grastep2 18.08.09, 12:06 BRAWO SLD .Oby Wam się udało! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
monster1972 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:25 Nic z tego nie będzie... poparcie dla SLD to max. 10 %:) A poza tym to tylko ściema... "Styropian" z PIS/PO nie pozwoli watykańskim darmozjadom zrobić krzywdy... w końcu był w 1989 deal i trzeba go dotrzymać. Szkoda tylko, że swoje zobowiązania "styropian" spłaca naszą kasą - w tym ateistyczną kasą! Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:32 Żaden deal, a omamienie JPII. To jakaś paranoja, że lewicowy prezydent ratyfikował konkordat, który umożliwia Watykanowi łupić nasz kraj do woli. Wygląda na to, że nadchodzi otrzeźwienie. Odpowiedz Link Zgłoś
jack_sparrow_pl Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:34 > "Styropian" z PIS/PO nie pozwoli watykańskim darmozjadom zrobić krzywdy... w ko > ńcu był w 1989 deal i trzeba go dotrzymać. Szkoda tylko, że swoje zobowiązania > "styropian" spłaca naszą kasą - w tym ateistyczną kasą! > KK też nie da zginąć POPiSom Odpowiedz Link Zgłoś
ozrabal Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:30 można by jeszcze opodatkować "co łaska, ale przeważnie ludzie dają tyle... " ze ślubów i pogrzebów... Niestety, rację ma ten kto pisze że nic z tego nie wyjdzie, bo każda polska partia (nawet SLD) boi się sprzeciwu kleru... Odpowiedz Link Zgłoś
dolo-mit Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:31 Zawsze gdy SLD cierpi na brak argumentów, przypominają sobie o Kościele. Ile przez wiele lat nachapali się sami ? To temat tabu. Gdyby nie Kościół, nie byłoby przemian w 1980, 1989 . Zapamiętajcie to sobie ignoranci ! Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:38 Gdyby nie Kościół, nie byłoby przemian w 1980, 1989 ... druga część twojego nicka, bardzo jasno określa twoją ewokację.... Odpowiedz Link Zgłoś
antyprawak Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:41 > Gdyby nie Kościół, nie byłoby przemian w 1980, 1989 . Bzdury nad bzdurami. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:18 > Gdyby nie Kościół, nie byłoby przemian w 1980, 1989 . Zapamiętajcie to sobie ig > noranci ! Zapamietaj ignorancie - zeby nie ten twoj kosciol, to nie bylo by inkwizycji, mordow pod haslem wypraw krzyzowych i wielu wojen religijnych. Historia tego kosciola krwia splywa, a z naukami rabbe Jezusa ma on tyle wspolnego, co ja z baletem. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 05:33 wanda43 napisała: > > Gdyby nie Kościół, nie byłoby przemian w 1980, 1989 . Zapamiętajcie to so > bie ig > > noranci ! > > Zapamietaj ignorancie - zeby nie ten twoj kosciol, to nie bylo by inkwizycji, > mordow pod haslem wypraw krzyzowych i wielu wojen religijnych. Historia tego > kosciola krwia splywa, a z naukami rabbe Jezusa ma on tyle wspolnego, co ja z > baletem. Jakże to miło zobaczyć spienioną wściekłość lewactwa. Ty sobie lepiej policz, ile ofiar ma Twoja ideologia na sumieniu, i to w czasach nam współczesnych, a nie zamierzchłej przeszłości. Gdyby nie owe, tak przez Ciebie postponowane Wyprawy Krzyżowe, siedziała byś otoczona wianuszkiem dzieci, pielęgnując ognisko domowe, a po ulicy chodziła w burce. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 06:58 Dla ciebie kazdy, kto jest antyklerykalem, to zaraz lewak. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Mi się pomysł podoba. 18.08.09, 12:33 Zobaczymy, czy purpuraci się podzielą, jak Polska w potrzebie. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Mi się pomysł podoba. 18.08.09, 12:40 między sobą się nie dzielą a ty chciałbyś, żeby z Polską?? Flaszka-Głódź wyraźnie rzecz określił... Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Koalicja POPiS? 18.08.09, 12:44 Ciekawe jak się zachowa? Czy dalej będą szkodzić Polsce? A kościół jak zapłaci tyle co każdy nie zbiednieje. Odpowiedz Link Zgłoś
