goldenwomen5 04.02.09, 07:29 biznes.onet.pl/0,1909936,wiadomosci.html Jesteśmi we własnym kraju li tylko TANIĄ siłą roboczą!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bercik38 Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 04.02.09, 07:56 Dla mnie to nie nowość. Odpowiedz Link Zgłoś
dixxi Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 08:01 globalnych mafii finansjery, ktore wyprodukowaly Solidarnosc w celu ograbienia i zniewolenia Polakow. Poziomem rozwoju Polska juz dorownala Afryce. Odpowiedz Link Zgłoś
bodo.2 [...] 04.02.09, 08:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe coś kiepsko idzie realizacja planu 04.02.09, 08:16 Jesteśmy dwa razy bogatsi niż 20lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
dixxi [...] 04.02.09, 08:21 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Co się pytasz,skoro widać,że mówi w imieniu Wałęsy 04.02.09, 10:23 goldenwomen5 napisała: w czyim imieniu przemawiasz? ---> ... i innych Bolków ... We the people ... Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek "normalny" dal glos! Widac w psychiatryku maja 04.02.09, 10:27 terapie zajeciowa przy kompach. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Najważniejsze,że przyznałaś mi rację co do Bolków. 04.02.09, 10:30 pisubek napisała: "normalny" dal glos! Widac w psychiatryku maj terapie zajeciowa przy kompach. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek A to wy "normalny" jestescie tym bolkiem! Dlatego 04.02.09, 10:33 was zamkneli. Mecza was wyrzuty sumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Gdybym był bolkiem,to byś mnie wielbiła i broniła 04.02.09, 10:41 pisubek napisała: A to wy "normalny" jestescie tym bolkiem! ---> wszelkimi siłami. > Dlatego was zamkneli. Mecza was wyrzuty sumienia. ---> Kapusiów, to raczej do rządu teraz biorą niż zamykają ... Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Kapusie to tylko w PiSie, "normalny" Napoleonie! 04.02.09, 12:19 Smacznego! Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 08:29 O to było proste najpierw ogłupiono Gierka aby brał chojną reka dawane kredyty a potem trzeba je było spłacić z 50% marżą i gigantycznym orocentowaniem czyli za każdy milon dolarów wziety spłacano 5. Potem na fali koniecznych oszczednosci stworzono solidrnosc i doprwadzono po prze zstrajki Polske na kraj wojny domowej. Potem wystarczyło potrzymać nas na głodzie e drobne 10 lat (dal światowej finansjery to bardzo krótko) dogadać sie ze zmeczona cogłymi strajkami władza i już za grosze mamy nowe tereny na kolonie. Potem wystarczyło przejac media i ogłupiac naród ten czy inny efekty widac naocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 ewenement na skalę światową!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04.02.09, 08:34 Pokaz mi taki drugi kraj w świecie gdzie pozbyli się własnych banków!!!!!!!!!Nasz(????) guru ekonomii powinien stanąc przed TS. Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: ewenement na skalę światową!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04.02.09, 08:54 Pokaż mi inny kraj któy się pozbył własnyego przemysłu w 99% który doprowadził do ruiny własny (rodzimy) handel? Banki zagraniczne moga sobie dziac ale pod kontrola państwa. W tej chwili dużo rodzin żyje gorzej niż w latach 80 tych kiedy tez ponoć był kryzys. My sprzedaliśmy wszystko i to co ciekawe sprzesano firmy ich naturalnej konkurencji. Kraje postsocjalistyczne są tez dziwnymi krajami które też sprzedały prawie całkowicie swe własne media zagranicy. Dal Polski ukoronowaniem wszytkiego było wejscie do UE co sporowadziło nas do roli terytorium zaleznego czyli neo koloni. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: ewenement na skalę światową!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04.02.09, 09:21 zgadzam sie z Tobą w 100 %.Niejednokrornie tu na Fk o tym samym pisałam.Ile Polski jest w Polsce? Ile? Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Skoro ciebie nie ma pewnie zero? 04.02.09, 09:28 goldenwomen5 napisała: > > zgadzam sie z Tobą w 100 %.Niejednokrornie tu na Fk o tym samym > pisałam.Ile Polski jest w Polsce? Ile? Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: Skoro ciebie nie ma pewnie zero? 04.02.09, 09:35 zgadzam sie z Tobą w 100 %. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Jedyna prawdziwa Polka? 04.02.09, 09:37 goldenwomen5 napisała: > zgadzam sie z Tobą w 100 %. > Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek No to lec tow.golden i odbieraj te miliardy!Moze 04.02.09, 09:11 Kaczor da ci medal, a Rydzyk medalik ze swoja podobizna. Smacznego! Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick Re: Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 08:43 to jest klasyczny modus operandi globalnej mafii fanasjery kolonizowania biednych krajow poprzez lichwiarskie pozyczki wciskane glupim i spzredajnym kacykom tych krajow na zakup badziewia. To jest bardzo dobrze opisane w amerykanskiej literaturze i dokumentach prawnych. Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 08:56 To logiczne daje się troche bezwartośiowych świecidełek a w zamian za to bierze się np. złoto (w naszym przypadku za 10 milonów dolarów porzyczonych w roku 1975 w 1995 zabera się połowe przemysłu. Czysty zysk. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick Re: Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 09:07 Otoz to, a najgorsze jest, ze w tym procederze jawnego okradania i kolonizowania Polski uczetniczyli polscy politycy, ktorych dzis mafiojne media robia bohaterami (vide Walesa, Balcerowicz, Mazowiecki etc.) Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Polska jest kolonia, bo taki byl plan 04.02.09, 10:58 xkx2 napisał: > O to było proste najpierw ogłupiono Gierka To nie mieli wiele do roboty > a potem trzeba je było spłacić z 50% marżą i > gigantycznym orocentowaniem Jezus Mario! nie przeczytaliśmy umowy przed podpisaniem? Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Każda cierpliwość ma swoje granice. 04.02.09, 08:09 Polaków szczególnie. Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: Każda cierpliwość ma swoje granice. 04.02.09, 08:24 Polacy już dawno zostali ogłupieni i zostały im wyprane mózgi oraz unicestwiono ich istynkt samozachowawczy. Inaczej nei zagłosowali by na TAk w referendum akcesyjnym i nei gosowali by na POpapranców. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 No to na barykady Gołda! 04.02.09, 09:31 goldenwomen5 napisała: > Polaków szczególnie. Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 04.02.09, 08:22 A po co nas zapraszano do UE? A po co dażoono do zagłodzenia socjalizmu? A po co się dogadano z dawnymi aparatczykami gwarantując im w zasadzie bezkarnośc? Ano własnie po to aby z państw post socjalistycznych zrobic sobie rynek zbytu i źródło taniej siły roboczej. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick [...] 04.02.09, 08:27 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: po utracie kolonii w Afryce 04.02.09, 08:31 Oczywsicę nacjonalizacja całej gospodarki w tym i sporej częsci rolnictwa oraz wypowiedzenie wszystkich umów miedzynarodowych szkodliwych dla Polski. Zaprzestanei spłacania bandyckich kredytów. I wywalenie z Polski wszystkich bez wyjątku zachodnich pseudo inwestorów drenujacych gospodarę. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick Polska zostala okradziona przez globalna finasjere 04.02.09, 08:46 i zamieniona w kolonie pod zaslona dymna solidarnosci. Taka jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: Polska zostala okradziona przez globalna fina 04.02.09, 09:23 neo.nick napisał: > i zamieniona w kolonie pod zaslona dymna solidarnosci. Taka jest > prawda. idąc na skróty myślowe można tak powiedzieć z całą pewnościa, ze masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.nick Re: Polska zostala okradziona przez globalna fina 04.02.09, 09:34 madrej glowie dosc dwie slowe ;) Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Idąc na skróty myślowe, jak napisała Gołda. 04.02.09, 09:36 neo.nick napisał: > madrej glowie dosc dwie slowe ;) Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 wos z pis-ubekiem .................. 04.02.09, 09:38 jesteście jak .........co to sie przykleja do buta Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Do roboty! Tow. golden! Zamiast siedziec i 04.02.09, 09:47 wypisywac te dyrdymaly lec i odbierz te miliardy. I oddaj Kaczynskiemu niech sobie cos kupi. Na przyklad "zone"? Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Butów nie czyścisz? 04.02.09, 10:13 goldenwomen5 napisała: > jesteście jak .........co to sie przykleja do buta Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Tow.golden! Do roboty! Odbieraj te miliardy z 04.02.09, 09:34 Gosiewskim na czele, pisowko! Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: przepraszam, czy można się włączyć? 04.02.09, 09:57 norek.pl napisała: do dyskusji? jak najbardziej :) Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 04.02.09, 09:57 z całą pewnością do Izraela.to straszne.czy można prosić prof.Wolniewicza o jakiś komentarz? Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: Tansport był lądowy, powietrzny, czy może mor 04.02.09, 10:34 dziś ciemnoto wystarczy jedno kliknięcie na klawiaturze. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Tow.golden!Do roboty!Odbieraj te miliardy! I to 04.02.09, 10:36 juz! Bo naslemy na was zioberke i oskarzy was o wspoludzial. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Tow.golden!Do roboty!Odbieraj te miliardy! I 04.02.09, 11:06 Kaczynski wielki strateg ,spec od tropienia ukladow , i szarych sieci ... zawsze mial , Unie , Euro w doopie . Prowdz nas ojcze z Torunia , obdarz nas Kaczynskim . Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Tansport był lądowy, powietrzny, czy może mor 04.02.09, 11:09 goldenwomen5 napisała: > dziś ciemnoto wystarczy jedno kliknięcie na klawiaturze. Tylko to się nazywa transFer, kretynko. Odpowiedz Link Zgłoś
gollum.z.kremla Lądowy - koło mojej chałupy te tiry ciungły ;) 04.02.09, 17:10 . Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany To jest argument przeciwko euro! 04.02.09, 11:04 > 80 mld zł zostało wytransferowane w ubiegłym roku z Polski Ja tam się słabo znam, ale niech mi ktoś powie: skoro ktoś wywiózł z Polski 80 mld ZŁOTYCH, to co z tymi pieniędzmi zrobi? Napali w kominku? Czy coś za nie kupi? Jeśli napali, to nie ma problemu, prawda? - wartość naszego pieniądza wzrośnie, albo dodrukujemy sobie owe spalone pieniądze. Jeśli natomiast kupi, to gdzie? Skoro złoty to waluta obowiązująca w Polsce, więc będzie musiał wydać te pieniądze w Polsce... I to jest argument za utrzymaniem złotówki! Gdybyśmy mieli €uro, to można by pieniądze swobodnie wywozić z Polski i robić z nich użytek za granicą. To byłoby faktycznie pompowanie i duża strata dla gospodarki. Ze złotówkami tak się nie da zrobić, bo są obowiązującą walutą jedynie u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: To jest argument przeciwko euro! 04.02.09, 11:22 A wy,obywatelko Golda zakladajcie ciple gacie,bierzcie oltarzyk kieszonkowy,kadzidlo,kropidlo i migiem w Dolomity.Tam 3/4 ludzi to bezboznicy z Polski ktorzy zamiast na nowego maybacha dla Ryzego z Torunia,tam trwonia te wywiezione zlotowki.Lecta tam Golda(ma sie rozumiec na nozkach) i ratujta co sie da,bo te Zydy wszystko roztrwonia.No to z bogami i niech bogi cie maja w opiece. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 ja juz tu jestem ciemnoto ;) 04.02.09, 11:47 x2468 napisał: > A wy,obywatelko Golda zakladajcie ciple gacie,bierzcie oltarzyk > kieszonkowy,kadzidlo,kropidlo i migiem w Dolomity.Tam 3/4 ludzi to bezboznicy z > Polski ktorzy zamiast na nowego maybacha dla Ryzego z Torunia,tam trwonia te > wywiezione zlotowki.Lecta tam Golda(ma sie rozumiec na nozkach) i ratujta co si > e > da,bo te Zydy wszystko roztrwonia.No to z bogami i niech bogi cie maja w opiece > . Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: To jest argument przeciwko euro! 05.02.09, 07:57 Nikt nie wywoził gotówki jako takiej w postaci banknotów. Wytransferowano po prostu zysk który wypracowali Polacy pracujący w przejętych za grosze firmach. Miast zasilać skarb państwa w Polsce zysk trafiał do kieszeni zagranicznych właścicieli. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: To jest argument przeciwko euro! 05.02.09, 10:18 xkx2 napisał: > Nikt nie wywoził gotówki jako takiej w postaci banknotów. A co to za różnica, czy gotówka i banknoty, czy przelewy elektroniczne? Tak czy inaczej, wywożone są podobno złotówki. A co zrobisz ze złotówkami za granicą? Kupisz dom w Hiszpanii? Samochód we Francji? Nie! Musisz wydać je w Polsce! Więc alarmu nie rozumiem. > Miast zasilać skarb państwa w Polsce zysk trafiał do kieszeni > zagranicznych właścicieli. Zaraz zaraz, prywatne pieniądze miały zasilać skarb państwa? Przyhamuj, bo to już są androny! Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 posłuchaj mądrzejszych od siebie 04.02.09, 11:53 Prezydent zwrócił uwagę, że opinie przedstawione przez profesjonalnych ekonomistów - naukowców, są w znacznym stopniu rozbieżne z tym, co prezentowane jest społeczeństwu w mediach Domino niewypłacalności Z prof. Jerzym Żyżyńskim z Katedry Gospodarki Narodowej Wydziału Zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego rozmawia Małgorzata Goss Prezydent naradzał się ostatnio z grupą ekonomistów. Był Pan uczestnikiem tego spotkania. Czym zajmowało się to gremium? - Omawiano kwestie światowego kryzysu finansowego i jego skutków dla Polski. Gośćmi Pałacu Prezydenckiego byli specjaliści od finansów, zatrudnienia, organizacji i zarządzania, od makroekonomii, historii ekonomii. Inaczej niż na poprzednim spotkaniu tym razem nie było tam przedstawicieli instytucji. Prezydent zwrócił uwagę, że opinie przedstawione przez profesjonalnych ekonomistów - naukowców, są w znacznym stopniu rozbieżne z tym, co prezentowane jest społeczeństwu w mediach. To jest ważne. Rzeczywiście opinia publiczna jest w wielu sprawach dezinformowana. Działa lobbing, który narzuca jej neoliberalny paradygmat. Choćby ten niesławny podatek liniowy, przy którym Platforma ciągle obstaje: poprawność polityczna nakazuje uznawać go za "najsprawiedliwszą formułę podatkową", chociaż każdy wie, że jest to formuła wysoce niesprawiedliwa i szkodliwa ekonomicznie. Prezydent jest zorientowany w tych sprawach, a poza tym posiada wiedzę nieobiegową, wynikającą z jego pozycji w polityce w poprzednich latach, na przykład gdy był prezesem NIK i ministrem sprawiedliwości. O czym Pan mówił na tym spotkaniu? - Zwróciłem prezydentowi uwagę na skutki relacji Polski z zagranicą widoczne w bilansie płatniczym Polski. Na bilans składają się trzy elementy: rachunek finansowy, rachunek kapitałowy (ma marginalne znaczenie) i rachunek bieżący. Rachunek bieżący mamy ujemny, tj. więcej importujemy, niż eksportujemy. Ale - co istotne - w bilansie pojawiają się dwie ciekawe rzeczy. Otóż w rachunku bieżącym jest pozycja pod tytułem "saldo dochodów". Przedstawia ono skutki przepływów dochodowych z zagranicą. Otóż to saldo dochodów było przez większość ubiegłych lat ujemne, tzn. więcej dochodów wypływało z Polski, niż przypływało, na przykład w latach 90. saldo osiągało wielkość minus 5 mld zł, minus 4 mld zł, minus 2 mld zł, ale już w roku 2002 wyniosło prawie minus 8 mld zł, rok później podwoiło się do prawie minus 14 mld zł, a w 2004 roku sięgnęło minus 42 mld zł, i w kolejnych latach wahało się między minus 35 a minus 44 mld złotych. Co to oznacza? Oznacza to, że co roku średnio ok. 40 mld zł jest transferowanych z Polski za granicę! Po prostu z Polski ciągnie się dochody. To są konsekwencje błędnie zrealizowanej transformacji, oddania znacznej części majątku w ręce zagraniczne, prywatyzacji na rzecz inwestorów strategicznych, którzy zamiast tworzyć majątek w Polsce, transferują zyski, dywidendy oraz dochody indywidualne za granicę. Miał być zastrzyk kapitału z zewnątrz, a tymczasem nastąpiło przejęcie kapitału wewnątrz, by wyciągać na zewnątrz uzyskane z niego dochody. W rezultacie dziś tracimy zyski z majątku, który posiadamy, zyski, które powinny zostać w kraju i służyć rozwojowi gospodarki. W krótkim czasie transfery wzrosły dziesięciokrotnie, z 4 do 44 mld zł rocznie. To kwota rzędu tej, jaką dysponuje Narodowy Fundusz Zdrowia! Wypada ponad tysiąc złotych rocznie na każdego Polaka, od noworodka do starca. - To nie koniec. Druga ważna obserwacja: w bilansie płatniczym jest pozycja, która się nazywa "saldo błędów i opuszczeń". Skąd się bierze to saldo? Bilans musi być tak skonstruowany, aby lewa strona równała się prawej - to, co wpływa do kraju, musi ze względów księgowych równać się temu, co z niego wypływa. Jeżeli my więcej importujemy, niż eksportujemy, to z zagranicy muszą napłynąć środki, dzięki którym możemy ten import zrealizować. Te środki, inwestycje zagraniczne, inwestycje portfelowe i inne są ujawniane w rachunku finansowym. Rachunek finansowy powinien się równać sumie rachunku obrotów bieżących i rachunku kapitałowego. Ponieważ w skali kraju nie wszystko jest ujawnione i dokładnie policzone, to żeby obie strony się zrównały, wprowadza się dodatkową pozycję pod tytułem "saldo błędów i opuszczeń". Teoria mówi, że jest to "suma pomyłek i opuszczeń powiększona o wartość nietypowych transakcji" (np. nielegalnie transferowane zyski, oszczędności, nielegalny eksport, dochody, które przywożą emigranci zarobkowi itd.). To saldo bywało czasami ujemne, czasami dodatnie, w latach 90. sięgało od kilkuset milionów do paru miliardów. W 2005 roku wyniosło minus 10 mld zł, ale w 2004 plus 6 mld zł, to znów minus 11 mld złotych. I oto nagle w 2007 r. pojawia się w tej pozycji minus 31 mld zł, a w 2008 r. do listopada - już minus 38 mld złotych. Czy pani to sobie wyobraża? To dowodzi, że gdy zaczynał się kryzys finansowy, z naszego kraju zaczęły nielegalnie wypływać gigantyczne pieniądze! - I tak się dzieje już drugi rok z rzędu. Prawie 40 miliardów rocznie nielegalnych transferów. I o tym się nie mówi w mediach, politycy się