UWAGA! rajd rowerowy im.bandery w Polsce!!!

[gemini970]

za kilka dni przez Polskę mają przejechać młodzi ukraińscy
nacjonaliści, gloryfikując banderę - założyciela UPA! ci młodzi
ludzie pewnie nawet nie mają pojęcia,kim naprawdę był ich "hieroj"!
jeśli nawet do tego dojdzie, to może należałoby pokazać tym
rowerzystom zdjęcia z rzezi dokonanej przez UPA na Polakach na
Wołyniu i Podolu? może przeczytać im listę kilkudziesięciu rodzajów
tortur zadawanych Polakom przed śmiercią?

Ponury skandal

[dystans4]

Co powiedzielibyśmy, gdyby przez Polskę miał przejechać rajd imienia bohaterskich egzekutorów mordu katyńskiego, czy samych Stalina i Berii?

UPA wymordowało wielokronie więcej ludzi, w tym kobiet i dzieci, także w szczególnie okrutny sposób. Wyjątkowo nieodpowiednich ludzi na Ukrainie popierają polskie władze. I Prezydent, i rząd.
--
Pozdrowienia, buldog.

[pies_na_czarnych.o]

Mnie juz nic nie zdziwi. Prezydent oddaje hold bandytom. Teraz to. :o(((

[edico2]

Czy z równym spokojem władze przyjęły by rajd rowerowy Hitlerjugend
po naszym kraju? ;(

Zadziwiająca jest ta słabość prezydenta do wycinanych ukraińskich
numerów!!!

[pies_na_czarnych.o]

www.tvn24.pl/12690,1612867.1,0,1,polsko_ukrainski-spor-o-bandere,wiadomosc.html

[zoil44elwer]

Bo Ukraińcy są wrogami Rosjan.A wróg mojego wroga choćby był ssynem jest moim
przyjacielem!Ot i cała zagadka polsko-ukraińskiej i polsko-gruzińskiej
Polaków(niektórych)

[pies_na_czarnych.o]

zoil44elwer napisał:

> Bo Ukraińcy są wrogami Rosjan.A wróg mojego wroga choćby był ssynem
jest moim
> przyjacielem!Ot i cała zagadka polsko-ukraińskiej i polsko-
gruzińskiej
> Polaków(niektórych)

Spod klawiatury mi to wyjales.

Ilu ludzi zabił Stalin a ilu UPA?

[hummer]

dystans4 napisał:

> Co powiedzielibyśmy, gdyby przez Polskę miał przejechać rajd imienia bohaterski
> ch egzekutorów mordu katyńskiego, czy samych Stalina i Berii?
>
> UPA wymordowało wielokronie więcej ludzi, w tym kobiet i dzieci, także w szczeg
> ólnie okrutny sposób.

Jakby Piłsudski dotrzymał słowa, nie byłoby UPA. A gdyby nie Ukraińcy nie byłoby
cudu nad Wisłą.

Wystarczyło tylko dotrzymać słowa. Czy to za trudne?

[dystans4]

Zgoda.
Nie słyszałem tylko o tak wielkim wkładzie Ukraińców w cud nad Wisłą, ale nie kwestionuję.
Stalin miał po prostu większe możliwości i wymordował więcej ludzi,niż UPA. UPA wymordowała wszystkich Polaków, których mogła dosięgnąć.
I nie jestem za gloryfikacją porządków II RP, w tym skandalicznej polityki narodowościowej i poniżania mniejszości narodowych, w tym Ukraińców. Dalej, uważam, że Piłsudski Ukraińców zdradził (co oznacza, że tę postawę potępiam).
Chcę patrzeć w przyszłość i żebyśmy budowali wspólną przyszłość, ale nie przez gloryfikację oprawców i ich mocodawców winnych zbrodni ludobójstwa.
Pozdrowienia, buldog.

[taziuta]

dystans4 napisał:

> /.../ UPA wymordowała wszystkich Polaków, których mogła
> dosięgnąć.

Nie wiem skąd masz tę informację, ale doświadczenia mojej rodziny
mówią, że to nieprawda. UPA zabiło mojego dziadka, ale już babci z
córkami (w tym mojej mamy) nie, dzięki czemu mogę dziś tu klikać.
Czyli zdecydowanie nie wszystkich, których mogła dosięgnąć! :)

A co do Bandery, to nie jest to pierwsza postać historyczna, która
dla swoich rodaków jest bohaterem, a dla innych nacji zbrodniarzem...

> Chcę patrzeć w przyszłość i żebyśmy budowali wspólną przyszłość,
> ale nie przez gloryfikację oprawców i ich mocodawców winnych
> zbrodni ludobójstwa.

Hej, nikt nie zamierza gloryfikować oprawców! Obawiam się,
że olbrzymia większość Ukraińców nie wie o czarnej karcie UPA.
Zamiast się na nich wściekać, może lepiej zainwestować w filmy,
czy programy, pokazujące naszą wersję historii, i postarać się
o ich emisję na Ukrainie? Może warto też zaprosić Ukraińców do
zaprezentowania w naszej telewizji programów, filmów pokazujących
ich wersję, a potem spróbować spokojnie porozmawiać o różnicach?

[dystans4]

UPA zamordowało (to określenie bardziej odpowiednie), nie zabiło (zabija się człowieka w walce, w wypadku drogowym etc.) "zdecydowanie nie wszystkich, których mogła dosięgnąć!" - Zgoda, moje nadużycie semantyczne. UPA nie wymordowała wszystkich, których mogła dosięgnąć, ale prawie wszystkich. Ludobójstwo etnicznych czystek miała zapisane w programie (cytaty na Polska Ukraina - forum dyskusyjne, tamże linki do zdjęć z bezczeszczeniem swastykami polskich cmentarzy itd.). Ludzie, którzy gloryfikują UPA, ukraiński władze, dobrze o tym wiedzą i to im odpowiada. Dziś otwarcie głoszą hasła odżydzenia Odessy, odpolaczenia Lwowa i derusyfikacji całej Ukrainy, mówią, że Dnieprem popłynie "moskalska" krew. To przeciw nim jestem i organizowanym przez nich imprezom gloryfikującym zbrodniarzy z Wołynia, z obozów koncentracyjnych, Powstania Warszawskiego, nie przeciw "łysym i cyklistom". Sporo Ukraińców może nie wiedzieć o zbrodniach UPA, do nich nie mam nic. A sporo dużo wie i pochwala... (wysyłam Ci trzy zdjęcia, do których linki są na Forum Polska - Ukraina - rzeczywistość bije w oczy)
jm.

