Jakim prawem?

[mariner4]

wyborcza.pl/1,75248,6758230,Rzad_i_Kosciol_dogadaly_sie_w_sprawie_Komisji_Majatkowej.html
Okazuje się, że nie tylko chodzi o rewindykacje majątkowe, ale szeroko pojęte
mieszanie się do rządzenia krajem przez episkopat.
Co ma ta szanowna komisja do mediów? Albo do polityki rodzinnej rządu? Czy te
zagadnienia leżą w kompetencjach tej komisji?
KK ma prawo mieć opinię w wielu sprawach, ale nie może z rządem o tym
negocjować. KK to struktura hierarchiczna nie wybierana przez społeczeństwo w
sposób demokratyczny, a rząd jest efektem wyborów.
Zachodzi tutaj rażąca sprzeczność. Istnieje instytucja, która stara się
narzucić rządowi, parlamentowi swoją wolę. I nie chodzi mi o fakt, że czasem
KK może mieć rację, tylko o zasadę, że prawo stanowić powinna większość
parlamentarna, a nie instytucja w której rządzą ludzie dobierani w/g
niejasnych kryteriów. Argument, że w Polsce większość to katolicy jest
chybiony, bo z kolei inna większość wybiera parlament. To w takim razie poco
parlament? Może po prostu rządzić powinien episkopat?
M.

Głosuj na PO! :D

[tytanya]

zapytaj PO jakim prawem :)

[perwers-luz]

Obudziłeś się z ręką w nocniku. Pierwszy raz?

To się nie dzieje od 2 lat

[mariner4]

Wszystkie dotychczasowe rządy bały się postawić KK.
Weźmy zapis z Konkordatu: "Państwo i kościół są wzajemnie autonomiczne", czy coś
w tym rodzaju.
Autonomiczny to może być KK. Państwo jest suwerenem i to ono może udzielić
autonomii, lub nie. Ale nie odwrotnie.
M.

[pit_44]

Media to mały pikuś.
Wczytaj się w zasady działania komisji majątkowej, to ci włos stanie
dęba. Gdyby tak działał jakikiolwiek samorząd to siedziałby już cały
w pierdlu za niegospodarność.

[tytanya]

To prawda,ale ustalenia, o ktorych jest artykuł to już obecny rząd,
czyli PO i przystaweczka PSl. :D

Tja:)

[dupetek]

Właśnie Donek mówi klechom NIE! Nawet Miller, lewicowy macho tak nie rozmawiał:)
Przeczytaj uważnie artykuł!

tytanya napisała:

[tytanya]

Przeczytałam i nie widzę tego nie.

A ty tak "przed oczyma duszy swojej"?

[dupetek]

Myślisz, ze mam duszę?:)

Przeczytaj UWAŻNIE!

tytanya napisała:

A takim, że

[prawieemeryt]

Oni chcą się ubogacić. A żeby się ubogacić nas muszą odbogacić.

[tytanya]

I jeszcze to:


wyborcza.pl/1,75248,6758916,Rzad__Na_przedsiebiorcze_mamy_kasy_nie_mamy.html


Czyli matkom nie damy,ale kościołowi i owszem. :D

I KRUSOWi...

[ave.duce]

Przedtem "wszyscy" się bali "Moskwy", teraz - "Watykanu".
Widać "banie się" jest im potrzebne, bo mają naturę i dusze niewolników.

:p

Sprawa nie jest tak prosta

[haen1950]

jakby się wydawało. Platforma to pierwszy świecki rząd w Polsce
wolnej. Kościół z omnipotenta stał się petentem, jednym z wielu.

Businessmani w sutannach są nadal uprzywilejowani, ale zaczęło się
liczenie forsy przez nich defraudowanej. Już sam wrzask Głodzia i
prokuratorzy w nadaniach majątkowych świadczą o refleksji nad
dotychczasowym, bezczelnym żądaniem korzyści materialnych pod byle
pozorem i bez żadnej kontroli.

Sprawa siłą rzeczy musi być łączona z powolnym ześwieczczeniem
społeczeństwa, ale to początek normalizacji długoletniego procesu.

a związki zawodowe i pracodawcy?

[republika.republika]

Komisja Trójstronna ma chyba większe uprawnienia a też:

> może mieć rację, tylko o zasadę, że prawo stanowić powinna większość
> parlamentarna, a nie instytucja w której rządzą ludzie dobierani w/g
> niejasnych kryteriów

O co Ci chodzi? Rząd twardo przy swoim!

[masuma]

Wczoraj abp Głódź zaproponował, by przy współudziale Kościoła zorganizować
"medialny okrągły stół".
Strona rządowa nie mówi "nie".

Kolejny punkt sporu to właśnie Komisja Majątkowa. Kościół od miesięcy
zapalczywie bronił komisji mimo nieprawidłowości w jej pracach, których wiele
ujawniliśmy w "Gazecie".
MSWiA chciało, by zasady przyznawania gruntów Kościołowi były bardziej
przejrzyste.

Będzie to wreszcie możliwe dzięki podpisanej wczoraj deklaracji.
Na spotkania Komisji Majątkowej mają być zapraszane wszystkie zainteresowane
strony, np. władze miejscowości, których grunty ma otrzymywać Kościół. W
razie potrzeby mediatorem zostanie wojewoda.
A jeśli pojawią się wątpliwości co do wyceny gruntu przygotowywanej przez
stronę kościelną, o opinię będzie proszony niezależny ekspert.

