmniejszenia podatków, ZUS-u. Chociaż troche mało o tym jeszcze mówią, ale już
to sie pojawiło w wypowiedziach PSL-u, m.in Kalinowskiego, Kuźmiuka.

[Gość: Zenon]

PiS partia chadecka na wzor CDU? Litosci! Raczej karykatura chadecji, czyli
tworem chadekoidalnym. PiS nie ma zadnego programu - ani spolecznego ani, tym
bardziej gospodarczego. To zbiorowisko nieudacznikow,domokrazcow politycznych
chorych na wladze.

[Gość: servant]

Chore na władzę, ty pseudointelektualisto, to jest i było SLD. Widac pseudo-
lewicowe mity jeszcze w narodzie nie umarły.
Lepiej zapytaj sie Millera o jego program społeczny i socjalny. Pewnie wyzwie
ciebie od najgotszych, albo będzie stroił te swoje głupie miny. Nieudacznikiem
politycznym jest ten kto ma 41% w wyborach, a 2 lata potem ma połowę. Zenek,
kto Ciebie uczył myśleć - jakiś SB-ek pewnie lub jakaś ciota w pudle, co?

[Gość: Zenon]

Poczytaj uwaznie uslugodawco: w Polsce nie bylo i nie ma partii chadeckiej na
wzor CDU. A szkoda. Musza jeszcze uplynac dekady aby taka w krainie nad Wisla
powstala. Chadecja to nie opowiadanie dyrdymalow na wzor PiS lecz solidny
program prawicowy bazujacy m.in. na liberalizmie gospodarczym i nowoczesnym
chrystianizmie wywodzacym sie chocby z Soboru Watykanskiego II.(jego postulaty
i osiagniecia zostaly niemal calkowicie zaprzepaszczone podczas pontyfikatu
Wojtyly).Chadecja - w sferze moralnej i etycznej - to nie obrzedowosc i
religijny bolszewizm prezentowany m.in.przez niejakiego Ujazdowskiego lecz
wartosci tkwiace w chrystianizmie, dochowywanie im wiernosci z jednoczesna
otwartoascia i skonnoscia do dyskusji i ewolucji.
Zatem powtarzam: PiS z chadecja z prawdziwego zdarzenia ma tyle wspolnego, co
ja z SLD. Czyli nic. To zbiorowisko odpadkow politycznych probujacych wszelkimi
silami jeszcze jakis czas zaistniec w zyciu politycznym.
Kto mnie nauczyl myslec? Sadze,ze byli to zupelnie inni nauczyciele od tych
ktorzy ciebie edukowali.Ich nazwiska mozesz znalezc w Informatorze Nauki
Polskiej a takze w niegdysiejszych, peerelowskich aktach oskarzen opozycji
demokratycznej.

[Gość: servant]

Proponuję sięgnąć do programu politycznego PiS-u. I wyjaśni się stosunek PiS-u
do wolnego rynku, zmian w administracji, polityki społecznej. Polecam gorąco
zapoznanie się z ich założeniami! PiS nie składa się tylko z Ujazdowskiego, bo
jest też Walendziak [konserwatywny liberalizm]. Zmiany w Kościele nie nastąpią
z dnia na dzień bo Kosciół i elektorat PiS-u i LPR-u jest konserwatywny w tej
sprawie. Dziwne bylo by gdyby prawicowa partia odwoływała się do feministek lub
gejów. Moze po iluś tam latach to sie stanie, jak w Italii. Nurty w PiS-ie nie
sprowadzają się tylko do Ujazdowskiego [konserwatywno-liberalny], ale jest
również chadecki [Kaczyńscy] i narodowo-katolicki [Jurek].

Poza tym interesuja mnie zmiany i przyszłość PSL-u. Szczególnie, że notowania
lecą w dół. Pewnie podzieli się. Pewnie prawica z PSL-u pójdzie do LPR-u
[niektórzy już poszli], część do PiS-u [Wojciechowski, Kuźmiuk], a reszta
zostanie nadal w PSL-u. Będą śnić jak ci z AWS-u o potędze.

Za SB-eków i cioty z... przepraszam. A ich w tym rządzie nie brakuje, chocby w
MSWiA. Lustracja !!

[Gość: aa]

karierowiczow , sadzac po dzialaniach i zyciorysach
byc moze tez wielu tajnych
wspolpracownikow po uczelniach i z kadry kierowniczej
duzych zakladow i instytutow z bylego prl

[Gość: liquido]

Wkońcu!!!!!!! rokita na premiera!!!