Dał przykład Piłsudski.

[hummer]

pl.wikipedia.org/wiki/Pacyfikacja_Ma%C5%82opolski_Wschodniej
A potem się porobiło.

Swoją drogą na samo nazwanie Rusi - Małopolską Wschodnią - nóż się otwiera.

Chcieliście państw nacjonalistycznych to je macie.

Zapominasz o tym, że

[edico2]

od 1919 r. przez Ukrainę przetoczyła się fala pogromów
antyżydowskich, w której życie straciło blisko 100 000 ludzi.
Większość padła ofiarą napadów rabunkowych przeprowadzanych przez
lokalne bandy chłopskie, oddziały podporządkowane Ukraińskiej
Republice Ludowej, Kozaków dońskich z oddziałów Armii Ochotniczej
gen. Antona Denikina, wreszcie oddziałów Armii Czerwonej (Armia
Konna Budionnego) i anarchistów Nestora Machno sukcesywnie
sprawujących faktyczną władzę w terenie na obszarze URL w latach
1919-1921.

W tej sytuacji Symon Petlura jako prezes Dyrektoriatu Ukraińskiej
Republiki Ludowej, 21 kwietnia 1920 zawarł układ sojuszniczy z
Polską i od polsko-ukraińskiej ofensywy na Kijów do zawieszenia
broni w wojnie polsko-bolszewickiej z 12 października 1920 był
jedynym uznawanym międzynarodowo szefem rządu Ukrainy. Niestety,
zdrada Ukraińców (i ich współpraca z ZSRR czy Skoropadskiego z
Niemcami) zaprzepaściła możliwość utrzymania państwa Petlury
dążącego czynnie od 1917 z organizacjami do budowy niepodległego
państwa ukraińskiego.

Po wycofaniu międzynarodowego uznania Ukraińskiej Republiki Ludowej,
od 1921 przebywał najpierw w Polsce, następnie po wymuszonym na
Polsce przez dyplomację sowiecką wydaleniu 31 grudnia 1923 - na
emigracji w Budapeszcie, Wiedniu i Genewie, wreszcie w Paryżu.

Zamordowany został przez zamachowca Szolema Szwarcbarda 25 maja
1926, z inspiracji OGPU, co zostało potwierdzone dopiero wiele lat
później. Symon Petlura został pochowany na paryskim cmentarzu
Montparnasse.


Tylko tyle i aż tyle, co całkowicie zmienia przedstawiany tutaj
obraz tego okresu. Gdyby tego buyło mało, to znawco historii Twój
nóż się otwiera na określanie Rusi Ukrainą.

Tylko kto to robił?

[hummer]

"Tragicznym incydentem był pogrom żydów we Lwowie po wycofaniu się oddziałów
ukraińskich 22 listopada 1918 r. Jak podaje Ministerstwo Spraw Zagranicznych zginęło wtedy
co najmniej stu pięćdziesięciu Żydów oraz zrabowano ponad pięćset sklepów. Do niechlubnej
historii przeszło też rozstrzelanie 5 kwietnia 1919 r. Żydów podejrzanych o współpracę
z Sowietami .20"

Za http://www.kwsm.uni.wroc.pl/publikacje/problemy.pdf

Polska tłuszcza...

[taziuta]

hummer napisał:
Re: Tylko kto to robił?

Robiła to polska tłuszcza, ta sama która teraz gardłuje przeciwko
rajdowi rowerowemu 'obcych'. Ksenofobowie i naziole, czyli polactwo
XX i XXI wieku...

[zoil44elwer]

Dziś w nocy był program jak to AK na Wileńszczyznie AKa musiało organizować
akcje obronne przeciwko Litwinom którzy wspólnie z Niemcami mordowali
Polaków.Ale teraz to Litwiny i inne Bałty są "sojusznikami".Do czasu?

[edico2]

I jedni i drudzy byli wykorzystywani bardzo skutecznie przez Rosjan
i Niemców przeciwko Polakom.

Młotku

[tow.nadredaktor]

jakby babcia miała wasy to by była dziadkiem.;

Bandyci zza Buga powinni zebrać burzę, którą wywołali morderstwami na osobach
zaangażowanych w dialog polsko-ukraiński przed II WŚ.

Ukraińskie dziadostwo, wspominające z rozrzewnieniem zbrodnie przeciwko
ludzkości, niech pedałuje wokół pomników Hitlera i Stalina. Oddali im wielka
przysługę mordując Polaków na Wołyniu i w Galicji.

Uważam, że pedałów (od pedałujących) należy przywitać chlebem i solą w napojach
odżywczych. Jak młodym nie pasi niech się zabierają z Polski i organizują rajdy
wegetarian im. Adolfa Hitlera. Najlepiej na terytorium Izraela.

Zdecyduj się

[wylogowany.pielegniarz]

Albo to młodzi rowerzyści, którzy jadą, bo jest okazja do wyprawy rowerowej albo
ukraińscy nacjonaliści.
Rajdy rowerowe to mi się bardziej z zielonymi kojarzą niż z nacjonalistami.

Dla zwolenników teorii spiskowej dziejów

[mariner4]

cykliści obok Żydów to naturalny, odwieczny wróg.
Jeżeli o mnie chodzi, to niech sobie po Polsce jeżdżą, ile chcą.
M.

