Propopzycja reformy ZUS

[anonim111.1]

Nie jest sprawiedliwe, aby osoba samozatrudniona placila okolo ok 1000 zl na ZUS.
Jesli ktos prowadzi maly stragan z warzywami suma 1000 zl jest duzym obciazeniem.
Powinno wprowadzic sie obciazenia procentowe: 18% na emeryture do ZUSU, 2% na ubezpieczenie zdrowotne i 10% wynagrodzenia na podatek dla Panstwa.
Lacznie obciaznie wyplaty wynosiloby 30%. Czy Waszym zdaniem byloby to sprawiedliwe, aby obciazac dochody procentowo? Wydatek 1000zl na ZUS dla malego przedsiebiorcy to jest duzym obciazeniem a dla bogatego wlasciciela firmy to moga byc grosze.
NIe jest ekonomista. Ale rozwiazanie wysokosci skaldki ZUS w zaleznosci od dochodu wydaje mi sie byc sprawiedliwe.
Wysokie oplaty na ZUS zabijaja mala przedsiebiorczosc.
Prosze o Wasze opinnie.
Dziekuje

[nehsa]

Zacząć należy od obiektywnego stwierdzenia, że rządzący w Polsce, to od wiek wieków najgorsza bezideowa zbieranina, która cuchnie politycznym faryzeizmem.
Zatem nie licz na sprawiedliwość prawa w Polsce. Bo ta rządząca gawiedź, sprawiedliwego prawa nigdy nie stanowiła, i nadal nie stanowi.

Na fundusz emerytalny, powinny wpływać pieniądze pochodzące tak z budżetu państwa, jak i od zatrudnionych obywateli.

Na dzień dzisiejszy, fundusz emerytalny pozostający w gestii państwa, powinien zabezpieczać bezpieczeństwo socjalne wszystkim starym ludziom, według mnie, powyżej 65 letnim, bez względu na to, czy ci ludzie byli zatrudnieni, czy nie byli zatrudnieni.
W przypadku jednostek zdegenerowanych, zamiast im wypłacać zasiłek emerytalny, należy takim jednostkom opłacać niezbędne wydatki.

Zatrudnieni obywatele, powinni być zobligowani prawem, do zakładania indywidualnych, celowych kont oszczędnościowych, na których gromadziliby pieniądze zabezpieczające starość.
Gdyby, uwzględniając współczesne uwarunkowania, obywatel wpłacał na to swoje konto po 100 złotych miesięcznie, to po czterdziestu latach dysponowałby kwotą około 40-50 tysięcy złotych.
Gdyby składał po 1000 złotych, to po czterdziestu latach, pomijając oprocentowanie wkładów, uciułałby 480 tysięcy złotych.

Na skromne przeżycie miesiąca, starcza około 800 - 1000 złotych. Zatem na koncie emeryta powinna znaleźć się kwota około 140 tysięcy, aby z jej oprocentowania pokrywać bieżące wydatki.

Dlaczego tak zwane "państwo", czyli rządzący są przeciwko upodmiotowieniu obywateli, usamodzielnieniu obywateli, i przeciwko preferowaniu rozwiązań, które zachęcają zatrudnionych, i do roboty, i do oszczędzania, i do troski o swoje zdrowie, i do ograniczenia m.in., także zusowskiej biurokracji?

Z prostej przyczyny. Skoro od biedaka na straganie wyciągną 1000 zł, to na chama, na siłę bezprawia, chcą być tego biedaka dobroczyńcą, m.in., za pośrednictwem ZUS-u.

Chłop pańszczyźniany, miał lepiej u życzliwego, ludzkiego dziedzica, niż współczesny obywatel w tym faryzejskim państwie. Założyli rządzący swoim kumplom, prywatne otwarte fundusze emerytalne, z pieniędzy milionów Polek i Polaków. I przymusili "polskie bydło" do płacenia składek. Czego się nie robi dla ludu?