tym nie interesują. Ładnie Komisja Nadzoru Finansowego strzeże naszych pieniędzy... - Jeśli dodać 44 mld zł legalnych transferów i 38 mld zł nielegalnych, to okazuje się, że Polska jest po prostu "dojną krową". Około 80 mld zł rocznie wypływa z kraju. Jeśli tę kwotę podzielimy przez liczbę ludności (38 mln), to mamy ponad dwa tysiące na głowę, jak pani trafnie powiedziała, od noworodka do starca. A jeśli przeliczymy to na jednego pracującego (pracujących jest 13,7 mln), to mamy ponad 5800 zł rocznie. W jaki sposób ten upust krwi odczuwa polska gospodarka? - No cóż, ładujemy do wspólnego kotła, a ten kocioł ma dziurawe dno. To jest zgodne z powszechnym odczuciem, że Polacy - pracownicy, sfera budżetowa - nie korzystają z owoców wzrostu gospodarczego (o ile on ma miejsce). Polacy pracują i niewiele im zostaje z tego, co wytworzą. Utrata dochodów oznacza mniejsze wydatki, mniejsze oszczędności (60 proc. Polaków nie ma żadnych oszczędności, zaś 40 proc. według badań Komisji Europejskiej - zalicza się do "wykluczonych finansowo", podczas gdy w Danii, Belgii, Holandii i Luksemburgu wykluczenie finansowe dotyczy co najwyżej 1 proc. mieszkańców). I oczywiście mniejsze wpływy podatkowe, słaby budżet państwa, niedofinansowana działalność na rzecz dobra publicznego od edukacji, nauki i ochrony zdrowia po policję. Trzeba dodać, że częściowo wynika to także z tego, iż polscy przedsiębiorcy na ogół finansują inwestycje ze środków własnych, a nie z drogich kredytów bankowych, dążą zatem do zatrzymania dla siebie jak największej części środków i nisko opłacają pracowników. Efektem są niskie dochody pracowników, niskie oszczędności gospodarstw domowych, ale i niskie wpływy budżetowe, bo przedsiębiorcy są mniej opodatkowani niż pracownicy. Problem mniejszego znaczenia kredytu dotyczy właściwie w większym lub mniejszym stopniu wszystkich krajów pokomunistycznych. Ale istotne jest chyba też, jak wielki jest ten bochen chleba, który dzielimy? - Oczywiście, i tu kolejna ciekawostka. Przyjrzyjmy się produktowi krajowemu brutto, jaki przypada na jednego mieszkańca. Ten wskaźnik pokazuje, ile przeciętnie każdy z nas wytwarza w ciągu roku. Dla celów porównawczych PKB liczony jest według tak zwanego parytetu siły nabywczej. Proszę zgadnąć, na którym miejscu jesteśmy na świecie? Na trzynastym od końca! Za Polską są Rosja, Argentyna, Meksyk, Turcja, Rumunia, Bułgaria, Białoruś, Afryka Płd., Brazylia, Ukraina, Chiny i Indie. Przed Polską są oczywiście wszystkie kraje zachodnie, ale także Węgry, Litwa, Łotwa... To jest PKB według parytetu siły nabywczej, czyli nasz dochód liczony nie według kursu walutowego, lecz według tego, co można by nabyć za przypadającą na nas cząstkę produktu krajowego. Jes Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 II częśc wywiadu 04.02.09, 11:56 Ale istotne jest chyba też, jak wielki jest ten bochen chleba, który dzielimy? - Oczywiście, i tu kolejna ciekawostka. Przyjrzyjmy się produktowi krajowemu brutto, jaki przypada na jednego mieszkańca. Ten wskaźnik pokazuje, ile przeciętnie każdy z nas wytwarza w ciągu roku. Dla celów porównawczych PKB liczony jest według tak zwanego parytetu siły nabywczej. Proszę zgadnąć, na którym miejscu jesteśmy na świecie? Na trzynastym od końca! Za Polską są Rosja, Argentyna, Meksyk, Turcja, Rumunia, Bułgaria, Białoruś, Afryka Płd., Brazylia, Ukraina, Chiny i Indie. Przed Polską są oczywiście wszystkie kraje zachodnie, ale także Węgry, Litwa, Łotwa... To jest PKB według parytetu siły nabywczej, czyli nasz dochód liczony nie według kursu walutowego, lecz według tego, co można by nabyć za przypadającą na nas cząstkę produktu krajowego. Jest to mało, bo pamiętajmy, że na początku transformacji PKB spadł o ponad 20 proc. i dopiero po czteroletniej stagnacji zaczął jakoś rosnąć, a potem w latach 2001- 2002 znowu wzrost spadł do zera wskutek tak zwanego "chłodzenia gospodarki" przez wicepremiera Leszka Balcerowicza. Zasadniczo z wydajnością jest u nas kiepsko, rośnie ona wolno. A teraz drugie pytanie: co z tego PKB zostaje dla ludzi? Można to odczytać, patrząc na "udział kosztów związanych z zatrudnieniem" w "PKB wytworzonym". Chodzi tu o koszty płac plus narzuty na płace, czyli to, co nam zostaje w kieszeni, i to, co idzie na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne, podatki dla państwa. Na którym miejscu pod względem tego wskaźnika znajduje się Polska? Na czwartym od końca! Przed nami jest Brazylia, a nawet Indie! W Polsce tylko 35,2 proc. PKB trafia bezpośrednio lub pośrednio do