[Gość: Iga]

Wreszcie !!!! Brawo Rokita brawo Tusk

[Gość: JP]

Gość portalu: liquido napisał(a):

> Wkońcu!!!!!!! rokita na premiera!!!
Tak, a Beger na prezydenta, a k...waśniewską niech SLD oprawi
sobie w ramki

[Gość: liquido]

a niech sobie oprawia tylko niech powieści w piwnicy obok
Lenina, Stalina i Ordynackiej

SDL już dziękujemy

[douglasmclloyd]

Naród zmądrzał.

[Gość: JP]

a jak Unia-jegomać da mu popalić to jeszcze bardziej zmądrzeje

[Gość: jamci]

Mozna by mieć nadzieje, ze zmadrzał gdyby nie wyniki LPR i
Samoobrony... Niestety trdno wierzyc, ze zmądrzał, niestety...
pozostaje jednak nadzieja, że PiS się by podporządkował
gospodarczo i siedział w miare cicho ze swoimi głupimi
rozliczeniami. Bo co to za program mówić TYLKO /bo nic innego
od nich nie słyszę/ o ściganiu złodzieji, bandytów, czerwonych.
Z marnym do tego skutkiem - trzeba robić coś, zeby nie byo
podstaw do tych przekrętów i wybierania LSDowców i
Samoobroniarzy. No a marzeniem byłoby jeszcze wejście do sejmu
UW - tu juz by mogła powstawać koalicja, ale to tylko Polska...

[Gość: Marek]

O Jezusie, oby się ta tendencja utrzymała i PO mogło wygrać
wybory i utworzyć samodzielnie, ewentualnie z UW albo w
ostateczności z PiSem rząd i zaprowadziło porządek w tym kraju,
a przede wszystkim w gospodarce.

LSD już dziękujemy!

[Gość: kura chamka]

Tylko czemu jeszcze 1,5 roku mamy się z nimi męczyć???

[Gość: JP]

Czemu? - przez komuszka Mazowieckiego i jego grubą kreskę

[qndzia]

No ale ta męka będzie coraz mniejsza w miarę upływu czasu. Wg. Janika
przestępczość w niektórych ministerstwach spada. Więc będzie coraz mniej nowych
afer. Trzeba być w życiu optymistą! :-) a nie malkontentem i pesymistą :-(.
Q.

TNS OBOP: pierwsza PO, drugi SLD

[Gość: jaa]

chciałoby sie być optymistą... ale afer bedzie mniej bo
wszystkich je ujawniających z Polcji zwalniaja właśnie

[basia.basia]

HURAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!

Dno coraz bliżej!!!

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[kataryna.kataryna]

Miller, łajzo, wielkie dzięki :)))

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Miller, łajzo, wielkie dzięki :)))

Ciekawe czy to jak marnie się rząd przygotowuje do akcesji
będzie miało wpływ na następne notowania. A to, że się Janik
pozbył najlepszych policjantów mogło mieć wpływ? Myślę, że
jeszcze nie no i na pewno wpłynie. Następnu zjazd pewny.

Przydało by się jeszcze parę takich spektakli jak 80 minutowa
mowa Dorna. Co by nie mówić o nim to przecież wypunktował ich
na cacy.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Miller, łajzo, wielkie dzięki :)))
>
> Ciekawe czy to jak marnie się rząd przygotowuje do akcesji
> będzie miało wpływ na następne notowania. A to, że się Janik
> pozbył najlepszych policjantów mogło mieć wpływ? Myślę, że
> jeszcze nie no i na pewno wpłynie. Następnu zjazd pewny.
>
> Przydało by się jeszcze parę takich spektakli jak 80 minutowa
> mowa Dorna. Co by nie mówić o nim to przecież wypunktował ich
> na cacy.



W maju 2004 SLD będzie jednocyfrowe, jak się okaże, że z dopłat do rolnictwa
nici a w innych dziedzinach też leżymy. Szkoda tylko, że bilet na śmietnik
historii dla SLD będzie nas kosztował członkostwo drugiej kategorii w UE, bo ja
nie mam złudzeń, że 4- od tchórza było jednym z "prezentów" dla Millera za
niewezwanie przed komisję. W ocenie stanu naszych przygotowań KE jest o wiele
bardziej wiarygodna.

[Gość: hydy]

kataryna.kataryna napisała:
> W maju 2004 SLD będzie jednocyfrowe, jak się okaże, że z dopłat do rolnictwa
> nici a w innych dziedzinach też leżymy. Szkoda tylko, że bilet na śmietnik
> historii dla SLD będzie nas kosztował członkostwo drugiej kategorii w UE, bo
ja
>
> nie mam złudzeń, że 4- od tchórza było jednym z "prezentów" dla Millera za
> niewezwanie przed komisję. W ocenie stanu naszych przygotowań KE jest o wiele
> bardziej wiarygodna

niestety, oni są niepoważni i nieodpowiedzialni (SLD + Kwach); traktują KE jak
partię opozycyjną i głupio tłumaczą, że to co napisane w raporcie, to
nieaktualne i nieprawdziwe, że już nadrobili, itd, itp.
Obawiam się, że faktycznie to nasze członkostwo będzie miało słony smak i tym
samym SLD nam je obrzydzi...