[anonim111.1]

Dzieki za post.
Niestety, nie wroce do kraju, gdyz zniecheca mnie wlasnie ten przepis, ktory naklada obowiazek oplacenia 1000 zl miesiecznie na ZUS. W Anglii jesli jestes samo-zatrudniony placisz £2.5 tygodniowo. Jesli Twoj dochod wyniosl mniej niz £600 mozna ubiegac sie o zwrot zaplaconych pieniedzy. W Polsce nigdy tego nie wprowadza.

[nehsa]

Życzę Ci z całego serca przytomności umysłu i sytuacyjnego refleksu w podejmowaniu decyzji.
Ale tu w Polsce, największymi złodziejami, co wynika z treści Art.2 obecnej Konstytucji RP, jest rządząca reżimowa mafia, która w obronie koryta jest gotowa do każdej podłości, czego dowodem ordynacja wyborcza - nadal głosujemy na PARTIE.

[migreniasta]

Jednakowa emerytura wypłacana przez Państwo każdemu w wysokości minimum socjalnego byłaby najsprawiedliwszym rozwiązaniem. To byłoby na przysłowiowy chcleb. Na masło i szynkę każdy powinien zapracować sam-bez pomocy ZUS-u.

[nehsa]

I taka też emeryturę proponowałem w wątku, który miał długość coś około 18 postów.
I dlatego jestem za obligatoryjnym, indywidualnym kontem celowym, którego posiadanie jest nieprawdopodobnie użytecznym narzędziem w rękach obywateli.
A ponadto, pozwala się wszechstronnie skoncentrować na składce zdrowotnej.

[migreniasta]

CIężko jednak będzie wprowadzić ten transparentny system. Niełatwo będzie z niego podkradać....

Starannie unikam "kropek"

[anonim111.1]

Do ktorego ministra najlepiej wsylac petycje ws reformy samozatrudnienia? Jakies propozycje?

[nehsa]

migreniasta napisała:

> CIężko jednak będzie wprowadzić ten transparentny system. Niełatwo będzie z nie
> go podkradać....
>
> Starannie unikam "kropek"

***Wszystko jest możliwe do zrobienia, gdy ludzie zdadzą sobie sprawę z faktu, że Stwórca monitoruje sprawiedliwość każdego czynu każdego człowieka, i proporcjonalnie do jakości ich sprawiedliwości, ujmuje lub przydaje nam ŚWIATŁOŚCI=ROZUMU.

I, albo Tusk, Boni, Arłukowicz i inni wraz z Wami, zrozumiecie tę oczywistą oczywistość i nasza przyszłość zarysuje się w kolorach, albo za rok nie będziemy mogli na siebie,. bez obrzydzenia patrzeć.

Póki co, "ciemność widzę, ciemność".
Powodzenie i dynamika reform, są zależne od wyrzeczeń klasy politycznej. Tymi wyrzeczeniami winny być znaczące obniżki apanaży wszystkich pensji. Procentowa, np. 50% redukcja Sejmu i natychmiastowe unicestwienie Senatu.
Wówczas Premier miałby w talii same asiory. Teraz ma blotki, i to niskie. Co to za gracz? I w co on chce grać? Z kim? Z kryzysem? To zapowiedź nieszczęścia.

[piwi77.0]

migreniasta napisała:

CIężko jednak będzie wprowadzić ten transparentny system. Niełatwo będzie z niego podkradać....

