Rzą chce ciąć administrację o 10%. To za mało!

[mariner4]

Ale dobre i to, o ile dotrzyma słowa. Trzeba ukrócić tą biurokratyczną mafię
pasożytów.
M.

[pies_na_czarnych.o]

Rozsadne posuniecie. Unikac zwolnien, tylko nie zastepowac odchodzacych
na emeryture. Bezbolesnie i efektywnie.

Trzeba zwalniać.

[mariner4]

Nie zastępowanie odchodzących na emeryturę stwarza lukę pokoleniową.
T nie jest dobre rozwiązanie. Lepiej zwalniać najsłabszych. Wtedy pozostali
zaczynają się bać. I o to chodzi!
M.

[pies_na_czarnych.o]

> Wtedy pozostali
> zaczynają się bać. I o to chodzi!
> M.

Polityke strachu juz przerabialismy. Dziekuje, wiecej nie chce.
Lepiej jest motywowac niz zastraszac. :o

Sama motywacja nic nie daje

[mariner4]

Musi być i kij, i marchewka.
Jest okazja oczyścić częściowo administrację z leni i ludzi niekompetentnych.
M.

[spokojny.zenek]

I co? Dokładnie ci zostaną zwolnieni?

[wos9]

spokojny.zenek napisał:

> I co? Dokładnie ci zostaną zwolnieni?

Boję się, że niestety nie. Ale odchudzić administrację trzeba!

[inna57]

Zgadzam se z Tobą Marinerze, moim zdaniem administrację wszystkich szczebli
można zmniejszyć o 50-70% jednocześnie oczyszczając prawo z tysięcy durnych
przepisów.
Nie ma się co użalać nad tymi zwolnionymi, w większości ich umiejętności są tak
znikome że wystarczają jedynie do trzymania miotły, bo do jej obsługi potrzebne
byłoby już specjalne przeszkolenie.
Najgorsze jest jednak to że właśnie administracja wszystkich szczebli to główne
gniazdo nepotyzmu. To właśnie w administracji pracują ci wszyscy krewni i
znajomi królika.
Jak to przeciąć nie wiem ale przydałoby się jakieś radykalne rozwiązanie, jakiś
konkretny test kompetencyjny, coroczny sprawdzian i odrzucanie wszystkich
chwastów. Bo nie ma się co oszukiwać nawet jeśli teraz zwolni się te marne 10%
to za rok ta Hydra się odrodzi w dwójnasób bo znowu czyjś pociotek będzie
potrzebował roboty to się mu stworzy super ważne stanowisko do obsługi
czerwonego stempelka.

[spokojny.zenek]

inna57 napisała:

> Zgadzam se z Tobą Marinerze, moim zdaniem administrację wszystkich szczebli
> można zmniejszyć o 50-70%

Najlepiej 100.

jednocześnie oczyszczając prawo z tysięcy durnych
> przepisów.

Komisja Palikota jakoś przez dwa lata nie potrafiła znaleźć kilkudziesięciu, a
Ty nadal o "tysiącach"?

[humbak]

> Komisja Palikota jakoś przez dwa lata nie potrafiła znaleźć kilkudziesięciu, a
> Ty nadal o "tysiącach"?

To świadczy o tym że wszystko jest w porządku?:]

[spokojny.zenek]

humbak napisał:

> > Komisja Palikota jakoś przez dwa lata nie potrafiła znaleźć kilkudziesięc
> iu, a
> > Ty nadal o "tysiącach"?
>
> To świadczy o tym że wszystko jest w porządku?:

Nie, to świadczy o tym, że pisanie o "tysiącach" nie ma najmniejszego sensu.
I o tym, że nie ma cudownych rozwiązań - ktoś pstryknie palcami i jest raj. W to
może wierzyć co najwyżej pisowski elektorat, nie ludzie myślący.

[humbak]

Jeśli rząd chce przeprowadzić zmiany, czeka ich masa pracy. Nie ma co do tego
wątpliwości. Ale dla wyborców ważny jest efekt końcowy, prawda?
Tylko po co te wycieczki ku wyborcom PiSu?

[spokojny.zenek]

humbak napisał:

> Jeśli rząd chce przeprowadzić zmiany, czeka ich masa pracy. Nie ma co do tego
> wątpliwości. Ale dla wyborców ważny jest efekt końcowy, prawda?

