Do Dziekana Wydziału Historycznego UJ!

[iza.bella.iza]

Podpowiadam Panu, że jeśli nadal ma Pan kłopoty ze znalezieniem niejakiego
Zdzisława Zblewskiego, to podpowiadam, że może się on znajdować w Instytucie
Pamięci Narodowej!

nauka.opi.org.pl/raporty/opisy/osoby/25000/o25579.htm

KUBALA!!!

[scoutek]

cos dla ciebie.....

[kubala11]

Rozumiem, że dlatego iż pan Zblewski pracuje W IPN-ie wynika, że instytucja ta
sfinansowała wydanie książki pana Zyzaka?:)
Zaiste, karkołomna teza, ale jesli tak uważasz nie mnie zaprzeczac...:)
Niech w koncu ktoś powołany do tego sprawdzi wydatki IPN-u i pokaże czarno na
białym fakturę dla wydawnictwa "Arcana" za wydanie ksiazki pana Zyzaka.:)

[pies_na_czarnych]

kubala11 napisał:

> Rozumiem, że dlatego iż pan Zblewski pracuje W IPN-ie wynika, że
instytucja ta
> sfinansowała wydanie książki pana Zyzaka?:)
> Zaiste, karkołomna teza, ale jesli tak uważasz nie mnie
zaprzeczac...:)
> Niech w koncu ktoś powołany do tego sprawdzi wydatki IPN-u i pokaże
czarno na
> białym fakturę dla wydawnictwa "Arcana" za wydanie ksiazki pana
Zyzaka.:)

Moze nawet napisali za niego, lub pomogli napisac. Jest przeciez
niemozliwe, aby pojedynczy student w tak krotkim czasie napisal takie
wypasione "dzielo".

[scoutek]

kubala11 napisał:

> Rozumiem, że dlatego iż pan Zblewski pracuje W IPN-ie wynika, że instytucja ta
> sfinansowała wydanie książki pana Zyzaka?:)

nie o finansowanie chodzi
chciales zwiazki ksiazki z IPN to masz czarno na bialym
EOT

[kubala11]

No to przecież wczoraj już klikajac między sobą ustalilismy, że to kto gdzie
pracuje nie ma znaczenia, że instytucja ta nie odpowiada za działania swojego
pracownika. Działania POZA godzinami pracy oczywiście. Bo jeśli pan Zyzak pisał
swoją pracę między kolejnym kopiowaniem w miejscu pracy to jak najbardziej masz
rację.

[witek.bis]

kubala11 napisał:

"Niech w koncu ktoś powołany do tego sprawdzi wydatki IPN-u i pokaże czarno na
białym fakturę dla wydawnictwa "Arcana" za wydanie ksiazki pana Zyzaka.:) "

Cosik mi tu nie gra. Jeśli ktoś znalazłby fakturę IPN dla wydawnictwa Arcana,
znaczyłoby to, że Arcana miały płacić IPN-owi za książkę Zyzaka, czego jako żywo
nikt tu nawet nie sugerował :-)

[kubala11]

Witku, od wczoraj trwa nagonka na IPN. Alki, Mazowieckie, Niesiołowskie i inne
takie oburzone są na IPN za ksiażke Zyzaka. Jak wiesz (a jak nie wiesz to już
wiesz:) )z książka tą IPN nie ma nic wspólnego. Napisał ją pracownik IPN-u NIE
pod egidą Instytutu. Dlatego pozwoliłem sobie zadac pytanie o faktury. Jeśli
część opinii publicznej (Ty, scoutek, ...) twierdzi, ze to IPN jest be to proszę
o prześwietlenie ksiag buchalteryjnych IPN-u żeby znaleźć tam fakturę, która
rzekomo zapłacono wydawnictwu Arcana za wydanie ksiazki tego pana. Wtedy powiem,
tak macie rację, za ta ksiażka stoi IPN.:)

[witek.bis]

kubala11 napisał:

"Jeśli część opinii publicznej (Ty, scoutek, ...) twierdzi, ze to IPN jest be..."

Naprawdę tak twierdzę? To dlaczego mi się wydaje, ze bagatelizuję rolę IPN w
powstaniu tego dzieła? Owszem - mam sporo zastrzeżeń do działalności IPN, ale
akurat nie mają one nic wspólnego z Zyzakiem i jego radosną twórczością.

I jeszcze jedna uwaga. Odnalezienie "faktury dla Arcanów" oznaczałoby, że to
Arcana miały płacić IPN-owi, a nie IPN Arcanom. Jeśli nadal się nie rozumiemy,
to trudno. Ja już jaśniej nie potrafię.