[taziuta]

mariner4 napisał:

> cykliści obok Żydów to naturalny, odwieczny wróg.
> Jeżeli o mnie chodzi, to niech sobie po Polsce jeżdżą, ile chcą.
> M.

I mam nadzieję, że nasze naziole im nie spuszczą łomotu,
choć obawiam się, że to płonna nadzieja...

nasi naziole...

[bard333]

żenada... ta banda wybiła z pod znaku bandery wybiła mi pół rodziny, robiła
wianuszki z dzieci, a teraz w jego imieniu będziemy machać chusteczkami
banderowcom na rowerach...

skąd tacy idioci sie biorą...??

jak ukraińcy chcą sobie jeździc to niech jadą, ale ja sobie nie życzę, żeby
robili to w imie tego bandyty, przez mój kraj w którym płace podatki i utrzymują
całą armię cepów, którzy mają dbac o moje dobre samopoczucie!!!

naziole wszystkich krajów łączcie się?!

[taziuta]

bard333 napisał:

> ... cepów, którzy mają dbac o moje dobre samopoczucie!!!

Widzę, że jesteś zwolennikiem hasła, 'naziole wszystkich krajów
łączcie się?!' :(

Takie wypominanie sobie nawzajem zbrodni pradziadków sprzed 70 lat
może nas tylko doprowadzić do bałkanizacji Europy Wschodniej.
Tak sobie wyobrażasz naszą przyszłość?

nie... jestem zwolennikiem

[bard333]

normalności!

a wg mnie nie jest normalne, że naród który mordował swoich sąsiadów, przyjaciól
organizuje rajd w imie tego mordu!!!!

mamy o tym zapomnieć????

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://starwon.com.au/~korey/Wolyn%252043/2.jpg&imgrefurl=http://starwon.com.au/~korey/Wolyn%252043.htm&usg=__obwHC_8kEdZFRUdbjVyjOdUeE5Q=&h=450&w=274&sz=40&hl=pl&start=2&um=1&tbnid=CJGyZR5pt4MSHM:&tbnh=127&tbnw=77&prev=/images%3Fq%3Dwianuszki%2Bz%2Bdzieci%2Bna%2Bwo%25C5%2582yniu%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1

w imię czego???

[taziuta]

bard333 napisał:


> a wg mnie nie jest normalne, że naród który mordował swoich
> sąsiadów, przyjaciół organizuje rajd w imie tego mordu!!!!

Mylisz się, oni nie organizują rajdu w imię mordu, lecz dla
upamiętnienia swojego bohatera walki o niepodległość Ukrainy.
Tak wygląda ich pamięć historyczna, tak zostali wychowani.

[bard333]

i dlatego mam pozwolić żeby zapomniec o tym co robili w 43??? co mnie obchodzi
ukraińska propaganda?! Mam nie mówić o dzieciach wyciaganych z brzuchów matek,
bo jacys poprawni inaczej chcą bratać się kimś, kim bratac sie nie da...

to tak jakby lwy chciały sie bratac z hienami, nie da się!!!

a gdyby tak Niemcy urządzili rajd w imie Hitlera, bo akurat byli tak
wychowani...? ja sobie po prostu tego nie życzę!!! ale w przeciwieństwie do
rezunów, nie wezme siekiery tylko moge apelować do decydentów żeby do tego nie
dopuscili... twoja postawa, to tak jakby pluć na groby tych ludzi rozrywanych
końmi!!!

A NSZ, Ogień?

[mariner4]

Teraz w Polsce fałszuje się ich historię i przerabia na bohaterów. Słowakom się
to nie podoba i co?
Z punktu widzenia Ukraińców, w świetle późniejszych wydarzeń jak wielki głód lat
30, Polacy ich zdradzili podpisując traktat ryski i wydając Ukrainę Rosji. To
dlatego nas nienawidzili.
M>

[edico2]

Polacy ich zdradzili, czy też sami nie wiedzieli czego chcą woląc
hasać po Dzikich Polach?

Może powiesz, co robił w tym czasie Skoropadski?

Przecież 14 grudnia 1918 r., siły Petlury, których trzon stanowił
korpus Strzelców Siczowych (pod dowództwem płk Jewhena Konowalca)
zajęły Kijów i co???

Jak to jest więc z tym fałszowaniem historii???

[taziuta]

bard333 napisał:

> /.../ twoja postawa, to tak jakby pluć na groby tych ludzi
> rozrywanych końmi!!!

Cóż, jestem za rozmową, za przedstawianiem wzajem swoich racji, ale
też za tym aby widzieć winy nie tylko u innych. Zdaje się, że nasi
też ciut się Ukraińców 'nariezali', prawda? A przed wojną kto jak
nie polscy panowie osadzali zasłużonych żołnierzy na ukraińskich
ziemiach, tzw. kresach wschodnich? Sądzisz, że te ziemie leżały
odłogiem i czekały aż je Polacy zasiedlą? Zastanowiłeś się skąd
znalazły się w dyspozycji polskich władz (okupacyjnych)?...

okupacyjnych??????

[bard333]

o czym ty mówisz...?

czy Polacy mieszkający w Gdańsku, odwiedzali z siekierami swoich niemieckich
sąsiadów??? ukraina nigdy nie była państwem!!

gdzieś tam przeczytałem, że również twoja rodzina pochodzi z Wołynia, ale mówiąc
szczerze nie wierze! wiem, wiem... jestem nazistą, bo pamiętam o moich dziadach
zarzynanych przez miłujących pokój ukraińcach... nie chce mi się więcej gadać!

brzydzą mnie tacy ludzie jak ty... usprawiedliwiasz najgorsza zbrodnie, byle
była wykonana na Polakach... żenada...:(

[zoil44elwer]

No i jakoś Białorusini nie rezali Lachów mimo że byli też pod polską okupacją.