saules_meita Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:47 dolo-mit powiedz nam jakież to dzięki kk mieliśmy przemiany w Polsce? Bo jeśli przemiana polegała tylko na tym, że wszyscy zaczęli im tyłki całować i zaczęto rozdawać im za grosze wartościową ziemię, to sorry-bathory! :/ Na pewno społeczeństwo takich przemian nie chciało! Poza tym - nie zapominaj, kościół współpracował z milicją bardzo często w czasach PRLu - poszperaj trochę to znajdziesz m.in. fotki księży wychylających się z "suki" milicyjnej z przytkniętą "tubą" do gęby. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:48 grastep2 napisała: > BRAWO SLD .Oby Wam się udało! Juz dawno temu sld sie udalo.Podpisali konkordat.Czy to nie sukces sld? Odpowiedz Link Zgłoś
jack_sparrow_pl Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:58 to liberalne PO POwinno wyPOwiedzieć i naprawić błędy SLD Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Re: Teraz Kościół 18.08.09, 15:07 x2468 napisał: > > grastep2 napisała: > > > BRAWO SLD .Oby Wam się udało! > Juz dawno temu sld sie udalo.Podpisali konkordat.Czy to nie sukces sld? ============================ Konkordat to dzieło i zasługa UWoli, a szczególnie parafianki Suchockiej (obenie ambasadora RP w Watykanie). Gdyby Kwachu nie podpisał Konkordatu, wycie i lament czarnokieckowych rozległyby się od Bałtyku do Karpat, a rozwścieczeni ciemnogrodzianie z widłami i cepami ruszyliby na prezydencki pałac. Postkomuchom nie pozostawało wtedy nic innego, jak "robić mądrą minę do głupiej gry". Włazidoopstwo SLD i podlizywanie się klechom i tak nie wyszło im na zdrowie, bo spora część ich elektoratu od tamtej pory nimi pogardza. --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Teraz Kościół 18.08.09, 15:58 Juz dawno temu sld sie udalo.Podpisali konkordat.Czy to nie sukces sld? Stolica Apostolska i Rzeczpospolita Polska - dążąc do trwałego i harmonijnego uregulowania wzajemnych stosunków; - biorąc pod uwagę fakt, że religia katolicka jest wyznawana przez większość społeczeństwa polskiego; - podkreślając posłannictwo Kościoła katolickiego, rolę odegraną przez Kościół w tysiącletnich dziejach Państwa Polskiego oraz znaczenie pontyfikatu Jego Świątobliwości Papieża Jana Pawła II dla współczesnych dziejów Polski; - zważywszy przełomowe znaczenie odzyskania niepodległości i suwerenności przez Państwo Polskie oraz w trosce o jego pomyślny rozwój; - stwierdzając doniosły wkład Kościoła w rozwój osoby ludzkiej i umacnianie moralności; - kierując się wymienionymi wartościami oraz powszechnymi zasadami prawa międzynarodowego, łącznie z normami dotyczącymi poszanowania praw człowieka i podstawowych swobód oraz wyeliminowania wszelkich form nietolerancji i dyskryminacji z powodów religijnych; - uznając, że fundamentem rozwoju wolnego i demokratycznego społeczeństwa jest poszanowanie godności osoby ludzkiej i jej praw; - uwzględniając nową strukturę administracyjną Kościoła w Polsce ustanowioną Bullą papieską "Totus Tuus Poloniae populus"; postanowiły zawrzeć niniejszy Konkordat, przy czym Rzeczpospolita Polska uwzględniła swe zasady konstytucyjne i ustawy, a Stolica Apostolska - dokumenty Soboru Watykańskiego II dotyczące wolności religijnej i stosunków pomiędzy Kościołem a wspólnotą polityczną oraz przepisy prawa kanonicznego Jesteś pewien swego, że to SLD podpisało ten dokument? Kto był u władzy w latach 1989-1993?? W tym celu, Stolica