[Gość: remikane]

Kochani! Nawet sobie nie zdajecie sprawy jak rolników SLD-Up
wydymało! LOL

Gość portalu: hydy napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
> > W maju 2004 SLD będzie jednocyfrowe, jak się okaże, że z
dopłat do rolnict
> wa
> > nici a w innych dziedzinach też leżymy. Szkoda tylko, że
bilet na śmietnik
>
> > historii dla SLD będzie nas kosztował członkostwo drugiej
kategorii w UE,
> bo
> ja
> >
> > nie mam złudzeń, że 4- od tchórza było jednym z "prezentów"
dla Millera za
>
> > niewezwanie przed komisję. W ocenie stanu naszych
przygotowań KE jest o wi
> ele
> > bardziej wiarygodna
>
> niestety, oni są niepoważni i nieodpowiedzialni (SLD + Kwach);
traktują KE jak
> partię opozycyjną i głupio tłumaczą, że to co napisane w
raporcie, to
> nieaktualne i nieprawdziwe, że już nadrobili, itd, itp.
> Obawiam się, że faktycznie to nasze członkostwo będzie miało
słony smak i tym
> samym SLD nam je obrzydzi...
>

[Gość: bratek]

Przydało by się jeszcze parę takich spektakli jak 80 minutowa
mowa Dorna. Co by nie mówić o nim to przecież wypunktował ich
na cacy".

Też to zauważyłaś?

Wreszcie

[Gość: kika]

Jak długo można pozwolić sie zwodzić takiem jołopom z
SLDup . Niszczą wszystko czego dotkną. Dbają tylko o własne
gangsterskie interesy.
Miller , Jakubowska itp.... trzymajcie tak dalej. Dostaniecie
od Kwacha nawet 5.
Niech jeszcze zabełkota Jaskiernia z Wenderlichem wraz z gwiadą
Anetką i wasz niebyt polityczny gwarantowany.

[Gość: koko]

Gość portalu: kika napisał(a):

> Jak długo można pozwolić sie zwodzić takiem jołopom z
> SLDup . Niszczą wszystko czego dotkną. Dbają tylko o własne
> gangsterskie interesy.
> Miller , Jakubowska itp.... trzymajcie tak dalej.
Dostaniecie
> od Kwacha nawet 5.
> Niech jeszcze zabełkota Jaskiernia z Wenderlichem wraz z
gwiadą
> Anetką i wasz niebyt polityczny gwarantowany.

Trzeba jeszcze ujawnić majątek Jolanty Kwaśniewskiej i juniora
Millera. Te informacje mogą być bardzo istotne dla
pociagniecia do odpowiedzialnosci za nieuzasadnione wzbogacenie
sie z takich np. a la Riwin biznesu. Dlatego Janik wyrzuca
najlepszych policjantów. Kapusta się utrzyma - bo jest
posłuszny i taki żałosny.

[Gość: remikane]

Nie wiem co ma na sumieniu Miller ale Kwaśniewscy powinni się
tłumaczyć przed polskim odpowiednikiem US Securities and
Exchange Commission, za wykorzystanie informacji poufnych przy
sprzedaży akcji Polisa SA w latach 90'ch. Niestety, to Państwo
jeszcze kuleje!


Gość portalu: koko napisał(a):

> Gość portalu: kika napisał(a):
>
> > Jak długo można pozwolić sie zwodzić takiem jołopom z
> > SLDup . Niszczą wszystko czego dotkną. Dbają tylko o
własne
> > gangsterskie interesy.
> > Miller , Jakubowska itp.... trzymajcie tak dalej.
> Dostaniecie
> > od Kwacha nawet 5.
> > Niech jeszcze zabełkota Jaskiernia z Wenderlichem wraz z
> gwiadą
> > Anetką i wasz niebyt polityczny gwarantowany.
>
> Trzeba jeszcze ujawnić majątek Jolanty Kwaśniewskiej i
juniora
> Millera. Te informacje mogą być bardzo istotne dla
> pociagniecia do odpowiedzialnosci za nieuzasadnione
wzbogacenie
> sie z takich np. a la Riwin biznesu. Dlatego Janik
wyrzuca
> najlepszych policjantów. Kapusta się utrzyma - bo jest
> posłuszny i taki żałosny.

