Post scriptum

[kieprze_paczynskich]

do sprawy kobiety z zębem na przedzie. Ile czasu minęło od afery medialnej małej Róży?
No cóż, zwierzęta mają swoje prawa, normy utrzymania inwentarza określają konkretne przepisy. Podobne regulacje odnośnie dzieci napotykają sprzeciw obrońców wartości. Pod rozwagę:

Kolejne problemy rodziny Szwaków. Rodzice małej Róży tym razem ukarani przez Pogotowie i Straż dla Zwierząt. Z ich gospodarstwa zabrano m.in. 6 sztuk bydła, 2 cielaki, konia i psa. Bo żyły - łagodnie mówiąc - w tragicznych warunkach.(...)

Wolontariusze pogotowia dla zwierząt twierdzą, że rok czekali na poprawę warunków w gospodarstwie Szwaków. - Zdecydowaliśmy się na tak drastyczną interwencję, bo sytuacja osiągnęła poziom, którego już nie można było tolerować - mówi Radiu TOK FM Katarzyna Kuźmicz i przypomina, że już w wakacje ubiegłego roku rodzinie z Błot Wielkich zabrano 17 psów.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7897570,Walczyli_o_mala_Roze__zapomnieli_zadbac_o_zwierzeta_.html

[Gość: ferment]

>Wolontariusze pogotowia dla zwierząt twierdzą, że rok czekali na poprawę
warunków w gospodarstwie Szwaków. - Zdecydowaliśmy się na tak drastyczną
interwencję, bo sytuacja osiągnęła poziom, którego już nie można było tolerować
- mówi Radiu TOK FM Katarzyna Kuźmicz i przypomina, że już w wakacje ubiegłego
roku rodzinie z Błot Wielkich zabrano 17 psów.<

że rodzina jest mało wydolna wiadomo było i obrońcom(?) zwierząt. Dlaczego
czekali, a nie pomogli wcześniej. Nie czekać powinni, a działać. Szkoda wielka
tych zwierząt, ale ludzi nie mniej żałuję.
A opieka społeczna nie mogła przez rok pomóc?

[gucio712]

Gość portalu: ferment napisał(a):

>
> >Wolontariusze pogotowia dla zwierząt twierdzą, że rok czekali na
poprawę
> warunków w gospodarstwie Szwaków. - Zdecydowaliśmy się na tak
drastyczną
> interwencję, bo sytuacja osiągnęła poziom, którego już nie można
było tolerować
> - mówi Radiu TOK FM Katarzyna Kuźmicz i przypomina, że już w
wakacje ubiegłego
> roku rodzinie z Błot Wielkich zabrano 17 psów.<
>
> że rodzina jest mało wydolna wiadomo było i obrońcom(?) zwierząt.
Dlaczego
> czekali, a nie pomogli wcześniej. Nie czekać powinni, a działać.
Szkoda wielka
> tych zwierząt, ale ludzi nie mniej żałuję.
> A opieka społeczna nie mogła przez rok pomóc?

a niby jak mieli pomóc, krowy oprzątać, podwórko zamiatac, dach w
szopie naprawic? Coś mi się wydaje że obrońcy tej rodziny to im
krzywdę zrobili, tak chętnie w tv występowali to i gnój z obory
mogli wywalić. Ciekaw jestem co teraz na to mg 2005? tak ich
zaciekle bronił

[Gość: ferment]

.> a niby jak mieli pomóc, krowy oprzątać, podwórko zamiatac, dach w
> szopie naprawic? Coś mi się wydaje że obrońcy tej rodziny to im
> krzywdę zrobili, tak chętnie w tv występowali to i gnój z obory
> mogli wywalić.<

Nie zaszkodziłoby. Serio to mogli pomóc przy dzieciach, odrabianiu lekcji, a do
gnoju i tzw. obrządku nakłonić rodziców. Takim rodzinom potrzebna jest pomoc, a
jaki ma mieć wymiar powinni decydować ci, którzy mają do tego prawo i obowiązek
jej udzielać.

