Hipisi

[pomer_anya]

40 już lat mija od „lata miłości” czyli apogeum ruchu hippis. To był
bunt przeciw konsumpcjonizmowi, kultowi pieniądza i dóbr
materialnych. A czy dzisiaj konsumpcjonizm, pogoń za kasą i
rozmaitymi dobrami nie jest jeszcze bardziej zaciekły i szaleńczy?
Ludzie dostają fioła na punkcie kupowania, posiadania, chwalenia się
i wywyższania swoją zamożnością i tzw, pozycją. Brzydzi mnie to i
żałuję, że dziś nie ma już hippisów, bo założenia ich ruchu bardzo
mi się podobają i wciąż są aktualne.

Ann

[w.ell]

pomer_anya napisała:

> i wywyższania swoją zamożnością i tzw, pozycją. Brzydzi mnie to i
> żałuję, że dziś nie ma już hippisów, bo założenia ich ruchu bardzo
> mi się podobają i wciąż są aktualne.
>
> Ann
Pie-ęknie!! ) Też mi to pasi. Ale - czy to dzisiaj możliwe?
UWAGA: Pytanie n i e j e s t retoryczne.

DB Well.

[jo_ember]

Proponuję "Przystanek Woodstock" z obowiązkowym tarzaniem się w
błotku.

[krol-czy-krolik]

jo_ember napisał:

> Proponuję "Przystanek Woodstock" z obowiązkowym tarzaniem się w
> błotku.
Oj wytarzałoby się. A szczególnie wytarzałbym w błocku naszego Bossa!

[basilisque]

krol-czy-krolik napisał:

> jo_ember napisał:
>
> > Proponuję "Przystanek Woodstock" z obowiązkowym tarzaniem się w
> > błotku.
> Oj wytarzałoby się. A szczególnie wytarzałbym w błocku naszego
Bossa!
Noo, to zupełnie nie w duchu dzieci -kwiatów ;]

[ilnyckyj]

Trudno mi się odnieść do możliwości odrodzenia ruchu hippies. Chyba
to nierealne. Jakieś ich idee widać w ruchu alterglobalistów, ale to
nie to samo. Przystanek Woodstock i taplanie się w błocku? Hm, bo ja
wiem.

To co mi się wydawało najbardziej fascynujące w ruchu hipisów, co
jednocześnie stało się przyczyną ich klęski - to była jakaś
niesamowita, szaleńcza wręcz wiara w człowieka, w to że każdy
człowiek w głębi duszy jest dobry, dąży do dobra, tylko tę dobroć
trzeba w nim wyzwolić, poprzez rezygnację w codziennej pogoni za
dobrami doczesnymi. Rezygnację z agresji i wojen, ktore narzucają
ludziom dążące do panowania nad światem imperia.
W sumie przeniesienie do współczesności nauk Św. Franciszka.

Pozdr. Il

[jo_ember]

ilnyckyj napisał:

> Trudno mi się odnieść do możliwości odrodzenia ruchu hippies.
Chyba
> to nierealne. Jakieś ich idee widać w ruchu alterglobalistów, ale
to
> nie to samo. Przystanek Woodstock i taplanie się w błocku? Hm, bo
ja
> wiem.
>
> To co mi się wydawało najbardziej fascynujące w ruchu hipisów, co
> jednocześnie stało się przyczyną ich klęski - to była jakaś
> niesamowita, szaleńcza wręcz wiara w człowieka, w to że każdy
> człowiek w głębi duszy jest dobry, dąży do dobra, tylko tę dobroć
> trzeba w nim wyzwolić, poprzez rezygnację w codziennej pogoni za
> dobrami doczesnymi. Rezygnację z agresji i wojen, ktore narzucają
> ludziom dążące do panowania nad światem imperia.
> W sumie przeniesienie do współczesności nauk Św. Franciszka.
>
> Pozdr. Il
To wszytko nie przypomina mi Św. Franciszka, ale raczej idee
wielkiego Lenina, hi, hi

[basilisque]

Tu chciałbym dodać, że przekonanie o wrodzonej dobroci istoty
ludzkiej legło u podstaw komunizmu (tym się różnił on od np.
faszyzmu). Przekonanie o tym, że człowiek w dąży do dobra, chce być
dobry także dla bliźnich tylko warunki mu nie pozwalają („byt
warunkuje świadomość”. W odpowiednich okolicznościach (likwidacja
wyzysku i podziału klasowego) ludzie zmienią się w anioły.
Takie były założenia. A jaka rzeczywistość wszyscy wiemy.
Czuwaj! Baz.