Wprowadzić byłoby nawet łatwo, ale utrzymać swieżbiące rączki rządu z dala od zaoszczędzonych na prywatnych kontach pieniędzy niemożliwe. Dowodem, że niemożliwe, było expose premiera Tuska i jego zapowiedź wprowadzenia podatku od kopalin, a dokładniej od miedzi i srebra, a jeszcze dokładniej od KGHM, spółki przynoszącej w ostatnich czasach ogromne zyski. Tłumacząc słowa expose na nasze, Tusk zapowiedział, że rząd odbierze KGHMowi część (znaczną, wiekszą? Jeszcze nie wiadomo dokładnie ile) część zysków i mniej zostanie do podziału wśród inwestorów. Co to oznacza? To oznacza, że inwestowanie w Polsce jest nieprzewidywalne, bo rząd każdej chwili może zmienic zasady i odbierać zyski tym, co je mają. To ostrzeżenie dla wszystkich inwestorów chcących inwestować w Polsce, to ostrzeżenie dla wszystkich, co zastanawiają się czy kupic polskie obligacje (a nuz Tusk wprowadzi podatek obligacyjny i z odsetek nici?), to ostrzeżenie dla wszystkich, którzy zamiast konsumować od pierwszego do pierwszego, myślą o odłożeniu czegoś na przyszłą emeryturę, np inwesując w fundusze lub polskie papiery wartościowe. Nie róbcie tego, kupcie lepszy samochód, jedźcie na droższy urlop, przetańczcie lub przepijcie, a chocby przegrajcie w pokera, oszczędzanie (inwestowanie, bo to to samo) w Polsce jest zbyt ryzykowne. Oszczędzając na własną emeryturę, okaże się że zaoszczędziliście na 300 zł podwyżek dla policji.

[Gość: podatnik]

piwi77.0 napisał: Dowodem, że niemożli
> we, było expose premiera Tuska i jego zapowiedź wprowadzenia podatku od kopalin (...) To oznacza, że inwestowanie w Polsce jest nieprzewidywalne, bo
> rząd każdej chwili może zmienic zasady i odbierać zyski tym, co je mają. (...)

Czy naprawdę nic nie rozumiesz? Tusk jest niewolnikiem poprzednich rządów, które wesoło uchwaliły przywileje dla niezliczonych rzesz Polaków. Teraz trzeba to sfinansować, więc skrobie się wszędzie, gdzie się da. Dlaczego bogate KGHM ma być wyłączone z opłacania socjalu dla rolników, emerytur górniczych i mundurowych czy olbrzymich nakładów na katolicyzm? Nawet kasjerka z Tesco musi oddawać ponad połowę dochodu państwu, a "inwestorzy" z KGHM mają być ponad to? Mi wystarczy, że ponad to są górnicy, kolejarze, urzędnicy, księża i zakonnicy, rozliczne służby i klasa polityczna. No i cała olbrzymia rzesza rolników z rodzinami. To razem większość narodu. I każdy z nich chce forsy z budżetu!

Dobra, zlituję się i ci wytłumaczę: rząd szykuje się do sprzedaży pozostałych akcji, a po ich pozbyciu się chce mieć jeszcze jakieś wpływy z miedzi. I to jest normalne. Wszędzie na świecie są takie podatki.

> Oszczędzając na własną emeryturę, o
> każe się że zaoszczędziliście na 300 zł podwyżek dla policji.

Bo Polska to kraj wyzysku. Kto mądry ten siedzi na KRUSie lub w urzędzie. Reszta na nich robi.

[piwi77.0]

Ci inwestorzy KGHMu to przeważnie drobni ciułacze, ale w porządku, skoro Polacy chcą niech przeprowadzą eksperyment i sprawdzą na własnym organiźmie jak funkcjonuje kapitalizm bez inwestorów, kapitalistów i kapitału. Zdaje się, że chyba już nie ma od niego odwrotu. Proszę bardzo.

[piwi77.0]

Mądry rząd poprzestaje na podatku od zysku i cieszy się gdy zysk jest większy, bo podatek jest wtedy większy. Głupi rząd, a takim z deklaracji premiera zamierza przez następne lata być rząd polski, oprócz podatku bedzie dowalał domiar. Raz domiar ściągnie, może dwa, a potem już nawet zwykłego podatku od zysku, bo rozpie... kurę znoszącą złote jajka, jaka dotąd był KGHM.
PS. Ciekawe kto jeszcze będzie miał teraz apetyt na inwestowanie w gaz łupkowy, skoro dowiedział się własnie, ze w gazie też bedzie obowiązywał domiar. Poza zwykłym podatkiem. A tak sie składa, że inwetycje w wydobycie są bardzo kapitałochłonne i ryzykowne.