[kubala11]

Witku super, że nie kojarzysz IPN-u w kontekście tej sprawy. Sorki, moja wina,
ze nie czytałem co piszesz w tej sprawie. Od wczoraj scoutek wmawia mi, że IPN
jest winny powstania ksiazki Zyzaka. Ja twierdzę, ze nie. Jedynie przedstawiona
mi faktura, że pieniadze na wydanie tej ksiazki pochodziły z budżetu Instytutu
przekonałaby mnie do poparcia tez scoutka. W tym kontekście używam "faktur".:)

[scoutek]

kubala11 napisał:

> scoutek wmawia mi, że IPN
> jest winny powstania ksiazki Zyzaka.

nie tak, twierdze, ze istnieje zwiazek, do tego bardzo scisly, miedzy ksiazka
zygzaka i IPN

Do Dyrektora Lasoty!

[iza.bella.iza]

Nadal będzie Pan łgał w żywe oczy "że nie wiedział o książce w chwili
przyjmowania Zyzaka do pracy" ?

[witek.bis]

Pojawiło się coś nowego?

[iza.bella.iza]

Zajrzałeś do linku? Zblewski to także pracownik krakowskiego oddziału IPN.

[kataryna.kataryna]

iza.bella.iza napisała:

> Zajrzałeś do linku? Zblewski to także pracownik krakowskiego oddziału IPN.


W 2006 roku. A dzisiaj?

[obraza.uczuc.religijnych]

Dziś też:
nauka-polska.pl/dhtml/raporty/ludzieNauki?rtype=opis&objectId=25579&lang=pl

[ave.duce]

Trafiony - zatopiony! :)

Pozdrawiam.

[iza.bella.iza]

"Znak" z marca 2008 przedstawia Zblewskiego jako pracownika IPN. I sądzę, że w
marcu 2009 nadal Zblewski jest tam zatrudniony. Jeśli wątpisz, to dalej sama
sprawdzaj.

angelus.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=6924&Itemid=838

[ave.duce]

Tup, tup? ;)

ps. poczta.

:p

[iza.bella.iza]

Nie otwiera mi się karta - mój komputer nie pozwala i nie wiem jak to obejść:(
Ale i tak dzięki:)

[ave.duce]

To właśnie żart! Ta "karta" ! klikaj dalej ;)))

:p

Klikam i nic! n/t

[iza.bella.iza]

[ave.duce]

Znaczy się, Szanowna, że jesteś albo wyjątkowa, albo pechowa, albo i jedno i drugie.
A może wręcz przeciwnie? ;

Pozdrawiam.

[ave.duce]

www.care2.com/send/card/3376
A teraz? ;)

ps. zwróć uwagę na ostatni napisek ;)

Wcięło mi wizytówkę!!!

:p

Teraz tak!

[iza.bella.iza]

Uwagę zwróciłam:)
Dzięki, Kawalarko:D

[ave.duce]

iza.bella.iza napisała:

> Uwagę zwróciłam:)
> Dzięki, Kawalarko:D

ZdrOOFko ;)

b/o

--
@ nie chce mi się @ tiny.pl/bvp9 @
„Prawdziwa dama pije tylko czysty spirytus i nigdy w małej ilości”
> Michaił Bułhakow

[witek.bis]

Myślisz, że Lasota musi znać wszystkie prace recenzowane przez wszystkich swoich
pracowników? A propos - przeczytałem dzisiaj, że recenzja Zblewskiego była
niepochlebna. I teraz to naprawdę nie wiem, co o tym sądzić. Zygzak napisał tę
pracę pod kierunkiem Zblewskiego, ale z niewiadomych przyczyn przeniósł się na
seminarium Nowaka. Z równie tajemniczych powodów dotychczasowy promotor stał się
recenzentem pracy (!) i mimo że podobno pracę zjechał, została ona obroniona i
wyróżniona publikacją przez Arcana.

[iza.bella.iza]

witek.bis napisał:

> Myślisz, że Lasota musi znać wszystkie prace recenzowane przez wszystkich
swoich pracowników?

Nie twierdzę, że "musi znać". Jestem natomiast pewna, że Zyzak dostał robotę po
znajomości i że Lasota z pewnością wiedział o nim sporo od swoich kolegów. Znam
z autopsji takie polecanie swoich uczniów.

[venus99]

pewne jest jedno:oni wszyscy to wyjatkowi krętacze i kłamcy czyli
mają wszelkie kwalifikacje do pracy w ipn.

[pies_na_czarnych]

venus99 napisał:

> pewne jest jedno:oni wszyscy to wyjatkowi krętacze i kłamcy czyli

czyli to sa ludzie PiS.