[33qq]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> .> a niby jak mieli pomóc, krowy oprzątać, podwórko zamiatac, dach w
> > szopie naprawic? Coś mi się wydaje że obrońcy tej rodziny to im
> > krzywdę zrobili, tak chętnie w tv występowali to i gnój z obory
> > mogli wywalić.<
>
> Nie zaszkodziłoby. Serio to mogli pomóc przy dzieciach, odrabianiu lekcji, a do
> gnoju i tzw. obrządku nakłonić rodziców. Takim rodzinom potrzebna jest pomoc, a
> jaki ma mieć wymiar powinni decydować ci, którzy mają do tego prawo i obowiązek
> jej udzielać.

Ty też mogłeś pomóc. Chociaż doskonale rozumiem, że łatwiej jest doradzać, co
mają robić inni.

[Gość: ferment]

>>
> Ty też mogłeś pomóc. Chociaż doskonale rozumiem, że łatwiej jest doradzać, co
> mają robić inni.<

Mogłem ?...nie, nie mogłem. Mieszkam zbyt daleko

Rozumiesz i to?

[sabinac-0]

Nie przesadzaj.
Moze jeszcze szlachetni wolontariusze maja im dzieci przewijac i odpadki z
podlogi sprzatac by panstwo mogli spokojnie zajac sie oproznianiem butelek?

[Gość: ferment]

>sabinac-0 napisała:

> Nie przesadzaj.
> Moze jeszcze szlachetni wolontariusze maja im dzieci przewijac i odpadki z
> podlogi sprzatac by panstwo mogli spokojnie zajac sie oproznianiem butelek?<

Przesadą jest pisanie takich stwierdzeń. Przeczytaj mój post raz jeszcze.

[mg2005]

Ciekaw jestem co teraz na to mg 2005? tak ich
> zaciekle bronił

Uważasz, że należało odebrać im dzieci ?...

[gucio712]

mg2005 napisał:


> Uważasz, że należało odebrać im dzieci ?...

nie uważam, natomiast uważam że skoro rozkręciłeś taką akcję
propagandową(pamiętasz tamtą dyskusję? czy przesłać ci link?) to
jednak powinieneś być konsekwentny i wywalać ten gnój z obory, ja
bym tak zrobił, w nie takie g..o ręce się wkładało

[mg2005]

gucio712 napisał:

> nie uważam, natomiast uważam że skoro rozkręciłeś taką akcję
> propagandową(pamiętasz tamtą dyskusję? czy przesłać ci link?)

Przypomnij o jakiej "akcji" piszesz...


--
Donek Cudak

[Gość: gucio712]

forum.gazeta.pl/forum/w,29,104778339,104778339,Roza_chowa_sie_dobrze_.html

[mg2005]

Nie rozumiem... Przedstawiłem swój pogląd - czy to jest "akcja
propagandowa" ??!... Czy to samo powiesz o innych uczestnikach
dyskusji ?... :)

[gucio712]

mg2005 napisał:

> Nie rozumiem... Przedstawiłem swój pogląd - czy to jest "akcja
> propagandowa" ??!... Czy to samo powiesz o innych uczestnikach
> dyskusji ?... :)

dobrze wiesz że tak naprawdę sąd ugiął się pod opinią publiczną,
głównym tematem wszystkich mediów, czy to samo powiem o innych- masz
rację też powinni włożyć ręce w tą kupę
teraz z perspektywy czasu uważam że to była błedna decyzja sądu i
tak jak pisała Matylda została zaprzepaszczona szansa na dobrą
rodzinę dla Rózy

[mg2005]

gucio712 napisał:

> dobrze wiesz że tak naprawdę sąd ugiął się pod opinią publiczną,

Na szczęście !

> czy to samo powiem o innych- masz
> rację też powinni włożyć ręce w tą kupę

Nie - do tego są odpowiednie służby państwowe.

> teraz z perspektywy czasu uważam że to była błedna decyzja sądu i
> tak jak pisała Matylda została zaprzepaszczona szansa na dobrą
> rodzinę dla Rózy
>

A co jest "złego" dla dziecka w tej rodzinie ?
Poza tym pomyśl o pozostałych dzieciach, którym chciałbyś odebrać
ich siostrę...