[Gość: luv]

Pięknie. Szkoda, że nie ma danych demograficznych o
respondentach. Jestem ciekaw, gdzie tkwią rezerwy społeczne,
które mogłyby się przełożyć na dodatkowe 10% dla PO. Pod
względem zabiegania o popularność wykluczam populizm-nie pasuje
to do PO. Przypuszczam, że dodatkowe punkty mogą zebrać, jeśli
uda im sie doprowadzić sprawę Rywina do końca i udowodnić
MIllerowi przekręty. Roki musi zawalczyć o bilingi Leszka.

PO - 20%, sld - 18% Huraaaaaaaa!

[basia.basia]

Gość portalu: luv napisał(a):

> Pięknie. Szkoda, że nie ma danych demograficznych o
> respondentach. Jestem ciekaw, gdzie tkwią rezerwy społeczne,
> które mogłyby się przełożyć na dodatkowe 10% dla PO. Pod
> względem zabiegania o popularność wykluczam populizm-nie pasuje
> to do PO. Przypuszczam, że dodatkowe punkty mogą zebrać, jeśli
> uda im sie doprowadzić sprawę Rywina do końca i udowodnić
> MIllerowi przekręty. Roki musi zawalczyć o bilingi Leszka.

Ja myślę, że jak się tendencja utrwali to ludzie się odwrócą
od przegranych. A oni jeszcze sami sobie pomogą w tym zjeździe
do niebytu!

[Gość: kika]

Gość portalu: luv napisał(a):

> Pięknie. Szkoda, że nie ma danych demograficznych o
> respondentach. Jestem ciekaw, gdzie tkwią rezerwy społeczne,
> które mogłyby się przełożyć na dodatkowe 10% dla PO. Pod
> względem zabiegania o popularność wykluczam populizm-nie
pasuje
> to do PO. Przypuszczam, że dodatkowe punkty mogą zebrać, jeśli
> uda im sie doprowadzić sprawę Rywina do końca i udowodnić
> MIllerowi przekręty. Roki musi zawalczyć o bilingi Leszka.

Trzeba jeszcze przesłuchać Kwacha. Przecież Kwiatkowski i
Czarzasty to są jego ludzie. Jakubowska też z Ordynackiej.
Tak samo jak przyjaciele typu Krauze którzy wygrywają przetargi
w firmach państwowych za cięzkie miliony wprowdazając
niedziałajace systemy komputeryzacyjne. Po za tym Miller to
mięsniak i przygłup. Myslę że żyje w kompleksie Kwacha. Taka
zagrywka z Rywinem bardziej wyglada mi na pomysł Kwacha.

[basia.basia]

Gość portalu: kika napisał(a):
>
> Trzeba jeszcze przesłuchać Kwacha. Przecież Kwiatkowski i
> Czarzasty to są jego ludzie. Jakubowska też z Ordynackiej.
> Tak samo jak przyjaciele typu Krauze którzy wygrywają przetargi
> w firmach państwowych za cięzkie miliony wprowdazając
> niedziałajace systemy komputeryzacyjne. Po za tym Miller to
> mięsniak i przygłup. Myslę że żyje w kompleksie Kwacha. Taka
> zagrywka z Rywinem bardziej wyglada mi na pomysł Kwacha.

Raczej jego zaplecza. Uważam to za pewnik!
I zdaje mi się, że po wczorajszym wygłupie
nie uda się Kwachowi wywinąć od stawania
przed komisją.

[oszolom.z.radia.maryja]

maciekl napisał:

> Nareszcie !!!!!

-z czego ty się głupcze lesny cieszysz? przecież PO to kontynuatorka AWS-SKL i
UW! To rządy tych partii spowodowały przejęcie władzy przez SLD..jesli to
faktycznie miałoby sie potwierdzić to nai chybi czeka nas Argentyna albo jak
ostatnio Boliwia

[Gość: luv]

Chyba ci mówiłem Oszołom, że jak cie spotkam w Poznaniu to ci skopie tyłek.
Przypominam, bo chyba zapomniałes.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: luv napisał(a):

> Chyba ci mówiłem Oszołom, że jak cie spotkam w Poznaniu to ci
skopie tyłek.
> Przypominam, bo chyba zapomniałes.

- przypominam ze groźby sa karalne, są one ścigane prawem durny
platfusie

szkoda ze glupota nie jest karalna

[Gość: oszolomie]

Dostal bys kare smierci

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: oszolomie napisał(a):

> Dostal bys kare smierci

-cóż za samokrytyka...Gomułka przy tobie wysiada

czlonek pis ?

[Gość: aa]

Oszołom, przestań ściemniać

[Gość: GoniącyPielęgniarz]

Jakby się Twoje marzenia spełniły i mielibyśmy rządy LPR-SO, dopiero byś
Argentynę zobaczył, jakbyś tam na kopach przez ocean razem z Wrzodakiem leciał
po dwóch latach rządów.