[taziuta]

bard333 napisał:

> o czym ty mówisz...?

Lwów to polskie miasto, podobnie jak Kowno czy Wilno, zapewne?
Polska od morza do morza, Ci się ckni?

> ukraina nigdy nie była państwem!!

Bo od zawsze pod panowaniem a to Polaków, a to Rosjan?
Ach ta imperialna ślepota na narodowe aspiracje innych, nazioli...

a Grody czerwińskie ci coś mówią...?

[bard333]

Grody Czerwieńskie n/t

[tytanya]

[zoil44elwer]

Pożarski wymordował całą polską"załogę"Kremla hetmana Gosiewskiego,polskiego
bohatera.Ale Bandera za bohatera?

[taziuta]

zoil44elwer napisał:

> Pożarski wymordował całą polską"załogę"Kremla hetmana
> Gosiewskiego,polskiego bohatera.Ale Bandera za bohatera?

Dla ukraińskiej pamięci historycznej, to bohater walki o ich
niepodległość. Przypomnę, że jednym z okupantów Ukrainy była
Polska...

[zoil44elwer]

Jeżeli taki ukraiński bohater kumał się z Niemcami,tak jak ks Tiso na
Słowacji,Horthy na Węgrzech,Antonescu w Rumunii czy dywizje SS Bałtów,to nic
dziwnego że są to bohatyry narodowe.

[ave.duce]

starwon.com.au/~korey/Wolyn%2043/2.jpg :(((

dzięki...:)

[bard333]

ja tak nie umieĘ, nie znam się znaczy...;))

[ave.duce]

Nie ma sprawy :)

b/o

:p

[tytanya]

Z tym zdjęciemm to nie do końca tak:

pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska

Paść krowy a nie AVE uczyć :)

[hummer]

tytanya napisała:

> Z tym zdjęciemm to nie do końca tak:
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska

A Serio, dzięki za wskazanie czegoś o czym historycy nie wiedzą. :)

Popieram AVE

[tytanya]

ale akurat zdjęcie dotyczy czegoś innego.
Historycy wiedzą.

Nie moje małpy, nie mój cyrk :) /nt

[hummer]

[zoil44elwer]

Wiedzą wiedzą,tylko to są historycy od polityki historycznej a nie od
historii./Lekcja historii:Kto więcej zmienił
świat:Napolioni,Hitler,Stalin...Odp:Historycy Panie psorze!

Niestety :)

[hummer]

Ale dzięki za tych historyków.

na TYCH historyków

[bard333]

są jeszcze ci...

www.eckardt.pl/najpierw-prawda-potem-pojednanie.html

cytuje:

[bard333]

Wbijanie dużego i grubego gwoździa do czaszki głowy, zdzieranie z głowy włosów
ze skórą (skalpowanie), wyrzynanie na czole “orła”, wbijanie bagnetu w skroń
głowy, wyłupywanie jednego oka, wybieranie dwoje oczu, przebijanie kołami dzieci
na wylot, obrzynanie warg, obcinanie języka, rozrywanie ust od ucha do ucha,
pionowe rozrąbywanie siekierą głowy, cięcie i ściąganie wąskich pasów skóry z
pleców, obcinanie kobietom piersi i posypywanie ran solą, obrzynanie sierpem
genitaliów ofiarom płci męskiej, przecinanie tułowia na wpół piłą ciesielską,
rozcinanie brzucha kobiecie w zaawansowanej ciąży i w miejsce wyjętego płodu
wkładanie np. żywego kota i zaszywanie brzucha, rozcinanie brzucha i wlewanie do
wnętrza wrzątku - kipiącej wody, wyrywanie żył od pachwiny, aż do stóp,
wieszanie ofiar za wnętrzności, rozcinanie brzucha i wsypywanie do wnętrza karmy
dla zgłodniałych świń tzw. osypki, który to pokarm wyrywały razem z jelitami i
innymi wnętrznościami, przybijanie bagnetem małego dziecka do stołu, przybijanie
małych dzieci dookoła grubego rosnącego drzewa przydrożnego, tworząc w ten
sposób tzw. “wianuszki” (na zdjęciu wyżej)


jeszcze masz coś do powiedzenia???

Ave może być dumna z ucznia.

[hummer]

W końcu PiS się ujawni, choćby nie wiem jak się maskował.

Sienkiewicz coś pisze o wbijaniu na pal? Prawa to, że Polacy tak czynili?

[ave.duce]

Poprawiałam tylko link Barda. To wszystko.

:p

[tytanya]

Rozumiem.

ave.duce napisała:

Poprawiałam tylko link Barda. To wszystko.

[bard333]

i zostaniesz teraz moherem...;))) trudno, co zrobic...;)))

[ave.duce]

Wisi mi to i powiewa ;)
Najważniejsze, że JA wiem, kim jestem.

:p

oni nas Banderą a my Litwinów pielgrzymkową Maryją

[andrzej234k432]

"maryja matką niepodleglości" , hmm... ,nieżle,nieżle sobie poczynają sobie
zadymiarze z fmw na pograniczu polsko -litewskim pod przywodztwaem
gdańszczanina ks. jarosława wąsowicza i gdynianina m.romana pod pozorem pielgrzymki
mariuszgdy.salon24.pl/117571,pielgrzymka-do-wilna-szkola-patriotyzmu

Rozumiem, ze dziarskie chlopaki ze swastami

[cxxvi]

na koszulkach urzadzajacy po Polsce rajd im. Adolfa Hitlera tez nie
bylyby dla ciebie zadnym problemem i tez bys ich zapraszal do
jezdzenia "ile chca"? A z przeciwnikow takich zabaw bys sobie
podobnie dworowal? Nota bene Zydow bym z banderowskimi cyklistami nie
mieszal, wszak ich idol nienawidzil ich rownie mocno co Adolf, a
upowcy maja na koncie wiele antyzydowskich masakr. Ale skad ty to
bidoku mozesz wiedziec?