[sabinac-0]

Z tego co pamietam, pozostale dzieci z tej rodziny zostaly odebrane wczesniej.

[mg2005]

sabinac-0 napisała:

> Z tego co pamietam, pozostale dzieci z tej rodziny zostaly
odebrane wczesniej.

Dzieci z poprzedniego małżeństwa (po śmierci męża, gdy matka popadła
w depresję). Ja piszę o 3 dzieci z obecnego związku.


--
"Do powodzi można się przyzwyczaić" (chrabia Bronek)

[Gość: xXVXDaNkl]

assurity life insurance 334776 personal health insurance 8-(( insurance auto auctions 8-)) cheap car insurance :-(((

[Gość: vWIUanYjPYUO]

baccarat crystal spiral candle holder 8-OOO get smart and theme and ringtone 206 payouts for poker tournamenys qpquw casino strategy 3 card poker :-P

[kieprze_paczynskich]

>Nie czekać powinni, a działać. Szkoda wielka
> tych zwierząt, ale ludzi nie mniej żałuję.
> A opieka społeczna nie mogła przez rok pomóc?
Gucio już odpowiedział, ja dodam, że opieka społeczna w tym domu jest 5 bodaj
godzin dziennie, sprząta, gotuje, przewija i pierze co spotyka się z protestem i
samych podopiecznych, i miejscowego proboszcza, który nie krępował się tego
wyartykułować niegdyś do kamery, że rodzinie brakuje intymności. Nieco
zrezygnowany czekam tylko na doniesienie o odebraniu przychówku potomstwa pana
Szwaka, które już zaczyna dojrzewać.

[mg2005]

kieprze_paczynskich napisał:

> ja dodam, że opieka społeczna w tym domu jest 5 bodaj
> godzin dziennie, sprząta, gotuje, przewija i pierze

Skąd te informacje ?

[Gość: kieprze_paczynsch]

O postanowieniu sądu:
[i]Jak zaznaczyła sędzia Jolanta Biniak, z wyjaśnień biegłych wynika, że Wioletta Woźna nie jest w stanie samodzielnie opiekować się swoimi dziećmi. - Biegli uznali, że pani Woźna i pan Szwak samodzielnie bez wsparcia i nadzoru nie dają gwarancji należytego wykonywania władzy rodzicielskiej, mogą natomiast wykonywać tę władzę przy wsparciu zewnętrznym
Rodzinę w wychowywaniu dziecka codziennie wspierać będzie opiekunka z Miejsko-Gminnego Ośrodka Pomocy Społecznej we Wronkach. Pomagać im będzie także pracownik socjalny.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sad-zdecydowal-mala-Roza-wraca-do-domu,wid,11498054,wiadomosc.html
Ostatnie wydarzenia pokazują, że ci ludzie nie nadają się nawet do pielęgnacji zwierząt na minimalnym nawet poziomie.
Jeszcze jakieś pytania?

[mg2005]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

> Jeszcze jakieś pytania?

Ja pytam skąd wziąłeś to :
" opieka społeczna w tym domu jest 5 bodaj
> godzin dziennie, sprząta, gotuje, przewija i pierze "

[Gość: kieprze_paczynsch]

> Ja pytam skąd wziąłeś to :
> " opieka społeczna w tym domu jest 5 bodaj
> > godzin dziennie, sprząta, gotuje, przewija i pierze "

Na ucz się czytać i nie ośmieszaj się.

[mg2005]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

> Na ucz się czytać i nie ośmieszaj się.

Narazie to Ty się ośmieszyłeś...

[matylda1001]

Wynika z tego, że zwierzęta w Polsce są lepiej traktowane niż dzieci.

[mg2005]

matylda1001 napisała:

> Wynika z tego, że zwierzęta w Polsce są lepiej traktowane niż
dzieci.


W jaki sposób "wynika" ?

[balekid]

gucio712 napisał:
"ja dodam, że opieka społeczna w tym domu jest 5 bodaj
godzin dziennie, sprząta, gotuje, przewija i pierze"

Brzmi jak relacja "z pierwszej ręki". Jak dodasz, że z nimi śpisz w jednym łóżku
to wiele nie zmieni.