[nehsa]

Przez minione dwadzieścia lat, ekonomiczne głąby, i banda półgłówków, którzy dorwali się do koryta, przekonywali polskie społeczeństwo, że najlepiej funkcjonuje "WOLNY RYNEK", i on RYNEK, temu, ich państwu, będzie w zębach kapitalistów rodzimych i obcych przynosił ZYSKI.

Staszek i kumple z reklamy, zanoszą się ze śmiechu, i "wali ich" cała skarbówka i służby.
Ta głupiutka, polska partyjna gawiedź, wśród której rej wodził ekonomiczny mesjasz nazwiskiem Balcerowicz, nie przewidziała, kto będzie dysponentem zysków, i co z tym zyskiem będzie chciał zrobić.

Zdegenerowane moralnie i intelektualnie karykaturalne elyty, po prostu zaprzedały w ekonomiczną niewolę tak naród, jak i państwo. To, co nie udało się pogardzanym komuchom, udało się solidaruchom. I jak sprawnie poszło.

Obecne Polskie Państwo, czyli rządzący, są pośmiewiskiem w USA, i w Europie, o czym świadczy amerykański offset, o czym świadczy Nord Stream, o czym świadczy śmieszna wysokość redukcji polskich długów, o czym świadczy dysproporcja dopłat dla polskich rolników, o czym świadczy obowiązek wizowy do USA, itd., itp.

A to, że polski premierzyna dostanie nagrodę, albo kogoś tam wybiorą na komisarza w parlamencie UE, to nic nie znaczące ochłapy, które służą do uprawiania propagandy sukcesu przez medialnych parobków.
A sukces rośnie, zbliża się do 850 miliardów.

Idioci i półidioci "Made in Poland" wybierali, bo już na polityczne samostanowienie, tego społeczeństwa nie stać.

[Gość: bum]

Samozatrudniony placac tysiaka miesiecznie ZUSu ma prawo do NAJNIZSZEJ emerytury - 600zl czy mniej teraz wynosi?
Jest tak poniewaz samozatruniony nie pojdzie palic opon pod sejm, nie zdemoluje ulicy - samozatruniony musi pracowac jezeli chce miec za co jesc.
Zyjemy w kraju gdzie scierwa zwiazkowe dbaja i dra d... zeby pijaki i dziwkarze gornicy mieli 16 pensji w roku + podwyzke z 6 do 8 tysiakow miesiecznie pensji, plus oczywiscie emeryturka po kilku latach "pracy" a raczej udawania ze cos sie robi.
Aby uzdrowic system nalezaloby w pierwszej kolejnosci uciac tych ch... od finansowania - dzisiejsi "emeryci" gorniczy powinni miec emerytury uciete do wysokosci sredniej emerytury (i tak mieliby do przodu - pracowali o co najmniej polowe krocej jak inni, majacy taka sama niska emeryture, jak im brakuje kasy to proponuje POPRACOWAC - ale naprawde a nie po kilka godzin udajac ze sie cos robi), to samo powinno dotyczyc kazdej innej grupy zlodzieji zyjacej na koszt spoleczenstwa. Wdowy gornicze powinny dostawac rente tylko jezeli w chwili smierci meza mialy ponad 55lat. CHorym jest ze utrzymuje sie czyjes leniwe dupsko, tylko dlatego ze mezus postanowil pod ziemia pracowac, a pasozytowanie na smierci wlasnego meza jest tak ohydnie moralnie ze w glowie mi sie nie miesci - ogolnie slazacy sa niemoralna i brudna nacja, trzymac nalezy ich krotko i jednym ruchem (kopem w dupe) nalezy pokazac im gdzie jest miejsce dla takich leni, pijakow, dziwkarzy jak oni - pod mostem.
KRUS oczywiscie do likwidacji, ale nie liczylabym na znaczy spadek swiadczen idacych w wies - ale co innego dostawac ZAPOMOGE (jamuzne) od opieki spolecznej, a co innego dostawac RENTE od KRUSU - slowo RENTA wskazuje ze cokolwiek zostalo wypracowane, a za stanie pod budka z piwem nikt nie placi. Moze swiadomosc ze sa na jamluznie spoleczenstwa spowodowalby ze wies ruszylaby sie i zaczela robic cos wiecej jak mnozenie sie i chclanie jabola cale dnie.