Przylaczam sie do postawionego pytania.

[pies_na_czarnych.o]

cxxvi napisał:

> na koszulkach urzadzajacy po Polsce rajd im. Adolfa Hitlera tez nie
> bylyby dla ciebie zadnym problemem i tez bys ich zapraszal do
> jezdzenia "ile chca"?

Przylaczam sie do postawionego pytania.

Żydzi i cykliśći

[mariner4]

to był żart.
Jeżeli chodzi o ten rajd, to więcej szkody czyni jego nagłaśnianie, niż on sam.
M.

[zoil44elwer]

Stalin jednak,choć w swoim interesie zrobił Polsce dobrze,czyli prawie jedność
etniczną.Wyobrażcie sobie granice III RP z Litwinami,Białorusinami czy
Ukraińcami.Było by jak w Jugosławii.

Wzywasz do nienawiści na tle narodowościowym

[hummer]

zoil44elwer napisał:

> Stalin jednak,choć w swoim interesie zrobił Polsce dobrze,czyli prawie jedność
> etniczną.Wyobrażcie sobie granice III RP z Litwinami,Białorusinami czy
> Ukraińcami.Było by jak w Jugosławii.

1. Ostrzeżenie.

[pies_na_czarnych.o]

hummer napisał:


>
> 1. Ostrzeżenie.
>

On tylko do wasni wzywa :o))

www.tvn24.pl/12690,1612929.1,0,1,zarzut-za-powazki--nawolywal-do-wasni,wiadomosc.html

[zoil44elwer]

A IPN i jego admiratorzy to do czego wzywa?Może jak polscy biskupi w 65 w swym
liście:Przebaczamy i prosimy o przebaczenie!IPN wzywa do waśni opartych na
kanwie wydarzeń sprzed 80 lat!

Cała sprawa śmierdzi na kilometr prowokacją

[wislok1]

Ktoś dał cynk o tym rajdzie Polakom ? Kto ?
Polacy z Ukrainy ? Wątpię.
Dali Ukraińcy z UPA lub Kreml ( ten ostatni wie dużo, co robią na Ukrainie ).
A jeśli tak to jest to prowokacja obliczona na wku.wienie Polaków.
Załóżmy, że to prowokacja UPA:
Polacy zaatakują rajdowców kamieniami ( narwani tzw. kresowcy to ludzie skorzy do bitki ).
W odwecie UPA rozpier.oli w drobny mak Cmentarz Orląt we Lwowie.
UPA poczbędzie się cmentarza - sam zysk dla UPA.
Wspłpraca polsko-ukraińska legnie w gruzach - sam zysk dla Kremla.
Załóżmy, że to prowokacja Kremla:
Polacy zaatakują rajdowców kamieniami ( narwani tzw. kresowcy to ludzie skorzy do bitki ).
W odwecie UPA rozpier.oli w drobny mak Cmentarz Orląt we Lwowie.
UPA poczbędzie się cmentarza - sam zysk dla UPA.
Wspłpraca polsko-ukraińska legnie w gruzach - sam zysk dla Kremla.


Przypominam, że Kreml wzywał AK do powstania w Warszawie, co niestety idioci i mega idioci z Chruścielem, Okulickim wzięli dosłownie

Najlepsze wyjście to spokój

[wislok1]

Przejadą prowokatorzy na rowerach, probią fotek i ch.j z nimi.
NIE WOLNO być narwanym w polityce, to skrajna głupota

[zoil44elwer]

Jak pojeżdzą po polskich drogach to już będzie dla nich wystarczająca kara za
prowokacje.

Przez Slowacje i Czechy nie jest blizej do Monachi

[xenocide]

um.
Dlaczego wybrali dluzsza droge ?

[zoil44elwer]

Chcą dłużej pożyć.To przecież w Monachium zamordowano S Banderę.Nie byli to Polacy.

Myślisz, że każdy ma rower górski :)

[hummer]

xenocide napisał:

> um.
> Dlaczego wybrali dluzsza droge ?


Popatrz na mapę.

[xenocide]

hummer napisał:


>
> Popatrz na mapę.
>
Szukam wyjscia z tej sytuacji, tak aby wszyscy byli zadowoleni. Mnie ten rajd
nie przeszkadza. Zwlaszcza po tym jak zrobl to samo co chcieli zrobic Polacy w
Wawce. Z tym ze oni chcieli zagrac na nosie Rosjanom a on Niemcom. Ale Ukraina
byla wolna przez 12 dni :-)

Ruś już istniała, gdy Mieszko na drzewie

[hummer]

xenocide napisał:

siedział. A z tego, że byli niepodlegli przez ileś tam dni, będąc przez wieki
pod polską okupacją wcale bym się nie śmiał.


Tak przy okazji, wskaż mi potęgę, która byłaby w stanie ruszyć RP trojga
narodów? Kiedy Kozak trzymałby straż południową?

Ale Kozak nie tak czynił znak krzyża. Więc i doczekaliśmy Hitlera i Stalina. A
wystarczyło tylko ten lud uczynić równoprawnym.

[xenocide]

Darcie szat nad historia niczego nie zmeni, poza naszymn gdybaniem co by bylo
gdyby.

I dlatego nie drążyłbym tego tematu :)

[hummer]

xenocide napisał:

>
> Darcie szat nad historia niczego nie zmeni, poza naszymn gdybaniem co by bylo
> gdyby.

Stało się jak się stało i trzeba z tym żyć.

[dystans4]

Prawda. Ale nie usprawiedliwia ludobójstwa.
NIC nie usprawiedliwia ludobójstwa.