To już coś. Ale nadal problem istnieje

[mariner4]

Tymczasem przed wojną polski rząd potrafił się ostro postawić.
Pod koniec lat 30 rząd powziął uchwałę, że "konkordat jest dla Polski szkodliwy
i w przyszłości należy dążyć do stanu bez konkordatowego". Wojna to pokrzyżowała.
Także rząd Polski zwrócił się w tym samym mniej więcej czasie oficjalnie do
Watykanu o kasację kultu Stanisława ze Szczepanowa i uzyskał wstępną zgodę.
Osobista interwencja kard. Sapiehy utrąciła sprawę, a potem wojna. Znany
konflikt Piłsudzkiego z KK dopełnia obrazu.
M.

[chateau]

Tymczasem już Sejm Czteroletni podjął decyzję o przejęciu wszystkich dóbr
biskupich w zamian za dożywotnią pensję.

Z tego wynika, że jesteśmy państwem

[mariner4]

no rozwijającym, tylko zwijającym.
Cofamy się do średniowiecza.
Czym innym jest wolność religijna, a czym innym przymus respektowania cudzego
światopoglądu.
Pochodzę z rodziny ewangelickiej. Przez całe życie musiałem się z tego
tłumaczyć. Wielokrotnie łamano moje przekonania. Czasem niewiele, z trudem
ukrywane zdziwienie, czasem dezaprobata, a czasem, co pamiętam z podstawówki
wrogie nastawianie do mnie kolegów, przez katechetę.
Młodych forumowiczów informuję, że był taki okres w PRL, kiedy religia była w
szkołach.
To dlatego na jakąkolwiek indoktrynację katolicką reaguję agresją

M.
Giwi! mam w d.... Twoje awanse.

Fantastyczna informacja. Zostanę sponsorem

[trzymilionowy.post]

porządkowych do kierowania ruchem pielgrzymek:-))))

Podtrzymuję swoją opinię, że PO jest bardziej rozmodlone
i święto.ebliwe niż pisiaki. PSL zresztą również.

[xenocide]

trzymilionowy.post napisał:

> porządkowych do kierowania ruchem pielgrzymek:-))))
>
> Podtrzymuję swoją opinię, że PO jest bardziej rozmodlone
> i święto.ebliwe niż pisiaki. PSL zresztą równie

A pamietasz ze mialo byc inaczej niz za JarKacza a jak jest to odpowiedziales
sobie sam w poscie.
Kosciol jest od wiary a nie uprawiania roli.

[trzymilionowy.post]

Każda kolejna ekipa rządowa była kościelnym włazo.upem
i tak też jest obecnie. Kto przypuszczał, że może być
inaczej żył w błędzie. Ja akurat do takich nie należałem.

a ustawy o komisji majątkowej

[ponte_aronte]

TK nie rusza

[chateau]

I nie ma chętnych do zaskarżenia. A byłoby za co.

jest już zaskarżona

[ponte_aronte]

przez SLD

[trzymilionowy.post]

Dobrze, że pan Majchrowski narobił rabanu w tej sprawie.

[chateau]

To dobrze. Tylko jak już się TK zajmie to będzie musztarda po obiedzie :(

Doprawdy trudno zrozumieć twój sposób rozumienia

[homosovieticus]

demokratycznego ustroju.
Będąc zdeklarowanym antyklerykałem - podejrzewam,że jesteś wojującym
ateista- zbyt mało czasu poświeciłeś na studia nad współczesnymi
systemami demokratycznych ustrojów.
Nie rozumiesz także podstawowego celu istnienia państwa i jego roli
w układaniu współpracy pomiędzy różnymi organizacjami.
Alogicznośc Twoich wywodów bierze się, najprawdopodobniej, z
religijnego kompleksu wyniesionego z ateistycznego domu.

Nie jestem ateistą.

[mariner4]

Pochodzę z rodziny ewangelickiej. Jestem gorszy?
M.

[...]

[sovieticushomo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czarni wzięli Schetynę krótko za pysk

[l.george.l]

Panie Schetyna, a gdybyś Pan powiedział BASTA!, trzasnął pięścią w stół i
pogonił czarnych. Co by Panu zrobili? Założę się, że polityk, który na to się
odważy zostanie bożyszczem ludu.

[chateau]

Ja bym się nie zakładał. W tym kraju bez Jezuska nie wygrywa się wyborów.

Prawem silniejszego.

[chateau]

Żadna partia, która pójdzie na wojnę z KK w kwestii majątku nie wygra wyborów,
bo to oznaczałoby wojnę totalną z KK.

A Komisja Majątkowa to ni pies ni wydra, nawet trybu odwoławczego nie ma. Tu
zmiany zaproponowane przez Schetynę mają jakiś sens.

[...]

[maria-ltd]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[allegro.con.brio]

mariner4 napisał:

> Co ma ta szanowna komisja do mediów? Albo do polityki rodzinnej
> rządu? Czy te zagadnienia leżą w kompetencjach tej komisji?

A co ma rząd do mediów? Albo do rodzin? Chcesz mieć regulacje, to się nie dziw
że ster będzie oblegany.

[antyprawak]

Prywata, która podpada pod kodeks karny. W zamian za majątek w
postaci nieruchomości, kupują sobie spokój.