[piwi77]

Ta rodzina jest patologiczna i bardzo skrzywdzono małą Różę,
zatrzaskując przed nią perspektywę wychowywania się w normalnej
rodzinie zastepczej. Wtedy nieludzkie ryki kościoła katolickiego
wzięły górę nad dobrem małego dziecka. W imię jakiego syfa poruszał
wtedy kosciół niebo i ziemię, widać dziś ponownie, tym razem na
przykładzie zwierząt tej patologicznej rodziny.

[mg2005]

piwi77 napisał:

> Ta rodzina jest patologiczna

W jaki sposób ?

[piwi77]

mg2005 napisał:

> W jaki sposób ?

Zawiniony, albo i nie. Tylko jakie to ma znaczenie?

[mg2005]

piwi77 napisał:

>
> Zawiniony, albo i nie. Tylko jakie to ma znaczenie?


Pytam o definicję "patologii". Czy rodziców niezaradnych, ale
kochających i dbających o dzieci - należy stawiać w jednym rzędzie z
alkoholikami ,psychopatami, kryminalistami itp. ?...

[kolter]

mg2005 napisał:

> piwi77 napisał:
>
> >
> > Zawiniony, albo i nie. Tylko jakie to ma znaczenie?
>
>
> Pytam o definicję "patologii". Czy rodziców niezaradnych, ale
> kochających i dbających o dzieci - należy stawiać w jednym rzędzie z
> alkoholikami ,psychopatami, kryminalistami itp. ?...

Brud w domu jest dowodem na dbanie o dzieci ?

[mg2005]

> Brud w domu jest dowodem na dbanie o dzieci ?

"Okruchy na stole " ? :)

[kolter-xxl]

mg2005 napisał:

> > Brud w domu jest dowodem na dbanie o dzieci ?
>
> "Okruchy na stole " ? :)

Okruchy z 1995 roku !!

[matylda1001]

mg2005 napisał:

> Pytam o definicję "patologii". Czy rodziców niezaradnych, ale
kochających i dbających o dzieci - należy stawiać w jednym rzędzie z
alkoholikami ,psychopatami, kryminalistami itp. ?...<

Rodzina patologiczna, to taka rodzina, która nie spełnia swoich
naturalnych funkcji. Tobie się wydaje, że jeśli nie piją i nie biją
to jest wszystko w porządku. Tymczasem patologia w rodzinie przybiera
różne formy. Rodzina niewydolna wychowawczo to też rodzina
patologiczna, bo nie spełnia swoich naturalnych funkcji. Rodzina
Szwaków spełnia warunki rodziny patologicznej. Niedojrzałość
społeczna i psychiczna rodziców, nie wywiązanie się z podjętych
zobowiązań i obowiązków, nieumiejętność organizowania życia
rodzinnego z uwzględnieniem indywidualnych potrzeb domowników oraz
rodziny jako całości. Pozostawieni samym sobie nie mają możliwości
normalnego funkcjonowania, muszą mieć nie tyle doraźne wsparcie, co
trzeba ich prowadzić przez życie "za rękę". Trzeba im sprzątać,
gotować, prać, wychowywać dzieci. Masz wątpliwości co do tych pięciu
godzin dziennie przeznaczonych na pomoc, a ja sobie myślę, że gdyby
to było dziesięć godzin, to też nie byłoby za dużo. Szkoda tylko, że
nie przydzielili im kogoś do prowadzenia gospodarstwa. Wtedy może i
zwierzęta mogłyby zostać z nimi.

[mg2005]

Może najpierw odpowiedz na to :
forum.gazeta.pl/forum/w,29,111636460,111946992,Re_Post_scriptum.html

[mg2005]

matylda1001 napisała:


> Tobie się wydaje, że jeśli nie piją i nie biją
> to jest wszystko w porządku.

Źle Ci się wydaje...

nieumiejętność organizowania życia
> rodzinnego z uwzględnieniem indywidualnych potrzeb domowników

Co masz na myśli ?


oraz
> Trzeba im sprzątać,
> gotować, prać, wychowywać dzieci.

Skąd te informacje ?...