[wislok1]

Zgoda.
Tylko, że UPA chodzi o to aby polska reakcja na ten rajd
była emocjnalna, żeby w odwecie zlikwidować Cmentrz Orląt we Lwowie,
żeby niszczyć ślady Polski koło Lwowa.
To jest sku.wysyństwo,
ale tak to jest, jak prezydent RP popiera Juszczenkę,
a ten popiera SS Galizien, UPA, OUN, hitlerowców z Ukrainy.
Takich sobie kamratów prezio znalazł.
W tej sytuacji rząd musi udawać, że nie ma sprawy.
Wie, że oprócz ich prezia i nazistów z UPA, OUN< SS Galizien
są tam umiarkowani politycy, Tymoszenko np.

Na szczęście granic strzeże AK :)

[hummer]

Sam sobie odpowiedziałeś.

[hummer]

dystans4 napisał:

> Prawda. Ale nie usprawiedliwia ludobójstwa.
> NIC nie usprawiedliwia ludobójstwa.

[jola.iza1]

no iii??
Dziecko,znasz historię???

[xenocide]

jola.iza1 napisała:

> no iii??
> Dziecko,znasz historię???

O tej porze to chyba dzieci spia ?

[taziuta]

xenocide napisał:

> jola.iza1 napisała:
>
> > no iii??
> > Dziecko,znasz historię???
>
> O tej porze to chyba dzieci spia ?

Poza dziećmi nazioli, co to niedaleko pada jabłko od jabłoni... :)

[jola.iza1]

xenocide napisał:
> O tej porze to chyba dzieci spia ?
Nie bądź taki cwaniak ??:))
A ??? Ty ???
Poprzesz, czy niekoniecznie??:)

[xenocide]

jola.iza1 napisała:


> Nie bądź taki cwaniak ??:))

Ja ? Ja jestem niemota, jedyne co mi w zyciu dobrze wyszlo to narodziny. :-)

> A ??? Ty ???
> Poprzesz, czy niekoniecznie??:)

forum.gazeta.pl/forum/w,28,98574942,98598312,Re_Myslisz_ze_kazdy_ma_rower_gorski_.html
pozdrawiam

Trasa rajdu rowerowego im.bandery w Polsce!!!

[edico2]

Trasa prowadzi przez Sanok, Krosno, Biecz, Wieliczkę i Szczyrk, a
następnie Bratysławę, Wiedeń i Linz aż do Monachium, gdzie znajduje
się grób Bandery.
Rajd wjeżdża do Polski w Medyce 6 sierpnia, pierwszy nocleg mają w
Birczy. Przez Sanok będą przejeżdżać 7 sierpnia, w piątek.

[taziuta]

edico2 napisał:

> /.../
> Rajd wjeżdża do Polski w Medyce 6 sierpnia, pierwszy nocleg mają w
> Birczy. Przez Sanok będą przejeżdżać 7 sierpnia, w piątek.

I?...
Proponujesz powitać ich po staropolsku, pałką i kijem?

[edico2]

Można to zrobić także po ukraińsku zgodnie z zasadami wprowadzonymi
przez Banderę ;(

[taziuta]

edico2 napisał:

> Można to zrobić także po ukraińsku zgodnie z zasadami
> wprowadzonymi przez Banderę ;(

Oko za oko (sprzed 70 laty)?
Ej, wy genetyczni mściciele. Dać wam rząd dusz, a zgotowalibyście
nam tu drugie Bałkany!

Nie

[dystans4]

W żadnym razie zemsta. Ale nigdy, do skończenia świata, pochwały dla morderców winnych ludobójstwa i ich naśladowców, którzy dziś głoszą hasła "ŚMIERĆ LACHOM!" i Hitlera i Banderę uznają za bohaterów
jm.

Rozmowa po ukraińsku

[edico2]

www.youtube.com/watch?v=yNQw5LtskUs&NR=1

W jęz. polskim nazwiska pisze się wielką literą

[ave.duce]

To, że autor napisał je z małej litery świadczy o nim samym, nie o Banderze.
Na pewno podniósłby rwetes pod niebiosa, gdyby jakiś Ukrainiec napisał, np., jan
paweł II.

:p

jakie prawo zabrania im przejechac pzez Polske?

[durenhab]

a czy polacy maja prawo narzucac im lub ograniczac to jak sie maja
nazwac? Komuna w polskich lbach ciagle zywa? Na scesacie nie sa
polacy calkiem wolni by glupcow z siebie robic i krzywdic innych.

7 sierpnia przekraczają granicę, w Polsce będą 5-6

[wolyniak11]

UPA Bandery to skrajny bandytyzm już w II RP

[tow.nadredaktor]

tak jak KPP. Przykład:

Bezpośrednio po zamachu majowym premier Kazimierz Bartel powołał Komisję
Rzeczoznawców przy Radzie Ministrów, której zadaniem było przygotowanie
propozycji uregulowania kwestii narodowościowej. Najważniejszą postacią w
komisji był Tadeusz Hołówko.

Tadeusz Hołówko to członek PPS-Frakcji Rewolucyjnej oraz Związku Walki Czynnej,
w czasie I wojny światowej żołnierz Polskiej Organizacji Wojskowej, po 1918 roku
wybitny publicysta, propagujący program federacyjny oraz poseł z ramienia PPS,
uczestnik wojny polsko-bolszewickiej (kawaler krzyża Virtuti Militari).

Hołówko nawiązując do nadziei, jakie przewrót majowy obudził w społeczeństwie
ukraińskim i białoruskim, ostrzegał, aby nadziei tej nie zawieść, gdyż może już
„ostatni to raz zmęczone oczy biednego chłopa ukraińskiego i białoruskiego
zwracają się w naszą stronę”. Za rzecz nie cierpiącą zwłoki uznał wprowadzenie
na kresach samorządów, opartych na pięcioprzymiotnikowym prawie wyborczym.
Samorządy bowiem, zdaniem Hołówki , przez skupienie uwagi miejscowych działaczy
na rozwiązywaniu palących problemów ekonomiczno-społecznych, wpłyną na
zawiązywanie się wspólnych interesów między ludnością mieszaną narodowo i tym
samym osłabią tendencje do działalności antypaństwowej. Opowiadał się także za
rozwojem szkolnictwa, uznając, że „państwo wcale nie powinno przeciwdziałać
powstaniu możliwie większej ilości szkół początkowych białoruskich i
ukraińskich”.Z inicjatywy Hołówki rząd polski ufundował Instytut Spraw
Narodowościowych oraz Ukraiński Instytut Naukowy. W celu wyposażenia bibliotek
nowych instytutów polscy dyplomaci w ZSRS nabywali sowieckie wydania literatury
ukraińskiej i wysyłali je zwykłą pocztą do Warszawy.