Po uporzadkowaniu juz tylko tych dwoch spraw (KRUS i slask) Polacy maja szanse wyjsc z spirali zadluzenia - ale brakuje u nas w kraju politykow z jajami ktorzy wzieli by sie do roboty zamiast chrzanic co ze smolenskiem, krzyzem, trawa i in vitro.

[piwi77.0]

Mniej więcej widzę to podobnie. Jeżeli dla wcześniejszego przechodzenia na emeryturę są przesłanki inne niż tylko palenie opon i niszczenie czego się da przy pomocy kilofów, na przykład wyjatkowa dochodowość branży, choc okupiona szybszym zużywaniem się pracowników, to niech branża płaci dodatkowa składkę, którą potem przeznaczy sie wypłatę wczesniejszych emerytur. Wariant taki, jaki istnieje w Polsce, że przywileje branżowe są wprost proporcjonalne do potencjału siłowego danej branży i stopnia zagrożenia spokoju społecznegoz z jej strony, jest niesprawiedliwy, demoralizujacy i świadczy o słabości rządzących, jak i całego społeczeństwa, które ich sobie wybrało.

[nehsa]

Kochani Rodaczki i mniej Rodacy!
Moje ozdrowieńcze "pomysły" znajdują oparcie jedynej, nieskończenie racjonalnej, na wskroś świeckiej Nauce Jedynego OJCA. Ale dostrzegł te pomysły wieki temu naród, którego przysłowia, są świadectwem jego mądrości.

Nauka Ojca: Stwórcą, jest pokornym sługą każdego człowieka, czego dowodzą fakty.
"Ryba psuje się od głowy."

Nasza klasa polityczna, to degeneraci moralni. Nasza Konstytucja, to regulamin bezprawnego burdelu.
Państwo, które nie jest w stanie wygenerować znaczących zysków, umożliwiających inwestycje na wielką skalę, które nie jest w stanie zagwarantować ludziom roboty, które nie jest w stanie wyegzekwować podatków od najlepiej zarabiających, które nie jest w stanie kontrolować wszechogarniającej korupcji w sądach, prokuraturze, nie jest państwem.

Wyrzeczenia, zdemoralizowana klasa politycznych złodziei, musi zacząć od siebie.
Obniżka płac i to drastyczna na przeciąg, co najmniej trzech lat - trzy minimalne pensje, to miesięcznie - góra.
To samo w sądownictwie i prokuraturze. Drastyczne zmniejszenie liczebności Sejmu, likwidacja Senatu. Redukcja biurokratycznych nadwyżek w ministerstwach. Drastyczne obniżki emerytur "budżetowych", czyli generalicji, sędziów, prokuratorów, i ministerialnych biurw wszelkiego typu. Byle q..dziad, czy jednostka budżetowa, zatrudnia RZECZNIKÓW.

Jawność życia publicznego. Wzmocnienie pozycji mediów politycznych, które od lat, są świadomie unicestwiane.

Bez WYRZECZEŃ, rządząca swołocz nie uzyska legitymacji do przeprowadzania jakichkolwiek sensownych zmian.

[piwi77.0]

Choć każdy ma prawo pisać durnoty na forum, to gdybyś mógł, postaraj się nieco ograniczyć.

[nehsa]

piwi77.0 napisał:
"> Choć każdy ma prawo pisać durnoty na forum, to gdybyś mógł, postaraj się nieco
> ograniczyć."