Apostolska, reprezentowana przez Jego Ekscelencję Księdza Józefa Kowalczyka, Arcybiskupa Tytularnego Heraklei, Nuncjusza Apostolskiego w Warszawie, i Rzeczpospolita Polska, reprezentowana przez Jego Ekscelencję Pana Krzysztofa Skubiszewskiego, Ministra Spraw Zagranicznych, uzgodniły, co następuje: Za czyjego premierowania, Skubiszewski podpisywał ten akt zniewolenia? Czy to nie ta prawica postanowiła zrobić prezent ówczesnemu szefowi Watykanu??? *** Nie lubię SLD, zwyczajnie po ludzku - nie lubię... aczkolwiek, gwoli ścisłości, co powyżej... :) Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 12:54 @saules_meita: racja, czarne darmozjady współpracowały czesto i gęsto z UB/SB Popiełuszków było klilku-kilkunastu, Wielgusów byly tysiące na tym wlasnie polegał deal, o ktorym pisalem wczesniej "styropian" zamiatał pod dywan kleszą agenturę, a czarni popierali "stryopian" w kazdych kolejnych wyborach:) nawet komuchy pomogły czarnym i ubole spaliły 99% teczek a naród wciaz się modli do darmozjadów w kieckach ehhh Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Nareszcie ktos sie odwazyl! 18.08.09, 13:12 Moze by tak politycy trzesid00py zapoznali sie z sondazem? 74% jest za, a tylko 12% przeciw, reszta nie bardzo wierzy w powodzenie. No to zerwac w diably ten Konkordat i zrobic z nimi porzadek wreszcie! A moze by tak referendum w temacie odstawienia kleru od panstwowej kasy i od zlobu? Jezus mial jedne sandaly i jedna suknie, a z ludzkiej krwawicy plawia sie w luksusach. Tfu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jack_sparrow_pl Re: Nareszcie ktos sie odwazyl! 18.08.09, 13:16 > A moze by tak referendum w temacie odstawienia kleru od panstwowej kasy i od > zlobu? dobry pomysł, ale POPiS nie zezwoli Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Nareszcie ktos sie odwazyl! 18.08.09, 13:22 Co znaczy nie zezwoli? Mozna przeciez wystapic z inicjatywa obywatelską, zebrac ze 200-300 tys. podpisow i beda musieli wreszcie temat ruszyc na powaznie. Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Re: Nareszcie ktos sie odwazyl! 18.08.09, 14:37 wanda43 napisała: > Co znaczy nie zezwoli? Mozna przeciez wystapic z inicjatywa obywatelską, zebrac > ze 200-300 tys. podpisow i beda musieli wreszcie temat ruszyc na powaznie. ================================= I tak nic by z tego nie wyszło. POPiSowe lobby w Sejmie "uwaliłoby" projekt jakiejkolwiek ustawy naruszającej przywileje klechów już w pierwszym czytaniu. Pogrobowcy etosu mają zbyt wiele do zawdzięczenia czarnokieckowym w przejęciu władzy i dorwania się do koryta. Trzeba też pamiętać, że to Episkopat był pośrednikiem i dystrybutorem finansowej "pomocy" z zachodu dla podziemia. Piszę w cudzysłowiu o pomocy, bo po latach okazało się, że to była pożyczka, a nie darowizna. Niewątpliwie watykańscy funkcjonariusze dysponują pokwitowaniami świadczącymi o tym, kto i ile z tych 200 milionów dolarów (na "stare pieniądze!!!) zgarnął do swojej kieszeni. Świadomość tych FAKTÓW i układów, niczym miecz Damoklesa, paraliżuje wszelkie zamysły rządzących ekip o jakichkolwiek próbach oderwania klechów od żłoba. ------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Nareszcie ktos sie odwazyl! 19.08.09, 05:35 wanda43 napisała: > Moze by tak politycy trzesid00py zapoznali sie z sondazem? 74% jest za, a > tylko 12% przeciw, Zależy kto i gdzie przeprowadza owe sondaże. :))) Odpowiedz Link Zgłoś