> Masz wątpliwości co do tych pięciu
> godzin dziennie przeznaczonych na pomoc,

Kiepski nie wyjaśnił skąd to wziął - może mu pomożesz ? :)

Ja myślę ,że bardziej patologiczna jest rodzina , która dobrze sobie
radzi, ale w której brak miłości. Ale takim rodzinom nie zabiera się
dzieci...

[easz]

Zwierzętom wszystko jedno, kto sie będzie nimi zajmował, fakt, byle
zajmował, ale zwierzęta to nie ludzie.
Ja też wtedy uważałam, że nie powinno się w taki sposób zabierać
dziecka. Tak, jak przedstawiano tę sprawę w mediach - imo dziwacznie
za to się zabrano.

[Gość: kieprze_paczynsch]

> Zwierzętom wszystko jedno, kto sie będzie nimi zajmował,

Niekoniecznie. Odkupiłem kiedyś psa od sąsiada. Za dwa piwa, czyli równowartość
80cm łańcucha, na którym ten pies był przywiązany. Jak że ten psiak tęsknił za
swoim starym panem, choć karmiony był sporadycznie, jak sąsiad był trzeźwy. Nie
bardzo też wiedział, co ma ze sobą zrobić bez łańcucha. Nie znał takiego
stanu.
P.S.
Też po pierwszych doniesieniach gardłowałem, że to handel dziećmi.

[easz]

Gość portalu: kieprze_paczynsch napisał(a):

> > Zwierzętom wszystko jedno, kto sie będzie nimi zajmował,
>
> Niekoniecznie. Odkupiłem kiedyś psa od sąsiada(...)

Aa, no to ludziom tym bardziej chyba nie wszystko jedno? ;)

> P.S.
> Też po pierwszych doniesieniach gardłowałem, że to handel dziećmi.

Nie wiem, czy wszystko czytałam, co było później, ale mnie się
zasadniczo zdanie nie zmieniło. Jeszcze potem ta sterylizacja,
jakieś to nie za bardzo, takie traktowanie.
No i gdyby tak zabierać dzieci takim różnym niewydolnym nieudolnym,
to obawiam się, że np. w moim obecnym sąsiedztwie jaksieś 30%?
rodzin by mogło mieć problem, bo zawsze coś by się podobnego
okazało, że jest, choćby fragmentarycznie, ale jednak poważnie. Tak
więc - no nie wiem.

[matylda1001]

Śledziłam sprawę na bieżąco, i starałam się nie ulegać emocjom. Tak
wtedy, gdy sprawa nie schodziła z pierwszych stron gazet, tak i teraz
uważam, że małej Róży stała się krzywda. Odebrano jej szanse na
normalne życie.

[Gość: EQZBnzZdvXfcIF]

etna health insurance jgp cheap insurance :D online auto insurance cdncz cheap car insurance :((( online auto insurance quotes 41583

[Gość: pDvpHdZZCTBnOgLiEV]

amoco and bp credit card :DD generic zoloft sun kfrk coq10 and lipitor mgdru blackjack faceplates 314245

[Gość: erVJXFnNMP]

onlinevideopoker slots on-line-poker onlinebookmakers 49403 firestone credit union 8981 natural health certified hoodia pih free online image copyright %-) gambling on horses info and tips yytjbj

[mg2005]

kieprze_paczynskich napisał:

> do sprawy kobiety z zębem na przedzie

Pogarda typowa dla wykształciucha...

[Gość: ferment]

>mg2005 napisał:

> kieprze_paczynskich napisał:
>
> > do sprawy kobiety z zębem na przedzie
>
> Pogarda typowa dla wykształciucha...<

Przykład z góry?

[mg2005]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> >
> > Pogarda typowa dla wykształciucha...<
>
> Przykład z góry?

"Moherowe berety"...

[Gość: ferment]

Kaszaloty

[strikemaster]

I spieprzające dziady.

[strikemaster]

Chyba, ze się jest prezydentem miasta.

[Gość: farfus1973]

Oj, doprawdy skończcie już, bo jak pragnę zdrowia...

[strikemaster]

Jak pragniesz zdrowia...to się zatrudnij w NFZ. :)