[witek.bis]

Też myślę, że dostał tę fuchę "po znajomości", ale zapewne wyglądało to tak, jak
wczoraj "zrelacjonował" Ayran ;-) Nie wierzę, że Lasota zatrudniał na dość
podrzędne stanowisko gostka, o którym wiedział, że lada dzień podłoży pod IPN
łajnobombę.

[iza.bella.iza]

Też bym chciała wierzyć Lasocie - jest rzetelnym naukowcem i jak do tej pory
wydawał się odporny na "linię Kurtyki". Nie wiedzieć czemu jakoś nie mogę. To
się chyba zwątpieniem nazywa :(

[pies_na_czarnych]

witek.bis napisał:

> Myślisz, że Lasota musi znać wszystkie prace recenzowane przez
wszystkich
swoich pracowników?


Dziwilbym sie gdyby nie znal TEJ pracy.

[witek.bis]

A dlaczego miałby znać? Przecież zatrudnił Zygzaka przed publikacją, a na
seminarium Nowaka chyba nie przesiaduje.

[zoro_wieczorowo_poro]

Te nie wydaje mi się żeby musiał zna dorobek świeżego magistra zatrudniając
czasowo go na czyjekolwiek nawet polecenie do obsługi kserokopiarki.

Z linku dowiedziałem się natomiast ciekawostki jaką jest wydawnictwo wydawane
prze IPN - "Pamięć i Sprawiedliwość" (biuletyn)- i tylko przypadek zapewne
sprawia że ma skrót PiS

Czy krytykanci przeczytali książkę Zyzaka, całą ?

[ajron1960]

Z pewnością nie, w tv wielu plujących na publikację Pawła Zyzaka
i IPN w ogóle nie sięgnęło do żródła tylko wydaje opinie na
podstawie zdań wyrwanych z kontekstu przez innych. Książka ma 620
stron, trzeba więc poznać całość żeby mieć jakiekolwiek zdanie.
Zapraszam do księgarni.

[witek.bis]

Głęboko wierzę w to, że krytykant Gontarczyk z IPN przeczytał ją calusieńką.

[ajron1960]

witek.bis napisał:
Głęboko wierzę w to, że krytykant Gontarczyk z IPN przeczytał ją
calusieńką.

Nie wiedziałem, że Gontarczyk jest dla Ciebie autorytetem, w innych
sprawach też zgadzasz się z Gontarczykiem. Tzn. książka o Wałęsie
Cenckiewicza i Gontarczyka jest ok bo oparta dokumentach z IPN.

[witek.bis]

Gontarczyk między innymi tym różni się od ciebie, ze krytykując książkę Zyzaka
podaje konkretne przykłady. I ja wierzę tym przykładom, a nie Gontarczykowi.
Jeśli udowodnisz, ze Gontarczyk w swojej recenzji nałgał, to ja z przyjemnością
zmienię zdanie.

[ajron1960]

witek.bis napisał:
Gontarczyk między innymi tym różni się od ciebie, ze krytykując
książkę Zyzaka podaje konkretne przykłady. I ja wierzę tym
przykładom, a nie Gontarczykowi. Jeśli udowodnisz, ze Gontarczyk w
swojej recenzji nałgał, to ja z przyjemnością zmienię zdanie.

Ale ja nie bronię książki Zyzaka, ale uważam, że w wolnym kraju
każdy ma prawo wydać książkę (jeżeli coś nie tak to od tego są
sądy), Wałęsa nie może być ponad prawem, jest obywatelem Polski jak
wszyscy.
Z tego co wiem książka ma 620 stron!!!!, a uwagi dotyczą kilku
Zyzaka), epizodów. Zyzak napisał dzieje Wałęsy przeprowadzając
studium jego młodośći, wywiady z ludżmi którzy go znali i
skonfrontował to z tym co mówił i pisał osobie sam Wałęsa. Otóż
wychodzi na to (według Zyzaka), że Wałęsa nie mówił o swojej
młodości prawdy.

[woda.woda]

w wolnym kraju
> każdy ma prawo wydać książkę


Ale tez każdy ma prawo ją wyśmiać.

[ajron1960]

woda.woda napisała:
w wolnym kraju każdy ma prawo wydać książkę
>
> Ale tez każdy ma prawo ją wyśmiać.

Wolałbym żeby ktoś ją rzeczowo skrytykował, ale dla autora ważna
jest też reklama i sprzedaż, a to myślę jest obecnie topowe.

[woda.woda]

No niby że ten Gontarczyk ją rzeczowo skrytykował :)

[witek.bis]

Gontarczyk skrytykował tę pracę bardzo rzeczowo. Chcesz linkę?

[ajron1960]

witek.bis napisał:

> Gontarczyk skrytykował tę pracę bardzo rzeczowo. Chcesz linkę?