stew Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:12 Polska jest krajem wielowyznaniowym ,dlaczego kk jest faworyzowany finansowo.Jestem zdania ,zeby zlikwidowac przywileje finansowe dla kk.Ksieza nie daja dobrego przykladu-rozrzutny tryb ztcia ,luksusowe samochody ,kobiety,gry hazardowe i et cetera. Niech kosciul utrzymuje sie z datkow od wiernych wtedy ksieza beda szanowac wiernych. Brawo SLD robcie porzadek w tym kraju-POPIERAMY WAS Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 05:27 stew napisał: > Polska jest krajem wielowyznaniowym ,dlaczego kk jest faworyzowany finansowo. Zgadza się. Polska jest krajem wielowyznaniowym i wyznawcy wszystkich zarejestrowanych Kościołów, a także Gmin żydowskich mają podobne przywileje. Ponieważ jednak zadeklarowanych katolików jest w kraju zdecydowana wiąkszość, to Kk jest niejako na uprzywilejowanej pozycji. Mam propozycję - wypiszcie się komuszki z Kościoła, to może te proporcje się zmienią. Poza tym księża głównie utrzymują się z datków od wiernych. Ktoś mi powie - religia w szkołach. Gdybyście nie posyłali waszych dzieci na religię, to nie było by potrzeby zatrudniania katechistów. Kapelani w wojsku - podobnie, nie będzie chętnych do korzystania z "usługi", nie będzie kapelanów. itd, itp... Chyba, że jest was (antyklerykałów) faktycznie garstka, więc nie macie siły przebicia. Pozwolę sobie jednak zauważyć, iż żyjemy w kraju demokratycznym, a nie reżymie, bastionie komunizmu, typu Korea Północna. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Teraz Kościół 21.08.09, 06:50 opornik4 napisała: > Poza tym księża głównie utrzymują się z datków od wiernych. Jeżeli tak, to śmiało w ramach kryzysu mogą przecież zrezygnować z 5 mld zł dojonych co rocznie z państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Teraz Kościół 18.08.09, 13:14 Niestety, to się nie uda. Po pierwsze SLD by musiała wygrać wybory, po drugie po wyborach o tym nie zapomnieć. KRK jest w Polsce silniejszy od wszystkich partii razem wziętych. :( Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:25 To tylko mit, ze silniejszy. Traca barankow na potegę przez swoją pazernosc. Ludzie zaczynaja rozumiec, ze Bog nie potrzebuje posrednikow i przekupniem nie jest. Kasa nie jemu, a klerowi jest potrzebna. Jezus wszak mowil, ze Bog ojciec nie mieszka w budowlach ludzką ręka uczynionych, a więc nie ma go w kosciolach. Odpowiedz Link Zgłoś
princealbert Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:48 nie jestem wcale lewicowy a popieram to oburacz. Wlasnie w tym problem, ze w Polsce nie ma prawdziwej partii liberalnej, ktora chronilaby wolnosci obywateli i jednoczesnie byla za totalnym rozdzialem panstwa od kosciola. Odpowiedz Link Zgłoś
jack_sparrow_pl Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:57 > Wlasnie w tym problem, ze w Polsce nie ma prawdziwej partii liberalnej, ktora c > hronilaby wolnosci obywateli i jednoczesnie byla za totalnym rozdzialem panstwa > od kosciola. może wreszcie powstanie, pierwszy się zapiszę Odpowiedz Link Zgłoś
hubson91 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:54 wanda43, pomysł z ankieta jest dobry, tylko wyobraź sobie co ptem z organizatorami takiej akcji działoby się w pracy, w szkole na uczelni...:/ Niestety w naszym kraju, który według niektórych "konserwatywnych" partii, ma być oazą porządności na wyspie dekadencji, takie akcje nie przechodzą bez echa... i konsekwencji. Żyjemy w kraju w którym nie oceniają Cie za to jakim jesteś człowiekiem, jakim Polakiem, tylko a to jakim jestes katolikiem... Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 14:23 a widzisz! Już mowisz o strachu i przesladowaniu. Tego strachu wlasnie trzeba sie wyzbyc. Strachu wpajanego od dnia chrztu przez cale zycie. Ten, kto sie ich bac przestanie, ten jest wolnym czlowiekiem. Ludzie wierzący szczerze nie ksiezy, ale Boga powinni sie bac. A kosciol katolicki nie ma z Bogiem nic wspolnego. Dla ksiezy Bog, to tylko srodek do zdobywania kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