[pomer_anya]

basilisque napisał:

> Tu chciałbym dodać, że przekonanie o wrodzonej dobroci istoty
> ludzkiej legło u podstaw komunizmu (tym się różnił on od np.
> faszyzmu). Przekonanie o tym, że człowiek w dąży do dobra, chce
być
> dobry także dla bliźnich tylko warunki mu nie pozwalają („byt
> warunkuje świadomość”.
Hm eem. A mnie się wydawało, że tego ucza Ewangelie...

[w.ell]

Tak wszystko wywodzi sie z idealu "milosci blizniego". To ze rozni
ludzie go wykrzywiali i uzywali do swoich celow to jeszcze nie znaczy,
ze trzeba z niego rezygnowac. Moze tylk przygladac sie tym ktorzy go
uzywaja.

DB Well

[ilnyckyj]

Jednakże chciałbym przypomnieć, że te czsy hippisów nie wyglądałyb
tak pokojowo. Były zamieszki na uniwersytetach, w Paryżu prawie
rewolucja z barykadami, Czarne Pantery. W samym ruchu hippisów
kręciło się niemało podejrzanych "proroków". Jednym z nich był
niejaki Charlie Manson. Wszystko to wcale nie wyglądało tak różowo.

Pozdr. Il

[pomer_anya]

Właśnie tak się składa, że ukazała się książka Kamila Sipowicza o
hipisach w Polsce. Jeszcze nie czytałam, ale wynika z tego, że
apogeum przypadło u nas w latach 70-tych. Na pewno nie była to tylko
moda... Ciekawi mnie na ile to jest jeszcze aktualne.

Ann

[jo_ember]

pomer_anya napisała:

> Właśnie tak się składa, że ukazała się książka Kamila Sipowicza o
> hipisach w Polsce. Jeszcze nie czytałam, ale wynika z tego, że
> apogeum przypadło u nas w latach 70-tych. Na pewno nie była to
tylko
> moda...
>
> Ann
A dla mnie to na pewno była moda. Małpowanie
zachodniego "lajfstajlu". Wyjątkowo nieautentyczne. Tak
jak "protestsongi" Niemena czy Blackoutu. I to niewiele ma wspólnego
ze studenckim buntem w 1968 roku , który skierowany był przeciwko
zakłamanemu totalitarnemu reżimowi.
Jo. Hasta Luego!

[pomer_anya]

jo_ember napisał:

> pomer_anya napisała:
>
> >A dla mnie to na pewno była moda. Małpowanie
> zachodniego "lajfstajlu". Wyjątkowo nieautentyczne. Tak
> jak "protestsongi" Niemena czy Blackoutu. I to niewiele ma
wspólnego
> ze studenckim buntem w 1968 roku , który skierowany był przeciwko
> zakłamanemu totalitarnemu reżimowi.
> Jo. Hasta Luego!
Buenos dias, Jo
Bardzo to jednostronnie ujmujesz. Wydaje mi się, że po obu stronach
Żelaznej kurtyny to był bunt przeciw zakłamaniu. Zasadnicza różnica
była taka, że na Zachodzie można było wypowiadać się i manifestować
prawie bez ograniczeń, a u nas panował zamordyzm, także w stosunku
do hipisów.
Tak że to bardzo niesprawiedliwe mówić o "małpowaniu". Hipisi u nas
narażali się naprawdę na represje i wykluczenie i by przyłączyć się
do ruchu trzeba było mieć znacznie więcej odwagi!
Mnie ten ruch bardzo się podoba. Uważam, że dzisiaj społeczeństwo
cierpi na te same choroby co 40 lat temu na Zachodzie. Wszędzie
gonitwa za kasą, wyścigi szczurów, nieprawdopodobne i niezasłużone
fortuny jednostek. Stąd ten krach, który teraz mamy!

Pozdrawiam. Ann

[w.ell]

Oświadczam, że nawiązując do tego co powyżej postanowiłam przekuć
słowa w czyny i zostać hipiską, nawet jeżeli będę tylko jedna.
Problem, że nie ma na razie warunków, tzn. np świezych kwiatów.
Poczekam do wiosny, wtedy powpinam sobie kwiaty we włosy, do tego
czasu zaopatrzę się w stosowne kwieciste stroje.