Oczywiscie.

[zamurowany]

humbak napisał:

> Tylko po co te wycieczki ku wyborcom PiSu?

Musisz się pogodzić z tym, że w niektórych głowach istnieją tylko dwie
alternatywy: PO i PiS. Na inne już nie ma miejsca.

[pies_na_czarnych.o]

zamurowany napisał:

> humbak napisał:
>
> > Tylko po co te wycieczki ku wyborcom PiSu?
>
> Musisz się pogodzić z tym, że w niektórych głowach istnieją tylko
dwie
> alternatywy: PO i PiS. Na inne już nie ma miejsca.

W twojej glowie jest niestety miejsce tylko na "korwinizm". :(

[zamurowany]

pies_na_czarnych.o napisał:

> W twojej glowie jest niestety miejsce tylko na "korwinizm". :(

Czyżbym wszystkich ludzi na tym forum podejrzewał o wyznawanie "korwinizmu"?

Do tego właśnie sprowadzałby się twój przytyk.

[pies_na_czarnych.o]

zamurowany napisał:

> pies_na_czarnych.o napisał:
>
> > W twojej glowie jest niestety miejsce tylko na "korwinizm". :(
>
> Czyżbym wszystkich ludzi na tym forum podejrzewał o wyznawanie
"korwinizmu"?
>
> Do tego właśnie sprowadzałby się twój przytyk.

Jak zwykle nie potrafisz zrozumiec prostego zdania. :((

[zamurowany]

pies_na_czarnych.o napisał:

> Jak zwykle nie potrafisz zrozumiec prostego zdania. :((

Przykro mi, ale muszę stwierdzić, że to raczej ty nie rozumiesz własnych
wypowiedzi. Oto dlaczego tak mówię:

Napisałem, że wiele osób nie dopuszcza jakichkolwiek alternatyw poza PO oraz PiS
(więc dlatego będąc w jednym z obozów wszystkich przeciwników sytuują w drugim).
Ty natomiast twierdzisz, że ja za to widzę tylko jeden obóz: "korwinistów". Z
tego prosty wniosek, że najwyraźniej według mnie wszyscy są w tym obozie.

[...]

[pies_na_czarnych.o]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[spokojny.zenek]

A teraz nazwij rażący błąd logiczny, który popełniłeś w swojej ostatniej
wypowiedzi.

[zamurowany]

spokojny.zenek napisał:

> Komisja Palikota jakoś przez dwa lata nie potrafiła znaleźć
> kilkudziesięciu

To świadczy wymownie o komisji Palikota.

[spokojny.zenek]

Może ty znajdź... :)))

[zamurowany]

spokojny.zenek napisał:

> Może ty znajdź... :)))

Co mam znaleźć?

[jack_sparrow_pl]

nikt związany z PO nie zostanie zwolniony...

każdy rząd to obiecuje

[wujaszek_joe]

a potem tworzy nowe instytucje

[x2468]

Rzad zwolni,wodzunio przyjmie.Juz zaciera z radosci pulchne lapki.

[humbak]

A co on ma tu do rzeczy?

Życzę powodzenia i kontynuacji trendu

[zamurowany]

mariner4 napisał:

> Rzą chce ciąć administrację o 10%. To za mało
> Ale dobre i to, o ile dotrzyma słowa. Trzeba ukrócić tą
> biurokratyczną mafię pasożytów.

10% to mniej niż 99% (a tyle mniej-więcej urzędników należałoby faktycznie
zwolnić), ale i tak jest to lepsze niż obecny stan. Jeśli to się potwierdzi, to
z przyjemnością pochwalę PO.

[humbak]

Ty mówisz o totalnych zmianach zasad gry. W tym momencie chodzi tylko o redukcję
przerostu zatrudnienia.

[zamurowany]

humbak napisał:

> Ty mówisz o totalnych zmianach zasad gry. W tym momencie chodzi
> tylko o redukcję przerostu zatrudnienia.

Owszem. Chcę totalnej zamiany zasad gry. Ale - jak widzisz w moim wcześniejszym
poście - zwykłą redukcję też pochwalam.