janinaelz Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:57 Jej autorzy postulują m.in. zniesienie 100-milionowej dotacji do Funduszu Kościelnego, likwidację ulg i zwolnień od podatków ........................ Budżet miałby na tych zmianach 5 mld złotych........................................ Jestem za tym i uwazam kto chce niech sie okresli jakiego jest wyznania i placi podatek tak jak to jest w innych krajach Europy. Wtedy sie dowiemy ilu ateistow ma Polska Odpowiedz Link Zgłoś
one2be Re: Teraz Kościół 18.08.09, 13:57 Może Kościół, odstawiony od żłoba, wyszedłby wreszcie na prostą? Odpowiedz Link Zgłoś
intel-e-gent Re: Teraz Kościół 18.08.09, 14:03 SLD ma ciekawy pomysł, z wykonaniem może być gorzej. Nie zgodzę się jednak z dr Biskupem, że w Polsce nie ma zapotrzebowania na antyklerykalizm. Ono jest, ale ludzie wciąż się jeszcze boją i wstydzą. Natomiast faktem jest, że wśród ludzi mediów zapotrzebowania na antyklerykalizm nie ma. Przypomnijmy sobie Durczoka, na klęczkach broniącego apanaży szpitalnych kapelanów. Lewy Sierpowy - lewicowy punkt widzenia lewysierpowy.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: POPiS obroni naszych pasterzy ! 18.08.09, 14:29 A iluz ich jeszcze jest, tych Solidaruchow? Garstka, ino wrzaskliwa, jak te radiomaryjne. Ich tez garstka. Zdecydowana wiekszosc rodakow, to normalni, zdrowi na umysle, trzeźwo i racjonalnie myslacy ludzie. Sa i żagielki, co to i Bogu swieczke i diablu ogarek, ale ci szybko sie zorientuja, w ktora strone wiatr wieje. Odpowiedz Link Zgłoś
mi.ka.n Re: POPiS obroni naszych pasterzy ! 18.08.09, 14:38 "Kto daje i odbiera to sie w piekle poniewiera".To a propos tej wspomnianej 100 milionowej dotacji dla Koscioła Katolickiego.Kto konkretnie i komu osobiście daje te pieniądze.Wiele kościołów nawet o tych dotacjach nie wie.Żyje tylko z naszych datków. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: POPiS obroni naszych pasterzy ! 18.08.09, 14:42 > Kto konkretnie i komu osobiście > daje te pieniądze.Wiele kościołów nawet o tych dotacjach nie wie.Żyje tylko z > naszych datków Nie maja nawet skrupulow, aby sie miedzy soba oszukiwac i okradac :(( Odpowiedz Link Zgłoś
jack_sparrow_pl Re: POPiS obroni naszych pasterzy ! 18.08.09, 14:46 szarańcza tak ma Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Odkatolic polityke,prawo,urzedy,szkoly.... 18.08.09, 15:02 I wszelkie inne instytucje panstwowe.Politykierow-wyznawcow niech kler umiesci w klasztorach,radach parafialnych i tam wspolnie niech rzadza i dziela.Brawo SLD,tak trzymac i to do konca. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 14:39 Jeśli SLD i inne partyjki oddadzą to co wyłudziły z budrzetu i zrezygnują z finansowania przez państwo to ta propozycja może być częściowo przyjęta , oczywiście niemożliwe jest odcięcie od państwowej kasy finansowanie renowacji zabytkowych budowli sakralnych bo to dziedzictwo całego narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 05:39 rk111 napisał: > Jeśli SLD i inne partyjki oddadzą to co wyłudziły z budrzetu i zrezygnują z fin > ansowania przez państwo to ta propozycja może być częściowo przyjęta , oczywiśc > ie niemożliwe jest odcięcie od państwowej kasy finansowanie renowacji zabytkowy > ch budowli sakralnych bo to dziedzictwo całego narodu. Dokładnie. Skąd gen.Czempiński wziął te 2 mln dol, które mu właśnie wcięło? Odpowiedz Link Zgłoś