Jeżeli byłbyś tak uprzejmy. Ja nie bronię ksiązki Zyzaka, bronię
prawa do jej publikacji. A Cenckiewicz książkę chwali i mówi o
gigantycznej pracy młodego. Po tych wszystkich dyskusjach sam
zastanawiam się czy ją kupić i przeczytać.

[witek.bis]

Ano właśnie. "Gigantyczna praca", "tytaniczny wysiłek", tylko że akurat te
określenia nie mówią nic o jakości tego dzieła. Co najwyżej świadczą o
pracowitości człowieka, przy którym "pracowity Szmit" to śmierdzący leń ;-)
A propos tej "gigantyczności", to pisałem już wczoraj, że właśnie ona odrobinę
mnie dziwi. Ze słów Nowaka wynika, że praca powstała niemal w całości na
proseminarium Zblewskiego. Jeśli to prawda, to Zyzak jest chyba rekordzistą.
Podczas gdy jego koleżanki i koledzy byli zaledwie na etapie gry wstępnej, on
spuścił się ponad 600-stronicową spuścizną, łącząc swą twórczość pisarską z
licznymi podróżami po kraju i uczestnicząc w zajęciach, których na III roku jest
jeszcze całkiem sporo.

[pies_na_czarnych]

> Podczas gdy jego koleżanki i koledzy byli zaledwie na etapie gry
wstępnej, on
> spuścił się ponad 600-stronicową spuścizną, łącząc swą twórczość
pisarską z
> licznymi podróżami po kraju i uczestnicząc w zajęciach, których na
III roku jes
> t
> jeszcze całkiem sporo.


Masz racje. Rowniez zwrocilem uwage na rozmiar tego "dziela". Od razu
trudno mi bylo uwierzyc, ze pojedynczy student mial czas i potrafil w
tak krotkim czasie cos takiego napisac.

[witek.bis]

ajron1960 napisał:
[...]
Otóż wychodzi na to (według Zyzaka), że Wałęsa nie mówił o swojej
młodości prawdy.


A na jakiej podstawie tak Zyzakowi wychodzi? Ano na podstawie relacji
anonimowych świadków, których nawet nie widział na oczy. A świadectwa te poznał
wyłącznie dzięki rzetelnej i obiektywnej pomocy pana Wyszkowskiego.

Ja też jestem zdania, że każdy może pisać co tam sobie chce, ale jednocześnie
musi liczyć się z tym, że jego pisanina będzie krytycznie oceniana przez
fachowców, a czasem i sądy.

Wałęsa oczywiście nie jest ponad prawem, ale też nie ma mniejszych praw niż ty
czy ja. I dlatego powinien zaciągnąć tego Zyzaka do sądu.

[ajron1960]

witek.bis napisał:
Ja też jestem zdania, że każdy może pisać co tam sobie chce, ale
jednocześnie musi liczyć się z tym, że jego pisanina będzie
krytycznie oceniana przez fachowców, a czasem i sądy.

Pełna zgoda, nie czytałem więc trudno mi odnosić się do tej
publikacji, ale słuchałem na YouTube spotkania Zyzaka z czytelnikami
z 27.03.09 i facet gadał całkiem sensownie ( jak na 24-latka).
Z drugiej strony co może zrobić sąd, zakazać drukowania ?,
nałożyć drakońską karę pieniężną ?, knakazać sprostowania ?
To jest tylko publikacja prywatnej osoby na temat
nieznanych "faktów" z życia kontrowersyjnego przywódcy Solidarności.

[woda.woda]

Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.

[ajron1960]

woda.woda napisała:

> Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.

Jak? To tylko książka z innym spojrzeniem na temat Wałęsy ( nie
wywiad-rzeka, nie autobiografia pisana przez osobę trzecią- Wałęsa
raczej niepiśmienny).

[woda.woda]

Jak? A to juz jest problem autora książki. Chyba wie, skąd wziął to,
co napisał.
Każdy może napisać wszystko, ale za to, co sie pisze trzeba brać
odpowiedzialność - również przed sądem.

[pies_na_czarnych]

woda.woda napisała:

> Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.

Nie zapomnajmy, ze to nie jest jakas tam ksiazka. To jest praca
magisterska, ktora byla sprawdzana przez "naukowcow" :(((

Sad tutaj juz nic nie ma do powiedzenia. Polakow nalezy nauczyc
roznicy miedzy wolnoscia slowa, a opluwaniem przeciwnikow
politycznych.