Nie ściemniam

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: GoniącyPielęgniarz napisał(a):

> Jakby się Twoje marzenia spełniły i mielibyśmy rządy LPR-SO,
dopiero byś
> Argentynę zobaczył, jakbyś tam na kopach przez ocean razem z
Wrzodakiem leciał
> po dwóch latach rządów.

- i nie strasz bo się zesrasz

[Gość: GoniącyPielęgniarz]

Ja nie straszę, Oszołomie. Ja tylko się martwię o ten nieszczęsny kraj. A Ty
mógłbyś wykazać odrbinę więcej kultury osobistej. Chyba, że już trenujesz do
wymarzonego sojuszu z Samoobroną.

[Gość: Grisza]

Znam nie tak znowu malo ludzi,ktorzy chcieliby widziec LPR u wladzy.A jesli
dodatkowo do Sejmu wszedlby UPR i zawiazali koalicje(programy zbiezne),sadze,ze
mogloby byc niezle.Nie pogardzilbym tez PiSem,bylo nie bylo,Kaczynski byl
najlepszym ministem od paru lat,i maja paru wartosciowych ludzi.Pierwszy oddam
na nich swoj glos.

Kto chce przyśpieszonych wyborów , życie mija szkoda

[Gość: Tygiel...]

czasu. No to jestem pełen optymizmu , aż mi się chce dalej żyć i
coś zrobić!

[Gość: Emeryt]

SLD traci głosy bo nie realizuje swego programu. Na papierze zyskuje na tym PO.
Faktycznie jednaj największe poparcie uzyskuje i będzie uzyskiwać LPR. Spełnią
się marzenia wielu Polaków, ze premierem zostanie pan Wrzodak, który wie jak
uratować kraj przed zgubnym wpływem zgniłej moralnie zachodniej Europy i nie
pozwoli, zeby nasze wnuki były pozbawione mleka od nadwiślańskich krasul. Już
teraz widać, ze eroentuzjastom chodzi o zmniejszenie limitu mleka bo kto pije
mleko jest wielki.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: Emeryt napisał(a):

> SLD traci głosy bo nie realizuje swego programu. Na papierze
zyskuje na tym PO.
> - otóż to!
> Faktycznie jednaj największe poparcie uzyskuje i będzie
uzyskiwać LPR. Spełnią
> się marzenia wielu Polaków, ze premierem zostanie pan Wrzodak,
który wie jak
> uratować kraj przed zgubnym wpływem zgniłej moralnie
zachodniej Europy i nie
> pozwoli, zeby nasze wnuki były pozbawione mleka od
nadwiślańskich krasul.
- Pan Wrzodak będzie ministrem obrony narodowej albo ministrem
pracy i spraw socjalnych..premierem bedzie albo Roman Giertych
albo Marek Kotlinowski
Już
> teraz widać, ze eroentuzjastom chodzi o zmniejszenie limitu
mleka bo kto pije
> mleko jest wielki.

[Gość: grisza]

Scenariusz ciekawy,choc czuje nutke szyderstwa.Nie ma to jak swiezutkie mleczko
od nadrenskiej lub nadsekwanskiej laciatej w cenie 5zl/litr z 3miesiecznym
terminem waznosci.To takie europejskie,nowoczesne,na topie-super.Tylko nie
placz emerycie,zes biedny,a gospodarka kuleje.
Na zdrowie.

[Gość: Stefan]

To jest tajemniczy Wallenrod, ktory ku wreszcie wykona to o czym
marzy kazdy przyzwoity czlowiek. On wykonczy SLD ,tych
przebierancow, ktorzy wydali Polske w lapy Unii Europejskiej.

Tylko UPR

[Gość: Pan Henryk]

I tyle w tym temacie.

[Gość: Gościu]

W końcu platforma nie przeprowadzi w tym kraju żadnych
gruntownych reform a i tak będą musieli być w koalicji - albo z
SLD albo z Samoobroną. I co lepsze ?
Fatalne jest też że w 2 turze głosowania na prezydenta Lepper
będzie walczył z Kwaśniewską. I będziemy mieć prezydent
Kwaśniewska jako mniejsze zło.
I co - fajnie ? Jak nasz kraj zniesie dalsze rządy SLD albo
Samoobrony w koalicji z Platformą ? Płakać się chce ... bo nic
się przez najbliższe 7 lat nie zmieni ...

Jeżeli OBOP podaje że mają 18% to naprawdę mają 12-13

[Gość: Super DidzeJ Heniu]

Przed wyborami podawali że SLD ma 53% a w końcu dostali 41%.
Tak jest zawsze że zawyżają na korzyść lewicy. Został im chyba
żelazny elektorat. Miło by było gdyby dostali 10%, i
zdradziliby ich Lepper i Kali, możnaby wtedy dokonać rzetelnej
desocjaldemokratyzacji Polski.