tom30 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 14:45 Popieram w 100%. Czarni panoszą się wszędzie. Najbardziej szkoda mi starszych ludzi którzy w zębach zanosza do kościoła ostatni grosz. Byłem ostatnio w podchełmskiej wsi gdzie ksiądz zarządził zbiórkę na "nowy" dach kościoła - OBOWIĄZKOWĄ , od każdej chałupy po 200 stówki. ZGROZA Odpowiedz Link Zgłoś
vanderer10 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 15:01 rk111 masz rację.Popieram.Ale to co wypisuje niżej jakieś tom30 i paru , że tak powiem,z udarem,to ich wpisy powalają.Ja można być tak ciemnym i dawać się łapać na Michnikowszczyznę?toż wybiórcza judzi jak mało która gazetka i jej przybudówka tok-fm.nie jestem ani mocherem ani pisiorkiem.Historia 20wieku to moja pasja.I wiem co gdzie czytam i może ciężko mnie złapać na takie bzdety jak ten tekst u góry.Ciekawe kiedy lewica lub Peosie zwrócą się o odszkodowania do sowietów i izraela? Odpowiedz Link Zgłoś
marmoladamarmolada Re: Teraz Kościół 18.08.09, 15:15 ja byłbym za tym żeby te mendy wydawały paragon lub fakturę za wszystkie "boże usługi" jakie pełnią.... chrzest - PŁAĆ, komunia - PŁAĆ, bierzmowanie - PŁAĆ, ślub - PŁAĆ, zapowiedź - PŁAĆ, pogrzeb - PŁAĆ .... nie dość, że codziennie zbierają miliony Z KTÓRYCH SIĘ NIE ROZLICZAJĄ to jeszcze z państwa dostają 5mln .... ZABRAĆ IM NIECH MAJĄ ŚWIADOMOŚĆ ŻE CZASY CIEMNOTY W TYM KRAJU SIĘ SKOŃCZYŁY!! Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Teraz Kościół 18.08.09, 17:28 nie 5 milionów, a 5 MILIARDOW!!!! Oczywiscie skromnie licząc, bo reszta idzie z budzetow miast, miasteczek i gmin. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 05:41 marmoladamarmolada napisał: > ja byłbym za tym żeby te mendy wydawały paragon lub fakturę za wszystkie "boże > usługi" jakie pełnią.... chrzest - PŁAĆ, komunia - PŁAĆ, bierzmowanie - PŁAĆ, ś > lub - PŁAĆ, zapowiedź - PŁAĆ, pogrzeb - PŁAĆ ... Jest przecież proste wyjście NIE PŁAC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stoerungsquelle Re: Teraz Kościół 18.08.09, 15:44 "W Polsce nie ma klimatu na antyklerykalizm" nie ma? jest, nawet spory, rosnie w sile. W innych krajach tez te kwestie rozwiazano, czasami dosc ciekawie. Przyklady: Numer 1: www.scholar-online.pl/viewpage.php?page_id=44&c_start=80#c575 Numer 2: www.scholar-online.pl/viewpage.php?page_id=25&c_start=480#c9854 --- Europejczycy powinni więcej rozmawiać: Rozmawiaj, a przerośniesz ograniczenia! Ty komentujesz, my tłumaczymy Twoje wypowiedzi na inne języki, a Europa rozmawia. www.scholar-online.pl Odpowiedz Link Zgłoś
munkela Re: Teraz Kościół 18.08.09, 16:07 Pomysl wprowadzenia podatku wyznaniowego jest absolutnie sluszny. Tak jest w calej Europie Zachodniej!!! W biurze podatkowym zglasza sie przynaleznosc do okreslonego kosciola lub niewyznaniowosc. I albo placi sie podatek na potrzeby swojego kosciola albo nie placi sie wcale podatku. Robi sie to przy okazji pierwszej wizyty w biurze podatkowym w zwiazku z koniecznoscia zaplacenia po raz pierwszy w zyciu podatku.Podatnik moze byc w tym czasie zaledwie 16-latkiem ( praca sezonowa w okresie letnicj wakacji rowniez podlega opodatkowaniu ). Sprawa druga. "Nauka religii" czyli poprawnie mowiac katechizacja w szkolach. Nie jestem temu calkowicie przeciwna OCZYWISCIE POD WARUNKIEM IZ DZIEJE SIE TO NA ZASADZIE DOBROWOLNISCI. Biore pod wzglad to, iz w wielu rodzinach oboje rodzice pracuja i naprawde, to ze nie ma potrzeby prowadzenia dziecka na te zajecia po szkole, jest przez te rodziny cenione. Nie zgadzam sie jednak z tym, ze przy tzw. okazji ksiezom, zakonnicom i katechetom placi sie z panstwowej kasy i nadano im status nauczycieli. 1. Za czasow komunizmu dzieci tez uczeszczaly na zajecia katechizacji. Ksieza i zakonnice prowadzili zajecia NIE POBIERAJAC WYNAGRODZENIA i NIE POUMIERALI Z GLODU! Spelniali swoje POSLANNICTWO czyli szerzenie wiary. 