Równolegle do starań o zmianę polityki narodowościowej rządu polskiego,
podejmował konkretne kroki polityczne mające na celu rozluźnienie spoistości
bloku mniejszości narodowych. W tym celu prowadził rozmowy z przedstawicielami
poszczególnych partii mniejszości narodowych. Pierwsze efekty tych rozmów były
bardzo zachęcające - przyciągając Ukraiński Związek Ludowy (UNS), część
ukraińskich socjaldemokratów (USDP) i umiarkowanych nacjonalistów (UNDO) mirażem
ukraińskiego Piemontu w województwach wschodnich, spowodował rozbicie jedności
bloku partii ukraińskich w Polsce.

Sferą działalności Hołówki, ściśle związaną z jego zainteresowaniami
narodowościowymi, była polityka wschodnia państwa polskiego. W tej dziedzinie
Hołówko dał się poznać jako propagator koncepcji prometeistycznej. Istotą
prometeizmu była dążność do osłabienia Rosji i odepchnięcia jej na wschód.
Najważniejszym dokonaniem Hołówki było powołanie w Paryżu organizacji „Le
Promethee” (Prometeusz), której celem było oderwanie od ZSRS terytoriów
zamieszkałych przez narodowości nierosyjskie, a następnie utworzenia tam
niepodległych państw. Prometeusz skupiał emigrantów ukraińskich, gruzińskich,
azerbejdżańskich, turkmeńskich, Tatarów krymskich i kazańskich, a nawet grupy
emigrantów karelskich i fińskich.

Dalsze powodzenie prometeizmu uzależniał od wspomnianej wyżej zmiany polityki
wobec mniejszości narodowych w Polsce. Szykany wobec mniejszości, zamykanie
pism, związków, szkół i cerkwi ukraińskich i białoruskich, odpychało – zdaniem
Hołowki – tamtejsza ludność od Polski. Dzięki takim cechom swojej osobowości,
jak wylewna serdeczność i żarliwość w głoszeniu wyznawanych ideałów, zjednywał
przywódców narodów nierosyjskich dla programu prometejskiego. Wszystko to legło
u podstaw powierzenia mu w marcu 1927 roku stanowiska naczelnika Wydziału
Wschodniego MSZ. Jego politykę tak charakteryzował Adam Skwarczyński: „Nie
szukał aliansów z imperializmami, choć ich drogi krzyżują się z drogami
Sowietów, bo polską politykę pojmował nie jako zaborczą ekspansję interesów,
lecz jako misję. (…) On nie miał tych wahań i wątpliwości, które mieli nasi
„realni” politycy zwalczający wyprawę kijowską; on, który rzucał myśli
porozumienia, jak równy z równymi, z wszystkimi narodami dzielącymi niedawny los
Polski”. Stąd polityce zagranicznej Polski stawiał za cel, udzielanie pomocy
państwom nowoutworzonym, jak Litwa, Łotwa, Estonia, a równocześnie narodom
dążącym do niepodległości, a więc Ukraińcom, Białorusinom czy mieszkańcom Kaukazu.

W jednym ze swoich wystąpień publicznych tak charakteryzował politykę Polski:
„Naród polski nigdy nie miał pierwiastków egoistycznego myślenia politycznego;
przeciwnie, w ciągu długich wieków cechą jego charakterystyczną była myśl
wyrozumiała, z której wypływała tolerancja wobec innych narodów, Dzięki tej
tolerancji nie było u nas odpychającego pierwiastka, a przeciwnie, ościenne
narody chętnie się do nas garnęły. Jeśli tę zasadę i dzisiaj przyjmiemy, to
będzie ona ideologicznym sprawdzianem, ze Polska ma w sobie prężność do
mocarstwowego stanowiska (…) mocarstwowość swą budujemy na jak największej
liczbie narodów wyzwolonych lub wyzwalających się. (…) Nasz bliższy i dalszy
wschód jest kolebką tych narodów”. W fragmencie tym widać, że trwał w
złudzeniach,, gdyż nie potrafił uwolnić się od romantyzmu, który był cechą jego
osobowości. Jednocześnie przeceniał siły poszczególnych narodów nierosyjskich, a
nie zauważał rosnącej siły militarnej państwa Stalina.