Dzisiejsze sondaże są guzik warte

[wieslaw.rewerski]

W wyborach wystartuje więcej partii niż uwzględniono w sondażu. Na listach
wyborczych pojawią się partie nowe (jak np. Inicjatywa dla Polski), zrzeszające
ludzi stojących do tej pory z dala od polityki, choć nie - od działalności
publicznej. Niektóre z nich przedstawią program, który radykalnie zmieni
rozkład głosów elektorskich. Na ich kandydatów oddadzą swoje głosy ludzie
rozczarowani kilkunastoletnimi poczynaniami całej tzw. klasy politycznej.
Możliwe także jest pójście do urn wyborczych części ludzi, którzy do tej pory
nie brali udziału w wyborach. Wszystko to spowoduje, że wynik wyborów będzie
bardzo różnił się od dzisiejszych prognoz. Jestem głęboko przekonany, że będzie
to różnica bardzo korzystna dla Polski!

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

Tylko to może nas uratować.

[Gość: SLD-UPek]

Jedyną nadzieją dla naszej partii jest to, że pojawi się znaczna liczba
partyjek uzeyskujacych 3-4% poparcie. W takim ukladzie osiągajac wynik na
poziomie 7% możemy zdobyć 30% mandatów. Lekko nie będzie, ale możemy się
załapać do koalicji z Samoobroną.

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: SLD-UPek napisał(a):

> Jedyną nadzieją dla naszej partii jest to, że pojawi się znaczna liczba
> partyjek uzeyskujacych 3-4% poparcie. W takim ukladzie osiągajac wynik na
> poziomie 7% możemy zdobyć 30% mandatów. Lekko nie będzie, ale możemy się
> załapać do koalicji z Samoobroną.

Znam konwencję Twoich wypowiedzi, ale pozwól, że nawiążę do podskórnej treści
tego, co napisałeś, a nie do konwencji.

Moim zdaniem wśród tych nowych partii, nie uwzględnianych jeszcze w sondażach,
pojawią się i takie, których nijak nie da się określić mianem "partyjek". To
określenie na pewno _już_ nie pasuje do IDP. W związku z tym nie będziemy mieli
do czynienia z rozstrzeleniem się głosów wyborców, ale raczej z nadspodziewanie
dużym ich zblokowaniem. Korzystnym dla tych nowych sił i - w konsekwencji - dla
Polski. Bo w interesie Polski właśnie leży dekompozycja obecnej tzw. klasy
politycznej oraz przejęcie władzy w państwie przez nowe siły społeczne. A te
nowe siły już się organizują.

W związku z powyższym to, co napisałeś w temacie, odnoszę do nas wszystkich, a
nie do SLD-UP. Myślę, że zgodnie z Twoimi rzeczywistymi intencjami, aczkolwiek
wypowiadam się w zupełnie innej konwencji.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: hydy]

bez urazy, ale myślę, że się Pan myli. W nieodległej przeszłości było już wiele
podobnych diagnoz i żadna sie nie sprawdziła.

Nie ma analogii

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> bez urazy, ale myślę, że się Pan myli. W nieodległej przeszłości było już
> wiele podobnych diagnoz i żadna sie nie sprawdziła.

Na razie tylko spekuluję - jak wszyscy. Jednak swoje spekulacje opieram na
uważnej obserwacji tego, co się dzieje. Teraźniejszość dość istotnie różni się
od owej "nieodległej przeszłości". A różnice są co najmniej dwie. Po pierwsze,
mamy do czynienia z nieufnością wobec już całej tzw. klasy politycznej. I po
drugie, pojawiły się liczne próby zorganizowania nowych ruchów i sił
społecznych. Są te próby rozmaite: od niepoważnych (np. Internetowa Partia
Ludzi Normalnych) przez naiwnie szlachetne (np. ruch na rzecz jednomandatowych
okręgów wyborczych) do całkowicie poważnych i budowanyc gruntownie (np.
Inicjatywa dla Polski).