**Skonkretyzuj zarzut, to przynajmniej będę wiedział, o co biega.
A po pierwsze. Nie dostrzegasz, jak i reszta na tym forum, że każdy człowiek, m.in., dlatego jest człowiekiem, że zamiast potrzeb, jest z Mocy Stworzenia go człowiekiem wyposażony w obowiązek, czyli powinność życzliwej, międzyludzkiej współpracy = SOLIDARNOŚCI. Dlatego elokwentnie pieprzysz "trzy po trzy".

[ultimate.strike]

Powymyslałeś dane, zalałeś forum jadem, pokazałeś swoją frustrację w całej okazałości. Ulżyło Ci chociaż?

[nehsa]

Jeżeli pajac w randze, "jakiejś tam", informuje społeczeństwo, że on pajac zarabia rocznie 250-300 tysięcy, i wraz z innymi pajacami stara się, jak może, aby minimum wegetacyjne w Polsce, prostą drogą prowadziło człowieka do śmierci głodowej, a emerytura stanowiła UŁAMEK PROCENTA JEGO ROCZNYCH APANAŻY, i pomimo tego, drastycznie wzrasta dług publiczny, to taki pajac z innymi pajacami jest bandą sk...synów.

A Ty, czy nie jesteś aby jednym z nich?

Dwieście pięćdziesiąt dziewięć kropek

[Gość: 259 kropek]

...........................................................................................................................................................
........................................................................................................

[obywatelskieforum1]

Zus od dochodu jest absurdalnym pomysłem i my przedsiebiorcy stanowczo się temu sprzeciwiamy. Mamy zamiar walczyć nie tylko o zaniechanie prac nad podwyżką ZUSu ale również o stworzenie uczciwych warunków prowadzenia działalności gosp. w Polsce.www.facebook.com/STOPZUS
Oto kilka naszych argumentów przeciwko:
# Zus firma płaci nawet jak ma stratę. Etatowiec nie może mieć straty . Jak nic nie zarobi nie płaci składki na Zus. Firma niezależnie od tego czy ma zysk czy gigantyczną stratę musi płacić składki .Zatem jeśli przedsiębiorca osiągnął np. 9 tys. złotych straty jeśli ma być traktowany jak etatowiec powinien być zwolniony z płacenia Zusu a wręcz ZUS powinien wtedy płacić jakieś kwoty przedsiębiorcy .
# Zysk przedsiębiorcy tylko na papierze :często spotyka się sytuację, że przedsiębiorca , który sprzedał w danym roku określone towary lub usługi( musiał zapłacić z tego tytułu wszystkie daniny )wykaże nawet sporty dochód .Problem w tym ze będzie to tylko wirtualny dochód bo nierzetelny kontrahent może wcale nie zapłacić za towar lub usługę lub zapłacić np. po 10 miesiącach od wystawienia faktury. Postępowania sądowe w sprawach gospodarczych nadal ciągną się latami a procedury są skomplikowane i dlatego wygrana nie jest pewna. Niestety naszych urzędników to nie interesuje i nie pomogą oni przedsiębiorcy , który nie ze swoje winy popadł w tarapaty. Będzie on musiał zapłacić podatek co do grosza bez względu na okoliczności.
Składki jakie płaci przedsiębiorca z nawiązką pokrywają koszt przyszłej emerytury bowiem ponad 96 % przedsiębiorców przechodzi na emeryturę w ustawowym wieku lub później. Nie mają oni też w przeciwieństwie do innych grup zawodowych (rolników, mundurowych ,górników, pracowników sfery budżetowej) licznych przywilejów , które kosztują budżet państwa kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie. Zatem to że przedsiębiorca płaci niższą składkę nie powoduje strat dla budżetu państwa i nie może być traktowane jako przywilej opłacany kosztem innych obywateli. Z badań Centralnego Instytutu Ochrony Pracy, opartych na danych ZUS, wynika, że najkrócej obciążają ZUS (oprócz duchownych) osoby prowadzące działalność gospodarczą gdyż pobierają świadczenia średnio– 15,7 roku. Przedsiębiorcy pracują zatem najdłużej ze wszystkich grup zawodowych. Powoduje to że mają krótki okres pobierania bardzo niskiej emerytury .