Będę pracować nad odpowiednim stanem świadomości pogardzając
konsumpcyjnym stylem życia i wyścigiem szczurów
Czyli już za pięć-sześć miesięcy!

DB Well

[krol-czy-krolik]

A czy może w kierunku San Francisco? Koniecznie z kwiatami we
włosach. A może... wianek?

Szczerze oddany

[pomer_anya]

w.ell napisała:

> Oświadczam, że nawiązując do tego co powyżej postanowiłam przekuć
> słowa w czyny i zostać hipiską, nawet jeżeli będę tylko jedna.
> Problem, że nie ma na razie warunków, tzn. np świezych kwiatów.
> Poczekam do wiosny, wtedy powpinam sobie kwiaty we włosy, do tego
> czasu zaopatrzę się w stosowne kwieciste stroje.
>
> Będę pracować nad odpowiednim stanem świadomości pogardzając
> konsumpcyjnym stylem życia i wyścigiem szczurów
> Czyli już za pięć-sześć miesięcy!
>
> DB Well

Ja też! Ja też! )))
Well, nie jesteś sama! Ja nawet nie czekam do wiosny już teraz
jestem hippie. Mam już dżinsy z dzwonami i bluzkę w kwiaty. I nie
znoszę kultu pieniądza i konsumpcji.

Jedno czego nie chcę naśladować to dragów. To chyba sprawiło, że ten
ruch się zdegenerował trzydzieści lat temu.

Niech żyje miłość (bliźniego)!

Ann.

[ilnyckyj]

Oj, naiwne, naiwne D:

[w.ell]

Naiwne? Wierzyć w to, że człowiek może być dobry, że może robić coś
pozytywnego, to naiwne? Gdyby taik było, to życie nie miałoby sensu
p:
DB Well

[w.ell]

w.ell napisała:

> Naiwne? Wierzyć w to, że człowiek może być dobry, że może robić
coś
> pozytywnego, to naiwne? Gdyby taik było, to życie nie miałoby
sensu
> (Miało być tak): :p
> DB Well

[ilnyckyj]

w.ell napisała:

> w.ell napisała:
>
> > Naiwne? Wierzyć w to, że człowiek może być dobry, że może robić
> coś
> > pozytywnego, to naiwne? Gdyby taik było, to życie nie miałoby
> sensu
> > (Miało być tak): :p
> > DB Well
>
Well, ja też wierzę, a raczej jestem przekonany o tym, że
ten "dobry" pierwiastek w człowieku przeważa. Dobry to dla mnie
oznacza: konstruktywny, pozytywny, solidarny, pomocny. Tak, tak,
ale - niestety zawsze pojawia się "ale", bo niestety w świecie nie
brak pułapek , podstępów i coś, co wygląda na pierwszy rzut oka
bardzo pięknie, w praktyce może zmienić się w coś wręcz przeciwnego.
Tak, wierzę, wierzę - ale też przyglądam się uważnie!

Czuwaj! Il

[w.ell]

ilnyckyj napisał:

> Tak, wierzę, wierzę - ale też przyglądam się uważnie!
>
> Czuwaj! Il
>
Czuwam, ale samo przyglądanie mnie nie bawi. Generalnie w życiu
chciałabym żyć. Przyglądać to się mogę defiladzie na 11 Listopada,
albo zwierzętom w Zoo. Ale życie nie polega na przyglądaniu się
tylko na przeżywaniu. A ja wolę przeżywać - coś pozytywnego,
potrzebuję pozytywnej energii, choć wiem ile mam wad, więcej wad niż
zalet. Znowu powiesz, że to naiwne, ale trudno widać należę do tych
naiwnych-upośledzonych (por. mój dzisiejszy post).