W związku z tym wszystkim doszukiwanie się pesymistycznych analogii w historii
uważam za chybione.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: hydy]

wieslaw.rewerski napisał:
> Na razie tylko spekuluję - jak wszyscy. Jednak swoje spekulacje opieram na
> uważnej obserwacji tego, co się dzieje. Teraźniejszość dość istotnie różni
się
> od owej "nieodległej przeszłości". A różnice są co najmniej dwie. Po
pierwsze,
> mamy do czynienia z nieufnością wobec już całej tzw. klasy politycznej. I po
> drugie, pojawiły się liczne próby zorganizowania nowych ruchów i sił
> społecznych. Są te próby rozmaite: od niepoważnych (np. Internetowa Partia
> Ludzi Normalnych) przez naiwnie szlachetne (np. ruch na rzecz
jednomandatowych
> okręgów wyborczych) do całkowicie poważnych i budowanyc gruntownie (np.
> Inicjatywa dla Polski).
>
> W związku z tym wszystkim doszukiwanie się pesymistycznych analogii w
historii
> uważam za chybione

pesymistycznych? pojecie względne (jak wszystko ) i zależy od oczekiwań;
chybione analogie? ja doszukuję się ich właśnie w Pańskiej analizie i proszę
nie mieć mi tego za złe. Po prostu gdy czytam Pańskie powyższe wypowiedzi, mam
wrażenie że już to wszystko "przerabialiśmy".
Będzie to co zwykle.

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> chybione analogie? ja doszukuję się ich właśnie w Pańskiej analizie i proszę
> nie mieć mi tego za złe.

Ależ nic nie mam Panu za złe! Proszę jednak zwrócić uwagę na to, że ja
podkreślam istnienie różnic, a nie analogii.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: hydy]

wieslaw.rewerski napisał:
> Ależ nic nie mam Panu za złe! Proszę jednak zwrócić uwagę na to, że ja
> podkreślam istnienie różnic, a nie analogii.
>
> Wiesław Rewerski
> pan_bezrobotny

Proszę przeczytać poniżej post "GoniącegoPielegniarza"; moge powiedzieć krótko,
że w pełni sie z Nim zgadzam;
szczególnie gdy pisze:

"prawda jest taka, że żadna nowa partia
nie wejdzie do parlamentu po najbliższych wyborach.",

albo:

"Polacy nie są raczej skorzy do zmian, są bardziej zachowawczy,
nawet w trudnych sytuacjach".

ja w przeciwieństwie do Pana nie wierzę w możliwość sukcesu IDP, przy założeniu
że sukcesem byłoby wejście do parlamentu; czyli trwałe zaistnienie na scenie
politycznej.

Zachowawczość a wiara

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> "Polacy nie są raczej skorzy do zmian, są bardziej zachowawczy,
> nawet w trudnych sytuacjach".

Z zacytowanym zdaniem GoniącegoPielęgniarza nie zgadzam się. Wielokrotnie
pokazaliśmy, że potrafimy zmieniać. Pokazaliśmy to również w najnowszej
historii.

> ja w przeciwieństwie do Pana nie wierzę w możliwość sukcesu IDP, przy
> założeniu
> że sukcesem byłoby wejście do parlamentu; czyli trwałe zaistnienie na scenie
> politycznej.

Cóż, zgadzam się, że w tej chwili jest to kwestia wiary. Ja tę wiarę mam, Pan -
nie. Zwracam tylko uwagę, że brak wiary jest również wiarą. Nasze spekulacje
myślowe mają więc podobne, słabe podstawy. Czas pokaże, które będą się
umacniały...

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: hydy]

> Cóż, zgadzam się, że w tej chwili jest to kwestia wiary. Ja tę wiarę mam,
Pan -
> nie. Zwracam tylko uwagę, że brak wiary jest również wiarą. Nasze spekulacje
> myślowe mają więc podobne, słabe podstawy. Czas pokaże, które będą się
> umacniały...
>
> Wiesław Rewerski
> pan_bezrobotny

oczywiście, być może się mylę,
życzę Panu i IDP wszystkiego najlepszego i powodzenia.

Pozdrawiam.

Dzięki! :)))

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: hydy napisał(a):

> życzę Panu i IDP wszystkiego najlepszego i powodzenia.
>
> Pozdrawiam.

Za życzenia i pozdrowienia dla mnie - dziękuję. Pozdrawiam wzajemnie!

Natomiast Pańskie życzenia dla IDP bardzo mnie ucieszyły! Wierzę, że gdy się
spełnią, to będzie to z korzyścią dla nas wszystkich.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

Tylko z kim ta koalicja???

[Gość: kura chamka]

Podatek liniowy, tańsze Państwo, koniec utrzymywania nierobów???
Kto to poprze??? PIS gospodarczo jest na lewo od LSD! Razem z
PSL-em i LPR-em robi się tłoczno na polskiej gospodarczej
lewicy!!!

[Gość: Zenon]

Dziobiesz celnie i dotkliwie.Masz jednak racje. Geby pelne prawicowych sloganow
(najczesciej narodowo-katolicko-obrzedowych), fizysy pelne zadumy i troski nad
losem panstwa i narodu, a mysli i dzialania parszywienkie zywcem wyjete z
populistyczno-lewicowych propagitek. I to ma byc cywilizowna prawica mogaca
sprostac wyzwaniom przyszlosci? To zbieranina zdemoralizowanych indywiduow za
wszelka cene pragnacych zrealizowac swoje sny o nieskonczonym bycie
politycznym. :)

I kto to mówi? Trąci Lepperem...