[woda.woda]

No właśnie.
Ja nie mam pretensji do tego Zyzaka, czy jak mu tam, bo każdy ma
prawo być głupi.
Ja mam pretensje do tego, który pozwolił mu taką pracę magisterską
obronić.
Choć, obawiam się, lipnych prac magisterskich w Polsce dostatek.

[ajron1960]

pies_na_czarnych napisała:
Nie zapomnajmy, ze to nie jest jakas tam ksiazka. To jest praca
> magisterska, ktora byla sprawdzana przez "naukowcow" :(((

Przychodzi mi na myśl Baliszewski, który jest pewny, że Sikorski
został zamordowany. Nie ma na to dowodów, czy też należy mu
kneblować usta i wiele innych przykładów gdzie ktoś mija się z
prawdą, ale nie jest to żadne przestępstwo karalne sądownie-
całkowicie abstrahuję od książki Zyzaka bo na 620 stronach z
pewnością przytłaczająca większość to rzeczy potwierdzone, a jeżeli
nawet hipotezy na podstawie dedukcji to co ? Z igły robimy widły.

[woda.woda]

> Przychodzi mi na myśl Baliszewski, który jest pewny, że Sikorski
> został zamordowany. Nie ma na to dowodów, czy też należy mu
> kneblować usta

Nie nalezy mu niczego kneblować, ale dopóki nikt tego nie udowodni,
takich tez nie bierze się poważnie.

[ajron1960]

woda.woda napisała:
Nie nalezy mu niczego kneblować, ale dopóki nikt tego nie udowodni,
> takich tez nie bierze się poważnie.

Tak samo można podejść do relacji Zyzaka, oczywiście po przeczytaniu
jego książki.

[pies_na_czarnych]

ajron1960 napisał:

> woda.woda napisała:
> Nie nalezy mu niczego kneblować, ale dopóki nikt tego nie udowodni,
> > takich tez nie bierze się poważnie.
>
> Tak samo można podejść do relacji Zyzaka, oczywiście po
przeczytaniu
> jego książki.

Hle, hle, hle. Wyobrazam sobie podobna prace magisterska i ksiazke z
dziedziny chirurgii na przyklad. :o)) Tez zgodzilbys sie aby na polce
w ksiegarni byly poradniki chirurga pisane przez lekarza z wiedza
Zygzaka :o)))

[ajron1960]

pies_na_czarnych napisała:
> Hle, hle, hle. Wyobrazam sobie podobna prace magisterska i ksiazke
z dziedziny chirurgii na przyklad. :o)) Tez zgodzilbys sie aby na
polce w ksiegarni byly poradniki chirurga pisane przez lekarza z
wiedza Zygzaka :o)))

Nie. Ale wyobrażam sobie pracę na temat statku kosmicznego, który ma
polecieć na Marsa, a który nigdy nie zostanie zbudowany w związku z
czym nie wiadomo czy jest to praca wiarygodna czy zwykła fikcja.

[kataryna.kataryna]

woda.woda napisała:

> Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.


Ano może. Dlatego pewnie Wałęsa nie pozwie Zyzaka, tak jak nie pozwał
Cenckiewicza i Gontarczyka, choć wiadomo, że przecież pozywać lubi.

[woda.woda]

"Dlatego pewnie" - czyli ręczysz, że magister napisał prawdę i tylko
prawdę? :)

[kataryna.kataryna]

woda.woda napisała:

> "Dlatego pewnie" - czyli ręczysz, że magister napisał prawdę i tylko
> prawdę? :)



Bynajmniej. Podobnie jak wszyscy wypowiadający się w tym wątku nie czytałam
książki więc za nic nie ręczę. Zakładam jednak, że gdyby przyszło do procesu i
Zyzak wezwał na świadków swoich anonimowych informatorów mogłoby się okazać, że
jakieś nieślubne dziecko jest. Bo tego, że jest Bolek zakładać nie trzeba, to
już dowiedziono.

[woda.woda]

Napisałaś "dlatego pewnie" i do tego się odnoszę.

"Mogłoby sie okazać, albo nie mogło" - a co to magiel, czy praca
magisterska?

[kataryna.kataryna]

woda.woda napisała:

> Napisałaś "dlatego pewnie" i do tego się odnoszę.



Jasne, moje "dlatego pewnie" oznacza że ręczę za treść książki :)))


> "Mogłoby sie okazać, albo nie mogło" - a co to magiel, czy praca
> magisterska?



Zobaczymy jak Wałęsa pozwie Zyzaka i zmusi go do udowadniania wszystkiego co
napisał.

[woda.woda]

kataryna.kataryna napisała:

> woda.woda napisała:
>
> > Napisałaś "dlatego pewnie" i do tego się odnoszę.
>
>
>
> Jasne, moje "dlatego pewnie" oznacza że ręczę za treść książki :)))

Napisałaś:
woda.woda napisała:
> Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.