DB. Well

[amsten]

U podstaw hippizmu legły teorie Margaret Mead zwanej guru wolnej
miłości. Była antropologiem, która wywróciła do góry nogami ówczesną
naukę, zdezaktualizowała rasizm, dała impuls dla feminizmu i na
wiele lat wdrożyła do świadomości społecznej hasło "wszyscy są
równi, sam decydujesz o swoim losie". To hasło jest do dziś
wykładane na polskich uczelniach. Jej teorie są podstawą
tzw. "politycznej poprawności".
Derek Freeman obalił wszystkie teorie Mead i wykazał ponad wszelką
wątpliwość, że są oparte na kłamstwie.
Ciekawe streszczenie doskonałego, nigdy w Polsce nie emitowanego,
godzinnego filmu BBC, po polsku jest tutaj:
www.panoramainternetu.pl/articles/chilli_news/453888/
"Człowiek, natura czy kultura"
Naprawdę warto przeczytać i zobaczyć (jest link), żeby wiedzieć
jakie są podstawy hippizmu.

[krol-czy-krolik]

amsten napisał:

> U podstaw hippizmu legły teorie Margaret Mead zwanej guru wolnej
> miłości. Była antropologiem, która wywróciła do góry nogami
ówczesną
> naukę, zdezaktualizowała rasizm, dała impuls dla feminizmu i na
> wiele lat wdrożyła do świadomości społecznej hasło "wszyscy są
> równi, sam decydujesz o swoim losie". To hasło jest do dziś
> wykładane na polskich uczelniach. Jej teorie są podstawą
> tzw. "politycznej poprawności".
> Derek Freeman obalił wszystkie teorie Mead i wykazał ponad wszelką
> wątpliwość, że są oparte na kłamstwie.

Czy hasła "politycznej poprawności", "wszyscy są równi", odrzucenie
rasizmu - to wszystko ma być oparte na kłamstwie?
Ja jestem zwolennikiem tych haseł, a raczej idei, nawet jeżeli
zdarzają się przegięcia i to co ma chronić przed dyskryminacją,
czasami może uprzywilejowywać tych zagrożonych dyskryminacją.
Uważam, że żadne teorie czy teoryjkji nie mogą usprawiedliwiać
dyskryminacji.

Z poszanowaniem. Rabbit

[w.ell]

Nie wiem, czy Margaret Mead czy Derek Freeman czy Joga Maharishi czy
Jezus: do mnie idea braterstwa przemawia.
Chociaż wiem jak bardzo trudna jest w realizacji w praktyce, jeśli
się nie jest Chrystusem.

A przecież nawet i on właściwie - by tak to ująć - nie odniósł
sukcesu.
DB. Well

[krol-czy-krolik]

w.ell napisała:

> Nie wiem, czy Margaret Mead czy Derek Freeman czy Joga Maharishi
czy
> Jezus: do mnie idea braterstwa przemawia.
> Chociaż wiem jak bardzo trudna jest w realizacji w praktyce, jeśli
> się nie jest Chrystusem.
>
> A przecież nawet i on właściwie - by tak to ująć - nie odniósł
> sukcesu.
>
Nie odniósł sukcesu? Co to za bluźnierstwo! Z martwych przecie wstał
i do dziś nam panuje Jesus Christ Superstar.
Well, czyś Ty aby na pewno Polka-Katoliczka?

DB. Rabbit

[pomer_anya]

Na pewno Margareth Mead, ale jeszcze bardziej Timothy Leary, Św.
Franciszek, Jezus, Che Guevara i do tego wojna w Wietnamie,
generation gap, krishnoizm, nadzieja na nowy porządek Świata.
Skończyło się wszystko rozczarowaniem, ucieczką w zabawę (disco) i
boomem w show-businessie i produkcji dragów.

Ale mimo to tamta epoka do mnie tak bardzo przemawia: choćby
dlatego , ze ludzie byli dla siebie tak życzliwi i bezinteresowni!

Chciałabym,m żeby i tak było teraz!
Ann

[basilisque]

pomer_anya napisała:

> Ale mimo to tamta epoka do mnie tak bardzo przemawia: choćby
> dlatego , ze ludzie byli dla siebie tak życzliwi i bezinteresowni!
>
> Chciałabym,m żeby i tak było teraz!
> Ann
Tak. Ja też bym chciał. I zresztą trzeba zacząć od siebie, a więc
staram się odnosić do bliźnich z życzliwością i bezinteresownością
(nawet nie liczę na wzajemność), z pewnymi wyjątkami> pierwszy który
mi przychodzi do głowy to żebrak - menel, czyhający na złotówkę z
wózka lub stojący przy samochodach w korku. Do tego dzieciaki
rzępolące w tramwaju na akordeonie. Co prawda czasami im coś daję,
ale bez życzliwości.
Pewnie są i inne wyjątki, ale może później o nich sobie przypomnę.
Pa. Baz