społeczeństwa w formie "kosztów związanych z zatrudnieniem", a w Brazylii - 35,6 proc. PKB. Warto wiedzieć, że na pierwszym miejscu plasuje się Szwajcaria, gdzie 62,2 proc. PKB trafia do kieszeni obywateli i państwa. Stany Zjednoczone mają wskaźnik 56,8 proc., Wielka Brytania - 54,5 procent. Zasadniczo w krajach rozwiniętych kształtuje się on w okolicy 50 procent. Nawet Ukraina, Łotwa, Estonia plasują się wyżej od nas (aczkolwiek część danych może być w jakimś stopniu zafałszowana). Nasuwa się w związku z tym jeden podstawowy wniosek: wszelkie twierdzenia, że w Polsce mamy wysokie koszty pracy, są zwyczajnym kłamstwem. Ten wskaźnik odzwierciedla właśnie koszty pracy, czyli to, co ludziom zostaje z tego, co wypracowali, i widać z niego, że my w Polsce mamy jedne z najniższych na świecie kosztów pracy! A warto wiedzieć, że jeszcze dziesięć lat temu koszty te były na przyzwoitym europejskim poziomie 44,2 proc., porównywalnym z takimi krajami jak Hiszpania, Portugalia, Irlandia, Włochy. Inne rządy nie pozwalają tak mocno eksploatować swoich obywateli. Co się dzieje z resztą PKB? - Cała reszta to są zyski, zazwyczaj lokowane za granicą, i koszty, w tym koszty transferowe. Co to są koszty transferowe? Firma zagraniczna przejmuje na przykład polską firmę tekstylną i okazuje się, że w produkcji tekstyliów najwyższą cenowo pozycją stają się... guziki produkowane w macierzystym kraju i stamtąd sprowadzane do Polski. W takim wypadku kapitał wypływa z Polski nie w formie zysków, lecz tzw. kosztów transferowych. Pamiętajmy, że wkład importowy w naszej produkcji jest bardzo duży. A zatem zaledwie 35,2 proc. wytworzonego dochodu trafia do kieszeni pracowników i państwa. Reszta jest w dużej części transferowana z kraju. To jest, można powiedzieć, ta cała nędza polskiej transformacji i nieudolnych rządów. A politycy są ślepi na to zjawisko. Co zrobić, aby więcej wytworzonego dochodu trafiało bezpośrednio lub pośrednio do ludzi? - Nasza składka na zdrowie jest za niska. Co więcej, Polska jest jedynym krajem, gdzie składkę na zdrowie płacą w całości sami pracownicy, a nie pospołu z pracodawcami. Gdyby tę składkę podwyższyć i obciążyć w części pracodawców, to wskaźnik "kosztów zatrudnienia" w relacji do PKB natychmiast by się poprawił. Składka na ZUS, składka zdrowotna - to wszystko trafia przecież na koniec do ludzi. Składka zdrowotna powinna wynosić 13-14 proc., tak jak na Słowacji (13,5 proc.) i w Czechach (13,7 proc.). U nas wynosi ona dzisiaj 9 proc., a początkowo wynosiła zaledwie 7,5 procent. Powinna być dzielona między pracownika i pracodawcę. Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla tego, żeby pracodawca nie współfinansował kosztów ochrony zdrowia swoich pracowników. Gdyby we właściwy sposób skonstruować tę składkę, to z jednej strony - większa część PKB pozostawałaby w polskich rękach, a z drugiej strony - nie mielibyśmy tak dramatycznej sytuacji w służbie zdrowia. Szpitale zadłużają się, bo nie mają środków. W ogóle sytuacja jest tragiczna i kompromitująca: państwo nie płaci swoim dostawcom, a to oznacza, że samo popełnia przestępstwo finansowe... Wprawdzie koszty pracy by wzrosły, ale pracodawcy, jeśli chcą być konkurencyjni, mogliby obniżyć swoje zyski. - Warto na marginesie dodać, że karygodną rolę pełnią organizacje pracodawców, takie jak KPP Lewiatan. Nie reprezentują one ogółu polskich pracodawców, a czasami w gruncie rzeczy działają w sposób wątpliwy dla ich interesów. Zajmują się lobbowaniem na rzecz wąskich grup. A rząd z nimi rozmawia. Po spotkaniu z ekonomistami prezydent powiedział, że powstaje pytanie: "Czy sposoby myślenia, które zdominowały myśl ekonomiczną w ciągu ostatnich dwudziestu lat, się nie wyczerpały". Wygląda na to, że odpowiedź jest twierdząca. Tylko co dalej? - Tej sytuacji nie da się zmienić z dnia na dzień. Trzeba przygotować program "zatykania dziur w kotle", podwyższania standardu życia Polaków. Prezydent zdaje sobie sprawę z sytuacji, ale jako głowa państwa może tylko podpowiadać, natomiast główną rolę do odegrania ma rząd, który - jak wiadomo - nie jest, niestety, skory do współdziałania z prezydentem. Tymczasem rząd doszedł już do tego, że nie płaci własnych rachunków. To jest niedopuszczalne. Widać dziś z całą ostrością, że w Polsce niewłaściwie jest ustawiona relacja między rządem a bankiem centralnym. W szczególnej, kryzysowej sytuacji to właśnie bank centralny jest jedyną instytucją, która może tę dziurę w budżecie załatać. Tymczasem w naszej Konstytucji wprowadzono zapis ograniczający