Ano może. Dlatego pewnie Wałęsa nie pozwie Zyzaka,

Sens tego jest taki: gdyby Wałęsa był niewinny, pozwałby tego Zyzaka
przed sąd, czyli zakładasz winę Wałęsy. Bierz odpowiedzialność za
własne słowa, OK?


>
>
> > "Mogłoby sie okazać, albo nie mogło" - a co to magiel, czy praca
> > magisterska?
>
>
>
> Zobaczymy jak Wałęsa pozwie Zyzaka i zmusi go do udowadniania
wszystkiego co
> napisał.
>
Takie populistyczne gierki "jak go nie pozwie, to znaczy, że jest
winien" na mało kogo już działają, więc daruj sobie :)

[republika.republika]

woda.woda napisała:


> Takie populistyczne gierki "jak go nie pozwie, to znaczy, że jest
> winien" na mało kogo już działają, więc daruj sobie :)

no co ty:). Popatrz jaki się otwiera ocean prawdy: Wszystko za co nie pozwano,
to prawda. To prawie tak dobre jak te dowody, które zostały zniszczone.

A kiedy oprac. IPN na temat nieślubnego dziecka

[indeed4]

Macierewicza - co ?
Z niejaką Grażynką, koleżanką AM ze studiów, poznaną i porzuconą po
zajściu w ciążę.

Coś pomyliłeś,

[woda.woda]

to nie Macierewicz a Wyszkowski ma nieślubne dziecko - podobno
córka, ładna nawet...

Nieee.. me informacje są baaaaardzo wiarygodne !

[indeed4]

i zweryfikowane, jakieś 3- 4 lata temu cały Gdańsk był zawalony
ulotkami n/t prokreacyjnych pozamałżeńskich dokonań Antka
Policmajstra :-))))))))))

Pytam : ___kiedy____?

[indeed4]

Albo na temat szczegółów życiorysu np. szanownego Wildsteina,
donoszącego w latach 80 - tych na swoich kolegów w Paryżu ( jak
wieść gminna głosi ) ....

[pies_na_czarnych]

indeed4 napisał:

> Albo na temat szczegółów życiorysu np. szanownego Wildsteina,
> donoszącego w latach 80 - tych na swoich kolegów w Paryżu ( jak
> wieść gminna głosi ) ....

Zapomniales, ze w Paryzu donosil dla zaprzyjaznionej kapitalistycznej
tajnej policji :)

[indeed4]

Czemuż to - ach czemuż ! ... społeczeństwo nie ma prawa poznać tych
interesujących i poszerzających naszą wiedzę faktów, W IMIĘ PRAWDY
HISTORYCZNEJ szanowny panie Kurtyka ?

:-))))))))

[ajron1960]

Książka Zyzaka nie publikacją wydawnictwa Arcana, jeżeli chcesz
zarobić gotówkę to opublikuje swoje rewelacje na temat Macierewicza.

To oni tak dla kasy? Tak prozaicznie?

[woda.woda]

ajron1960 napisał:

> Książka Zyzaka nie publikacją wydawnictwa Arcana, jeżeli chcesz
> zarobić gotówkę to opublikuje swoje rewelacje na temat
Macierewicza.

Łeeeeeeeeee...

Na tym też można natrzepać kasiory :-)))

[indeed4]

www.rp.pl/artykul/21,284351.html

[witek.bis]

Kto wie, czy przed Wałęsą Zyzaka nie pozwie Celiński, który krzyczy wielkim
głosem, że na trzydzieści parę przywołań jego nazwiska, w szesnastu przypadkach
Zyzak mniej lub bardziej zełgał. Jeśli inni "świadkowie Zyzaka" będą tak za nim
świadczyć, to marny jego los.

[kubala11]

woda.woda napisała:

> Sąd może nakazać udowodnić, że autor napisał prawdę.

Pewnie, ze moze. Ale póki co nie moze tego uczynić z urzędu, dlatego czekamy na
pozew pana Bol... ups Lecha.:)

[witek.bis]

Myślę, że odszkodowanie (bo przecież mówimy chyba o procesie cywilnym)w
zupełności by wystarczyło. A przeprosiny w mediach byłyby mile widziane. Jest
jednak pytanie, o odpowiedzialność wydawcy. Bo niby dlaczego konsekwencje ma
ponosić tylko autor, skoro zyski z kłamliwej, skandalizującej książki czerpie
przede wszystkim wydawca?