Ukraińcy nacjonaliści uznawali polskie rządy na wschodzie za bezprawne i mówili
o zjednoczonym państwie ukraińskim. Równocześnie znakomicie orientowali się, że
tolerancyjna polityka Piłsudskiego zyskuje poparcie większości partii
ukraińskich. Dlatego też podjęli działania, które miały zradykalizować ukraińską
opinię publiczną.
Już w 1926 roku siedzibę Ukraińskiej Organizacji Wojskowej przeniesiono do
Berlina, a czołowi jego członkowie Jewhen Konowalec i Riko Jaryj, weszli w
ścisły kontakt z niemieckim wywiadem. Współpraca ukraińskich nacjonalistów z
Niemcami stała się jeszcze ściślejsza po połączeniu Ukraińskiej Organizacji
Wojskowej ze Związkiem Organizacji Nacjonalistów, w wyniku którego w 1929 roku
powstała Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN). Otrzymała ona polecenie
rozwinięcia w Małopolsce Wschodniej szerokiej akcji sabotażowej i
terrorystycznej – pogłębienie antagonizmu polsko-ukraińskiego było Berlinowi
bardzo na rękę. Akcja sabotażowa przeprowadzona przez OUN w drugiej połowie 1930
roku i będąca odpowiedzią na nią pacyfikacja, doprowadziły do polaryzacji
społeczeństwa ukraińskiego oraz skutecznie sparaliżowała politykę Piłsudskiego i
Hołówki wobec Ukraińców w Galicji. Spór o pacyfikację skłonił polski rząd do
ujawnienia dokumentów świadczących, że ukraińscy nacjonaliści otrzymują wsparcie
finansowe z Niemiec. OUN planowała już przyszłą wojnę z Polską, prowadzoną u
boku Niemiec.
W największej partii ukraińskiej UNDO natomiast obok zdecydowanych przeciwników
Polski, byli także zwolennicy kompromisowego porozumienia z rządem polskim.
Hołówko – od jesieni wiceprezes Klubu BBWR w Sejmie – nie ustawał w wysiłkach
zmierzających do urzeczywistnienia ugody. W niej bowiem widział zabezpieczenie
przyszłości Polski na kresach. Dlatego też skutecznie zabiegał o otwarcie
zamkniętych szkół ukraińskich. Rozmowy Hołówki z działaczami UNDO, mające
miejsce w lutym 1931 roku, zaniepokoiły nacjonalistów ukraińskich, który
zaczęli wysyłać do ukraińskich zwolenników porozumienia anonimowe wyroki śmierci
za „konszachty z Lachami”.

29 sierpnia 1931 roku do pensjonatu w Truskawcu, gdzie odpoczywał Hołówko weszło
dwóch zamaskowanych osobników, którzy oddali do niego sześć strzałów. Cztery
ugodziły go w głowę, dwa w okolicę obojczyka. Wszystkie rany były śmiertelne.
Tak zginął Tadeusz Hołówko, gorący zwolennik porozumienia polsko-ukraińskiego.
Ceremonia pogrzebowa odbyła się w Warszawie 1 września 1931 roku, z udziałem
licznych delegacji polskich, białoruskich, ukraińskich oraz narodów kaukaskich.

Po długotrwałym

UPA Bandery to skrajny bandytyzm już w II RP cz.2

[tow.nadredaktor]

Po długotrwałym policyjnym śledztwie ujęto sprawców mordu na Hołówce – byli nimi
dwaj członkowie OUN – Wasyl Biłas oraz Dmytro Danyłyszyn. W grudniu 1932 roku
zostali przez sąd skazani na karę śmierci. Prezydent Mościcki nie skorzystał w
stosunku do nich z prawa łaski.

OUN liczyła, iż zamordowanie Hołówki spowoduje drugą pacyfikację, która
zdezorientowałaby do tego stopnia życie w Małopolsce Wschodniej, iż nieodzowna
byłaby interwencja – na co liczyli Ukraińcy – Ligi Narodów. Wkrótce po zamachu w
Truskawcu organ OUN „Surma”, ukazujący się w Berlinie pisał, że Hołówko
„oślepiając ugodą, szedł do zniszczenia Rusi”. Motywem zbrodni Ukraińców było
usunięcie kłopotliwego człowieka, którego polityka osłabiała ukraiński sprzeciw
wobec polskich rządów. Ugoda bowiem była zdecydowanie zwalczana przez wojujący
nacjonalizm ukraiński. Tak więc padł Hołówko ofiarą szczególnie nieprzejednanego
i bezwzględnego terroryzmu, wyrosłego na gruncie nienawiści do wszystkiego co
polskie, a równocześnie gotowego do daleko idącej współpracy z Niemcami.


Wybrana bibliografia:
M. Papierzyska-Turek – Sprawa ukraińska w II Rzeczypospolitej 1922-1926
I. Werschler – Z dziejów obozu belwederskiego. Tadeusz Hołówko
P. Okulicz – Koncepcja międzymorza w myśli i praktyce politycznej obozu Józefa
Piłsudskiego w latach 1918-1926
S. Mikulicz – Prometeizm w polityce II Rzeczypospolitej
T. Synder – Tajna wojna. Henryk Józewski i polsko-sowiecka rozgrywka o Ukrainę
R. Torzecki – Kwestia ukraińska w Polsce w latach 1923-1929

Za:
chris1991.salon24.pl/116711,mord-oun-na-idealiscie

oni w nas rajdem rowerowym a my w Litwinow pielgrz

[andrzej234k432]

mariuszgdy.salon24.pl/117571,pielgrzymka-do-wilna-szkola-patriotyzmu

[adam81w]

To jest dla mnie oburzające. Tak, należy tym zmanipulowanym dzieciom pokazać
prawdę a także to kim był ten bandera.

[adam81w]

www.bibula.com/?p=12018 Banderowcom wstęp wzbroniony!

[eryk2]

Marian Brudzyński, Marian Brudzyński... To ten świrus, który chciał
uniemożliwić koncert Madonny? Kolejne kłamstwa tego idioty już chyba
nikogo nie dziwią:

www.bibula.com/?p=12018

"W dniu 1 sierpnia czcić będziemy pamięć o bohaterskich żołnierzach
Powstania Warszawskiego oraz pamięć setek tysięcy mieszkańców
Nieujarzmionej Warszawy, którzy ponieśli śmierć nie tylko z rąk
niemieckich, hitlerowskich oprawców, ale i z rąk szczególnie
bestialskich oddziałów ukraińskich SS Galizien"

A tymczasem historycy: "Przeciwko Powstaniu nie walczyły zwarte
oddziały Dywizji SS Galizien, a jedynie dziesięcioosobowa grupa
słuchaczy szkoły policyjnej z Poznania przysłana do Warszawy" (J.
Kreusch, P. Rozwadowski, A. K. Kunert, I. Wojciechowska "Wielka
ilustrowana encyklopedia Powstania Warszawskiego". Warszawa 2005,
str. 603).