NBP możliwość sfinansowania deficytu. Owszem, jest to zasada przyjęta w gospodarce opartej na prawach neoliberalnych, gdzie istotna jest stabilność pewnych doktrynalnych reguł rynkowych, ale nie powinna być zawarowana w ustawie zasadniczej. Neoliberalizm to pewna moda, a mody nie powinny wpływać na zapisy prawa podstawowego. Jest kryzys finansowy, więc na Zachodzie nikt się nie przejmuje zakazem kreowania pieniądza przez banki centralne. Miliardowe środki na pakiety pomocowe zostaną wykreowane w ten sposób, że obligacje rządowe zakupią właśnie banki centralne. W Polsce tymczasem załamują się dochody państwa, a rząd nie ma takiej możliwości. Należałoby prawdopodobnie zmienić zapis w Konstytucji, który ogranicza zakup obligacji przez NBP, bo to w szczególnej sytuacji jest jedyny sposób załatania dziury budżetowej, tj. niemożności sfinansowania wydatków. Inaczej będzie się pogłębiała spirala zadłużenia i ruszy domino niewypłacalności. Dziękuję za rozmowę. Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek Tow.golden! Bierz bochen i gon nasze miliardy! Do 04.02.09, 12:15 roboty, dzielna pisowko! Smacznego! Odpowiedz Link Zgłoś
aaneta Re: II częśc wywiadu 04.02.09, 14:52 A nie powinnaś podać źródła tego wywiadu? Nie ściemniaj, to nie z onetu, to naszdziennik. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 11:54 spadki na naszej gieldzie sa tego przykladem a spadek zlotego to jest wlasnie wypadkowa duzej podazy zlotego na rynku...czyli obcy kapital pozbywa sie naszych akcji i zlotego i kupuje np dolary. Jest to bardzo niebezpieczne dla naszych oszczednosci...spadaja ceny jednostek w funduszach powierniczych i oczywiscie nasze oszczednosci w OFE rowniez gwaltownie spadaja. Tych strat juz nie odrobimy. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 12:25 dwa lata kaczy pajac ze swa partia PIC tropil uklad i szara siec . Kaczynski tropil , Slowak wprowadzal Euro . Polak zbiednial w stosunku do Slowaka na razie o 30 % ! , zaslugi Kaczynskiego i partii PIS sa niesamowite . Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 12:38 karbat napisał: > Polak zbiednial w stosunku do Slowaka na razie o 30 % ! , Nie zbiedniał. Zarabiał 1000zł i nadal zarabia 1000zł. Ceny też się nie zmieniły. A na Słowacji? Poza tym, Słowak nie jest już odporny na wywożenie pieniędzy z kraju. Można sobie €uro wywozić ze Słowacji i wydawać np. w Austrii, czy Niemczech. A co zrobisz ze złotówkami wywiezionymi z Polski? Wydasz je za granicą, czy jednak w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 14:31 > Nie zbiedniał. Zarabiał 1000zł i nadal zarabia 1000zł. Ceny też się nie > zmieniły. A na Słowacji? Nie zupełnie tak. Obrót zagraniczny ze strefą euro to prawie 80 proc. Jeśli więc wartość złotówki spada, to rosną koszty importu a maleje zysk z eksportu. W pewnym momencie trzeba budę zamknąć. I już nie masz tego swojego 1000 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 15:07 zgred-zisko napisał: > Nie zupełnie tak. Obrót zagraniczny ze strefą euro to prawie 80 proc. No i co z tego że w ramach wymiany zagranicznej 80% to euro?... Obrót zagraniczny przeciętnego OBYWATELA ze strefą euro szacuję (z sufitu) na jakieś 5-10%. Reszta to obrót wewnętrzny. Tak więc wahania kursów walut dla przeciętnego obywatela są, owszem, zauważalne, ale nie aż tak dotkliwe jak próbował wmówić karbat sugerując, że zbiednieliśmy o 30%. Nie zbiednieliśmy. Nadal za swoją pensję można kupić mniej-więcej tyle samo bochenków chleba, tyle samo razy można serwisować samochód. Czy Słowacy mogą powiedzieć to samo? > Jeśli więc > wartość złotówki spada, to rosną koszty importu To prawda. Trudno, teraz spada, potem wzrośnie. > a maleje zysk z eksportu. Co takiego?!?! Maleje?! Odwrotnie - ROŚNIE! Do niedawna za każde zarobione na eksporcie 100€ eksporter dostawał 300zł. Teraz dostaje 450zł. Więc chyba się w pośpiechu pomyliłeś. > W pewnym momencie trzeba budę zamknąć. Dlaczego zamknąć? Bo zarabia więcej? A co z moim argumentem o łatwości wywożenia pieniędzy z kraju, który przyjął €uro? Przemilczałeś go... Z Polski tak łatwo pieniędzy nie wywieziesz, ze Słowacji - bez problemów! Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: I dalej jest wyprowadzany 04.02.09, 14:36 No widzisz Ossielku.Pozbywa sia "naszego dobra narodowego" i kupuje jakies marne dulary i €urony. Odpowiedz Link Zgłoś
dupetek Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 13:52 Wspierając Watykan? Czy znasz dane złociutka? Wiem, że pytanie retoryczne, bo nikt z "cywili" tego nie wie! Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 14:39 dupetek napisał: > Wspierając Watykan? Czy znasz dane złociutka? Wiem, że pytanie retoryczne, bo > nikt z "cywili" tego nie wie! spokojnie, wystarczy na restytucje mienia i dla Was. Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 14:51 To znaczy, że Ty już swoje dostałaś? :) Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 15:15 zgred-zisko napisał: > To znaczy, że Ty już swoje dostałaś? :) Właśnie nie dostała. I tu ją boli. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 Re: Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 16:35 zgred-zisko napisał: > To znaczy, że Ty już swoje dostałaś? :) Nie upominam się o żadne mienie.Wystarczy mi to co mam. Odpowiedz Link Zgłoś
dupetek Ile złotych rocznie drenuje KK? 04.02.09, 16:47 Nie odpowiedziałaś na moje pytanie złociutka! Takim blublaniem możesz kokietować ojcyja lub jego podwładnych! Jakie pieniądze, KK przekazuje Watykanowi rocznie? Proste pytanie i liczę, na równie prostą odpowiedź! Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 idziesz na łatwiznę. poczytaj i wyciągnij wnioski 04.02.09, 16:51 www.racjonalista.pl/kk.php/d,241/q,Fundusz.Koscielny Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 A co masz? 04.02.09, 18:25 goldenwomen5 napisała: > zgred-zisko napisał: > > > To znaczy, że Ty już swoje dostałaś? :) > > > > Nie upominam się o żadne mienie.Wystarczy mi to co mam. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 a co z resztą ciała? :))))))))))))) 04.02.09, 16:37 pisubek napisała: do wietrzenia ? Odpowiedz Link Zgłoś
pollack5 Re: a co z resztą ciała? :))))))))))))) 04.02.09, 17:09 shitwhore5 pisała aż się zesrała Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 mowisz !? masz :) 04.02.09, 17:10 www.eioba.pl/a82171/rfid_radio_frequency_identification_device_urzadzenie_identyfikacji_radiowej to nas czeka jak sie nie opamietamy. Znowu rozrabiasz? Rozwiąż test, żeby opublikować post na forum Na forum nie wypada: kłamać pisać trzynastozgłoskowcem atakować rozmówców Kopernik był: astronomem kobietą piekarzem Dyskutując warto pamiętać: włączeniu komputera lekceważeniu zaczepek o umyciu zębów Pisanie WIELKIMI literami: jest denerwujące zużywa dużo atramentu powoduje szczękościsk Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 04.02.09, 17:12 > Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! ...na plecach chińskich kulisów! Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Czy to twoja kasa? 04.02.09, 18:29 Jak nie twoja to po co język strzępisz? Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Czy to twoja kasa? 04.02.09, 18:31 przyladek.dobrej.nadziei napisał: > Jak nie twoja to po co język strzępisz? > Bo taki jej charakter. Odpowiedz Link Zgłoś
goldenwomen5 moja i moich rodaków 05.02.09, 08:07 przyladek.dobrej.nadziei napisał: > Jak nie twoja to po co język strzępisz? > Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: moja i moich rodaków 05.02.09, 08:14 Zgadza się wyparacowany zysk przez firmę powinien iśc na potrzeby tych co go wypracowali. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: moja i moich rodaków 05.02.09, 10:11 xkx2 napisał: > Zgadza się wyparacowany zysk przez firmę powinien iśc na potrzeby > tych co go wypracowali. Tylko Gołda pracuje poza Polską, więc niech się nie podpina pod zyski polskich pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: moja i moich rodaków 05.02.09, 10:19 xkx2 napisał: > Zgadza się wyparacowany zysk przez firmę powinien iśc na potrzeby > tych co go wypracowali. Czyli właścicieli. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: moja i moich rodaków 05.02.09, 10:25 Dlaczego kładziesz ruską łapę na naszych polskich pieniądzach? Odpowiedz Link Zgłoś
xkx2 Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 05.02.09, 07:21 Polsce potrzebna jest prawdziwa lewica socjalistyczna o duzej sile przebicia która wytłumaczy Polakom czym naprawde jest prawdziwy socjalizm i dlaczego jest lepszy od kapitalizmu. Gwoli przypomnienia to informuje iz JEDYNYM państwem którego słynny światowy kryzys z XX wieku nie dotnoł był ZSRR i taka jest prawda czy to sie komu podoba czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Wytransportowano z Polski 80 mld złotych! 05.02.09, 10:19 xkx2 napisał: > Polsce potrzebna jest prawdziwa lewica socjalistyczna o duzej sile > przebicia która wytłumaczy Polakom czym naprawde jest prawdziwy > socjalizm i dlaczego jest lepszy od kapitalizmu. Śmiało, ty wytłumacz. Odpowiedz Link Zgłoś