[ajron1960]

witek.bis napisał:
Myślę, że odszkodowanie (bo przecież mówimy chyba o procesie
cywilnym)w zupełności by wystarczyło. A przeprosiny w mediach byłyby
mile widziane. Jest jednak pytanie, o odpowiedzialność wydawcy. Bo
niby dlaczego konsekwencje ma ponosić tylko autor, skoro zyski z
kłamliwej, skandalizującej książki czerpie przede wszystkim wydawca?

To pierwsze kroki do kneblowania ust, cenzurowania publikacji i
ograniczaniu dostępu do całości prawdy. Wydawca nie jest w stanie
sprawdzać wszystkich relacji z książek z prawdą.

[witek.bis]

Za kłamstwa publikowane w tabloidach pozywani są właśnie wydawcy. Dlaczego
wydawcy książek mają być traktowani inaczej? Tym bardziej, że gazety bywają już
grubsze od książek. A jeśli wydawcy nie stać na zatrudnienie wykwalifikowanych
redaktorów i recenzentów, to niech się zajmie handlem pietruszką.

[ajron1960]

witek.bis napisał:
Za kłamstwa publikowane w tabloidach pozywani są właśnie wydawcy.
Dlaczego wydawcy książek mają być traktowani inaczej? Tym bardziej,
że gazety bywają już grubsze od książek. A jeśli wydawcy nie stać na
zatrudnienie wykwalifikowanych redaktorów i recenzentów, to niech
się zajmie handlem pietruszką.

To jest książka mgr Pawła Zyzaka, a zrobiono z tego wielką nagonkę
na IPN. Idąć tropem Twojego myślenia setki, tysiące Zyzaków nie
miałoby prawa do przelewania swoich dociekań w słowo drukowane.
Wybór jest prosty, interesuje Cię kup i przeczytaj, nie jesteś
ciekawy olej sprawę, ale nie krytykuj bez poznania książki.
Generalnie się zgadzamy z pewnym ale...

[witek.bis]

:)
Napisałem już na ten temat sporo postów, ale raczej nie naganiałem na IPN. Wręcz
przeciwnie - wydaje mi się, że firma ma z tym niewiele wspólnego. Niektórzy
rzeczywiście wykorzystują ten przypadek do ataków na Instytut, chociaż moim
zdaniem, było, jest i będzie dużo znacznie lepszych pretekstów do wysadzenia IPN
w powietrze.

[pies_na_czarnych]

witek.bis napisał:

> A dlaczego miałby znać? Przecież zatrudnił Zygzaka przed
publikacją, a na
> seminarium Nowaka chyba nie przesiaduje.

Gdybym ja zatrudnial mlodego magistra to z pewnoscia zainteresowalbym
sie tematem jego pracy dyplomowej. Myslisz, ze on go przyjal nie
czytajac nawet CV kandydata?

[witek.bis]

Nie przesadzajmy. Z tego, co do tej pory wiadomo, Zygzak był w IPN-ie
zapchajdziurą zatrudnionym na czas określony na jakimś podrzędnym stanowisku.
Przyznam się bez bicia, że ja będąc na miejscu Lasoty, pewnie też zlekceważyłbym
naukowe zainteresowania operatora kserokopiarki.

[pies_na_czarnych]

> Przyznam się bez bicia, że ja będąc na miejscu Lasoty, pewnie też
zlekceważyłby
> m
> naukowe zainteresowania operatora kserokopiarki.

Moze taka jest polska rzeczywistosc, ale nie zapomnij, ze my
rozmawiamy o PiSSb.

operator kserokopiarki Zyzak to jak lis w kurniku

[ponte_aronte]

nie wiemy, co on tam odbija ;)

[pies_na_czarnych]

ponte_aronte napisał:

> nie wiemy, co on tam odbija ;)

Biorac jeszcze pod uwage, ze kserokopiarka jest najwazniejszym
narzedziem pracy IPN to nalezy sie gleboko zastanowic kto powierzyl
tak wazna prace temu Magistowi :o))

[jastan1]

A jakie jest oblicze polityczne dyrektora Lasoty? Czy to człowiek
apolityczny?

[witek.bis]

Ludzi apolitycznych to radziłbym szukać na Cmentarzu Rakowickim.

[ave.duce]

Wolę Powązki! ;)

:p

[witek.bis]

Ja też, ale skoro obiektem naszego zainteresowania jest oddział krakowski IPN... ;-)

[indeed4]

zainteresujcie się lepiej Wassermannem et cracoviensis consortes ...
czyli krakowską grupą hakową ( nie mylić z gangiem Krakowiaka ) ;-)

[ave.duce]

Ok, wybaczam! :)

:p

[...]