[spokojny.zenek]

Zamurowany społecznie wykona robotę tych zwolnionych.

[zamurowany]

spokojny.zenek napisał:

> Zamurowany społecznie wykona robotę tych zwolnionych.

Nie. Robota większości urzędników jest zbędna albo wręcz szkodliwa, więc nikt
nie powinien jej wykonywać.

Jaka szkoda

[inna57]

że większość zupełnie nie pojmuje że w większości praca urzędnicza to zwykły
humbug, to przekładanie papierów z jednej sterty na drugą to przystawianie
kolejnej "niezbędnej" pieczątki.
Niestety na własnej skórze każdy z nas doświadczył urzędniczego absurdu.
Skromny przykład jedyną osobą która miała super ważną decyzję o planie
zagospodarowania przestrzennego w jednej z gmin byłam ja. W gminie niestety
zaginęło w jakiejś urzędniczej czarnej dziurze. Otrzymałam nawet od gminy
oficjalne pisemko z prośbą o udostępnienie tego dokumentu. Ot taka polska
urzędnicza rzeczywistość.

Cos mi się wydaje, że teraz siedzisz

[mariner4]

w jakimś urzędzie, przy komputerze i dyskutujesz na forum w godzinach pracy. Mam
rację?
M.

[spokojny.zenek]

Nie.

[spokojny.zenek]

forum.gazeta.pl/forum/w,902,98873599,98884070,dopisuje_do_kolekcji_.html
Teraz z radością dopisuję urzędnika.
Smacznego!

[pies_na_czarnych.o]

humbak napisał:

> Ty mówisz o totalnych zmianach zasad gry. W tym momencie chodzi
tylko o redukcj
> ę
> przerostu zatrudnienia.

Zamurowany mowi o anarchii.

[zamurowany]

pies_na_czarnych.o napisał:

> Zamurowany mowi o anarchii.

Czy masz cokolwiek na podparcie swoich (bzdurnych oczywiście) przypuszczeń?

[pies_na_czarnych.o]

zamurowany napisał:

> pies_na_czarnych.o napisał:
>
> > Zamurowany mowi o anarchii.
>
> Czy masz cokolwiek na podparcie swoich (bzdurnych oczywiście)
przypuszczeń?

Twoje wypowiedzi obojetnie na jaki temat popieraja moje
twierdzenie.

[spokojny.zenek]

Zamurowany jak zawsze sam nie wie o czym mówi.

Jeżeli liczba urzędników przekroczy pewną masę

[mariner4]

krytyczną to stanowi samoistny silny elektorat.
W Polsce ta masa krytyczna już dawno została przekroczona.
Urzędnicy wraz z rodzinami stanowią tak liczny elektorat, że każda próba
uderzenia weń, może przeważyć wynik wyborczy i skonczyć się klęską reformatorów.
To dlatego walka z biurokracją jest taka trudna. To dlatego sądzę, że teraz
skończy się na gadaniu Tuska.
Przy okazji biurokracji. Zauważyłem, że w weekend ruch na forum maleje. Po
prostu wielu forumowiczów dyskutuje tutaj w godzinach pracy, na służbowych
komputerach. Kto się przyzna?
M.

[inna57]

Co do masy krytycznej, zgoda, ale w końcu musi się znaleźć jeden odważny który
tego garba nam zdejmie. Obawiam się że plany obecnej ekipy to będzie tylko
delikatna kosmetyka, nie jakaś radykalna reforma.

Co do przyznania się, to owszem dyskutuję tu w godzinach pracy ale i komputer i
praca należą do mnie i sama sobie wyznaczam jaką część mojego czasu pracy mogę
poświęcić na dyskusje. Stąd pewnie niechęć do pyskówek i zabieranie głosu tylko
w nielicznych, interesujących mnie sprawach. Za to w weekendy staram się unikać
kontaktów z netem i forami.

[xenocide]

mariner4 napisał:

> Ale dobre i to, o ile dotrzyma słowa. Trzeba ukrócić tą biurokratyczną mafię
> pasożytów.
> M.



Popieram ta akcje rzadu choc podobnie jak ty uwazam ze ciecia powinny byc
wieksze chociaz 20%. Jednak dobre i jesli ma to byc poczatek zmian w biurokracji.