2. Zajecia powinny odbywac sie poza godzinami lekcyjnymi na wyrazne zyczenie rodzicow. Rodzice powinni szkole placic za wynajecie lokalu, ogrzewanie i swiatlo. Jezeli ksiadz lub zakonnica beda zadali wynagrodzenia to jest to sprawa scisle pomiedzy rodzicami a klerem. Jezeli zostanie wprowadzony podatek wyznaniowy to wlasnie Z TEGO PODTKU BEDA MOGLY BYC POKRYTE TE WYDATKI. Kazda grupa wyznaniowa wie ile ma do dyspozycji i wie na co moze sobie pozwolic a na co nie. BARDZO WAZNE ! Odwolywanie zajec lekcyjnych z powodu rekolekcji i pilgrzymek jest ABSOLUTNIE NIE DO ZAAKCEPTOWANIA. Tak jak nie do zaakceptowania jest zmuszanie nauczycieli do brania udzialu w rekolekcjach i pielgrzymkach pod pozorem, ze opieka nad dziecmi jest ich obowiazkiem. Sprawa trzecia. Polska powinna wypowiedziec konkordat. Cala ta umowa kosztuje zbyt duzo polskiego podatnika, dasje zbyt szerokie przywileje Kosciolowi Rzymsko-Katolickiemu i w niektorych wypadkach prowadzi do lamania zapisow konstytucji RP. Oto przyklad. Konstytucja gwarantuje rozdzial kosciola i panstwa. Z panstwowej jednak kasy oplaca sie katechetow, kapelanow, szpitale maja nakaz zatrudniac ksiezy i.t.d., i.t.p. Logicznie rzacz biorac, wynika z tego, ze wladze wykonawcze i ustawodawcze Polski zajmuja sie szerzeniem wiary katolickiej obrzadku zachodniego czyli KRK. A wiec nie dosc ze lamana jest Konstytucja to na dodatek lamie sie ja jedynie dla jednego wyznania. P.S. Na konkretne pytanie zadane dyrektorowi szpitala dlaczego NIE ZATRUDNIA oprocz ksiedza KRK rowniez pastora i rabina odpowiedz brzmiala: " Pan chyba zartuje. Przeciez w naszym szpitalu wsrod wszystkich pacjentow mamy gora 2 -3 protestantow i 1-go zyda.". Wojsko ma biskupa polowego. Mianowal go biskupem polowym oczywiscie Watykan. Czlowiek ten jest od roku 2006 GENERALEM DYWIZJI i pobiera od panstwa odpowiednia do swojej rangi pensje a w przyszlosci bedzie pobieral taka emeryture. Do prezydenta i jego zony z wizyta swiateczna wybral sie w mundurze generalskim. TEN GENERAL NIGDY NIE ODWIEDZIL ZOLNIERZY ANI W IRAKU ANI W AFGANISTANIE. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Z całą Twą wypowiedzią się zgadzam poza jednym. 18.08.09, 16:32 munkela napisała: > Pomysl wprowadzenia podatku wyznaniowego jest absolutnie sluszny. Tak jest w ca > lej Europie Zachodniej!!! > > W biurze podatkowym zglasza sie przynaleznosc do okreslonego kosciola lub niewy > znaniowosc. I albo placi sie podatek na potrzeby swojego kosciola albo nie plac > i sie wcale podatku. Nie jestem za niepłaceniem owego podatku przez osoby niewierzące. Jeśli, ktoś jest niewierzący, to byłoby to premiowanie takiego stylu życia. A przecież chodzi o to, by każdy czuł się tak samo wolny i miał takie same obowiązki. Zamiast płacić na jakąś społeczność wyznaniową płaciłby np. na sztukę czy naukę. Wyszłoby to na dobre zarówno wierzącym, jak i niewierzącym. A w ten sposób dzięki swojemu postępowania, hierarchia kościelna i "nieomylny Papież", mogłaby być określana per "mecenasi". Ku chwale RP. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Teraz Kościół 19.08.09, 05:47 munkela napisała: > Pomysl wprowadzenia podatku wyznaniowego jest absolutnie sluszny. Tak jest w ca > lej Europie Zachodniej!!! Zgadza się, choć już nie jestem pewna - czy w całej. > Z panstwowej jednak kasy oplaca sie katechetow, kapelanow, szpitale maja nakaz > zatrudniac ksiezy i.t.d., i.t.p. W Niemczech, mimo podatku wyznaniowego, dodatkowo z budżetu państwa pokrywa się pensje dla ww. grup. A np. katechista zarabia ok.4 tys euro/brutto. Odpowiedz Link Zgłoś