[homosovieticus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

najbardziej żałosne / trochę o czymś innym

[mietowe_loczki]

Nie wątpię, że magister Zyzak swoje rewelacje na temat nieślubnego dziecka
Wałęsy i innych podobnych pierdół faktycznie znalazł w dokumentach SB, które
faktycznie istnieją i nawet nie zostały jakoś obecnie spreparowane. Nie jest
przecież tajemnicą, że służby gromadziły tzw. dane wrażliwe, które miały być
wykorzystywane do szantażu, zastraszania i, w rezultacie, podporządkowania sobie
danej osoby. Te dotyczące Wałęsy nie zostały ujawnione przez służby przed '89. Z
jakich powodów, cholera wie - nie zdążyli, nie potrzebowali, etc.

Zostały ujawnione TERAZ. I to przez kogo ... Wniosek jest niestety oczywisty:
cel, dla którego te informacje były zbierane, został osiągnięty. Smutne, że
został zrealizowany przez użytecznych idiotów, którzy chyba nie są świadomi
tego, że są bezwolną marionetką w rękach służb, których rzekomo tak bardzo
nienawidzą.

Smutne i żałosne.

[iza.bella.iza]

To nie tak! Stwierdzenia Zyzaka o nieślubnym dziecku Wałęsy i paru innych
"grzechach" są oparte na anonimowych wypowiedziach osób, do których jakoby autor
dotarł. I to jest całe kuriozum w tej sprawie. naukowa praca historyczna MUSI
się opierać na wiarygodnych źródłach, dostępnych również innym badaczom. Gdyby
Zyzak napisał ten paszkwil ot tak sobie i wydał w jakimś niszowym
wydawnictwie, to huk z nim. On jednak opublikował swoją pracę magisterską!

[pies_na_czarnych]

iza.bella.iza napisała:

> To nie tak! Stwierdzenia Zyzaka o nieślubnym dziecku Wałęsy i paru
innych
> "grzechach" są oparte na anonimowych wypowiedziach osób, do których
jakoby auto
> r
> dotarł.


Dlaczego to nieslubne dziecko nie ujawnia sie? Walesa kazal je
sprzatnac?

[chateau]

Jasne i o yzym będzie kolejne 600-stronicowe dzieło.

[mietowe_loczki]

Dziękuję za doprecyzowanie.

Chyba powinnam była napisać o tym bardziej ogólnie: Zyzak I TAK stosuje metody,
których nie powstydziłyby się niektóre służby, i, czy tego chce, czy nie, jest
tylko bezwolnym pajacem na usługach SB.

A co do reszty Twojego wpisu - pełna zgoda.

[pies_na_czarnych]

> Z
> jakich powodów, cholera wie - nie zdążyli, nie potrzebowali, etc.
>

Pisdoglowi powiedza, ze SB nie chciala szkodzic swojemu agentowi,
ktory dla nich mial obalic komune :))))))))))

Izuś, naucz się pisac po polsku,

[barnacle.bill.the.sailor]

skoro innym zarzucasz brak tej umiejętności !!! ;)))))))))))))

iza.bella.iza napisała:

> Podpowiadam Panu, że (...) podpowiadam

A coś ad meritum masz do powiedzenia, Barni? n/t

[iza.bella.iza]

A gdzie to meritum , Izuś ?...

[barnacle.bill.the.sailor]

;)

"Szukajcie, a znajdziecie" :)

[iza.bella.iza]

Myślenie nie boli, co najwyżej możesz zmarszczek na czole dostać, Barni:)

[ave.duce]

Ale od czego chirurgia plastyczna w razie co ;)

:p

Niestety, nie znalazłem nawet z pomocą silnej lupy

[barnacle.bill.the.sailor]

Poproszę żonę coby pożyczyła jutro ze szkoły mikroskop, to może wtedy zobaczę... ?

;)

To twój problem, Barni. n/t

[iza.bella.iza]

Przykro mi ale nie masz racji...

[barnacle.bill.the.sailor]

Brak meritum w wątku to jak najbardziej twój problem jako jego założycielki...
;( Żałuję, że nie dałaś sznasy na podjęcie jakiejkolwiek merytorycznej dyskusji
i jedyne, do czego mogłem się odnieść, to twoja pisownia... A zrobiłem to tylko
dlatego, że chwilę wcześniej czytałem jak za to samo łajałaś innego
forumowicza... Kto mieczem wojuje...

;)

Mam rację.

[iza.bella.iza]

Czytaj ze zrozumieniem. Wątek ma już ponad 100 wpisów i poza nielicznymi
(głównie twoimi) są ad meritum. Możesz sobie jeszcze milion razy napisać, że
jest inaczej, ale to rzeczywistości nie zmieni.

Poza tym w poscie otwierającym nie było błędów w pisowni. Był błąd stylistyczny
- powtórzenie.