[jo_ember]

Hippies: to wszystko było, ale się skończyło.
I dobrze, bo to była ślepa uliczka. Jedyni co na tym dobrze wyszli
to show-biznesmeni i dilerzy.
Jeżeli się powtarza to tylko jako parodia

[bartos29]

Hipisi dzisiaj?
Bzdura. Niemożliwe. Skończyła się iluzja ogólnoludzkiego braterstwa.
Nie ma tolerancji dla odmienności, bo ten odmienny może być naszym
wrogiem, który nas zarżnie bez zmrużenia okiem.
Miłość bliźniego - tak, ale pod warunkiem, że to słowo "bliźni"
rozumiemy jako "swój" czy "nasz człowiek". Ktoś z naszego stada.
Wróg nie jest naszym bliźnim. Nas, młodych, nie łączy już wspólna
idea, że razem zmienimy ten świat na lepszy. Pomiędzy młodym Żydem i
młodym Arabem nie ma żadnej więzi. Tylko strach i nienawiść.
Może byśmy chcieli, żeby było inaczej, ale nie jest.
Pozdrawiam. Bartek

[ole-na]

bartos29 napisał:

> Hipisi dzisiaj?
> Bzdura. Niemożliwe. Skończyła się iluzja ogólnoludzkiego
braterstwa.
> Nie ma tolerancji dla odmienności, bo ten odmienny może być naszym
> wrogiem, który nas zarżnie bez zmrużenia okiem.
> Miłość bliźniego - tak, ale pod warunkiem, że to słowo "bliźni"
> rozumiemy jako "swój" czy "nasz człowiek". Ktoś z naszego stada.

Nie, nie i jeszcze raz nie! Jeżeli pod słowem "Bliźni" nie rozumie
się po prostu "człowieka" to to słowo nie ma sensu.

[w.ell]

ole-na napisała:

> bartos29 napisał:
> > Miłość bliźniego - tak, ale pod warunkiem, że to słowo "bliźni"
> > rozumiemy jako "swój" czy "nasz człowiek". Ktoś z naszego stada.
>
> Nie, nie i jeszcze raz nie! Jeżeli pod słowem "Bliźni" nie rozumie
> się po prostu "człowieka" to to słowo nie ma sensu.

Tu się z tobą bardzo zgadzam!
Nie rozumiem jak mogłaś napisać to o "Jezusie z Montrealu"

DB. Well

[bartos29]

w.ell napisała:

> ole-na napisała:
>
> > bartos29 napisał:
> > > Miłość bliźniego - tak, ale pod warunkiem, że to
słowo "bliźni"
> > > rozumiemy jako "swój" czy "nasz człowiek". Ktoś z naszego
stada.
> >
> > Nie, nie i jeszcze raz nie! Jeżeli pod słowem "Bliźni" nie
rozumie
> > się po prostu "człowieka" to to słowo nie ma sensu.
>
> Tu się z tobą bardzo zgadzam!
> Nie rozumiem jak mogłaś napisać to o "Jezusie z Montrealu"
>
> DB. Well
Ale mi się dostało
Szkoda, że panie niw wyczuły ironii w moim tekściku...

[dorota-s2]

Gdzieś na strychu pewnie leżą w skrzyni moje ciuchy,dzwony w
kwiaty,korale peruka blond i wspomnienia zapakowane razem z
winylowymi płytami na których spiewa Niemen wcześniej wydrzycki.To
był styl,szpan,prawdziwych hippies było niewielu takich którzy nie
tylko głosili idee ale się do nich stosowali.Reszta to jak dziś
fantastyczne bractwa rycerskie,prawdziwe póki trwa zlot,stroje
zwyczaje,mowa ,idee .Potem dworka i księżna pani wkłada jeansy,pije
colę ijedzie do domu

[bartos29]

Hmmm... Ja może inne pokolenie, ale Niemena lubię (nie bardzo
tylko "Dziwny ten świat") no i takie hippisowskie kawałki
jak "California dreaming", "Don't thunk twice, it's all right".
Piękne czasy, piękne idee, ale tak naprawdę to została piękna muzyka!
Pozdr. Bart