[Gość: Kaczy Dół]

[Gość: gucio]

Drogi Zenonie,o jakich Ty snach mówisz?Przecie ci mażyciele,oszołomy i cała
reszta ma zapewniony byt polityczny do usr.....smierci,chyba że sami z tego
zrezygnują!Popatrz na sondaże,popatrz na te sme gęby/od wielu,wielu lat/które
mówia zawsze to co chcemy usłyszeć i Masz odpowiedz z kim do koalicji!Z
leperem,oleksym,giertychem,kaczyńskimi/pisze z małej litery celowo/i z kim
jeszcze chcesz!

[Gość: GoniącyPielęgniarz]

A gdzie mógłbym zobaczyć to, że IDP nie jest "partyjką", oczywiście w tak
zwanym odbiorze społecznym, bo przecież tylko to ma znaczenie? Nie chciałbym
krakać, ale takie postrzeganie tej partii może wynikać jedynie z obracania się
wsród jej, nazwijmy to, kręgu oddziaływania, a w szerszym układzie nikt o tym
nawet nie słyszał. Ja na przykład nie rozumiem, w jaki sposób SLD zdobyło tyle
głosów, bo w moim otoczeniu prawie nikt na nich nie głosował. Ale wygrali.
Trzeba patrzeć realnie, a prawda jest taka, że żadna nowa partia nie wejdzie do
parlamentu po najbliższych wyborach. Jedyna szansa tworzy się chyba tylko na
lewicy po ewentualnym rozpadzie SLD (ale tutaj można tylko "gdybać").

Całkowicie inną sprawą jest zmęczenie klasą polityczną. Faktem jest, że ludzie
chcieliby nowych elit, ale wydaje mi się, że z drugiej strony bardzo by się
tego bali. Nic przecież nie wiedzieliby o tych nowych strukturach. A Polacy nie
są raczej skorzy do zmian, są bardziej zachowawczy, nawet w trudnych sytuacjach.
Im więcej czasu mija, tym większe mam wrażenie, że nowe elity to tylko takie
czcze rozmowy rozczarowanych ludzi, którzy nie mieliby odwagi zaryzykować, a
rozmawają wyłącznie dla uspokojenia własnych sumień. Oczywiście nie mówię o
osobach, które próbują stworzyć coś nowego, tylko o tych milionach, które
miałby to wszystko poprzeć.

Pozdrawiam

argument, zmien poslow,daj sobie i innym szanse

[Gość: aa]

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: GoniącyPielęgniarz napisał(a):

> A gdzie mógłbym zobaczyć to, że IDP nie jest "partyjką", oczywiście w tak
> zwanym odbiorze społecznym, bo przecież tylko to ma znaczenie?

Za wcześnie jest, aby na to pytanie można było udzielić satysfakcjonującej Cię
odpowiedzi. Na razie możliwe jest jedynie odesłanie do programu partii
(naprawdę bardzo rzetelnie przygotowanego) i do zapoznania się z zasięgiem już
utworzonych struktur. Zachęcam do wejścia na sronę internetową IDP - jest pod
adresem www.idp.org.pl/

> Nie chciałbym
> krakać, ale takie postrzeganie tej partii może wynikać jedynie z obracania
> się
> wsród jej, nazwijmy to, kręgu oddziaływania, a w szerszym układzie nikt o tym
> nawet nie słyszał.

Jestem pewien, że w miarę upływu czasu będziemy o IDP słyszeli coraz więcej. Z
tego co wiem, rozwija się bardzo dynamicznie.

> Trzeba patrzeć realnie

Moim zdaniem w obecnej sytuacji właśnie trzeba odrzucić tzw. realizm! Rzeczy
nowe powstają w wyniku mierzenia sił na zamiary. Dziś potrzebna jest wizja, a
nie tzw. realizm.

> Im więcej czasu mija, tym większe mam wrażenie, że nowe elity to tylko takie
> czcze rozmowy rozczarowanych ludzi, którzy nie mieliby odwagi zaryzykować, a
> rozmawają wyłącznie dla uspokojenia własnych sumień.

Czcze rozmowy to prowadzimy sobie tutaj, na forum. I dopóki ograniczamy się do
nich tylko, dopóty nie nastąpi zmiana. Na szczęście są ludzie - i to coraz
więcej - którzy nie ograniczają się do gadania i narzekania. I w tym jest nasza
szansa na powstanie nowych elit.

> Pozdrawiam

Dziękuję i nawzajem! :)

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny