Stadiony nienawisci, Polska nienawisci...

[andrzej256]

Tylko stadiony nienawisci, czy Polska nienawisci? Rasizm, antysemityzm, homofobia powszechne sa nie tylko wsrod kibicow, ale tez widoczne wyraznie np. tu na forum. Poza tym cyt. "Jak długo władze i większość społeczeństwa na ich działalność będą patrzyć przez palce, tak długo obraz naszego kraju widziany oczyma zewnętrznych obserwatorów nie powinien nas dziwić."

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,11865677,_Stadiony_nienawisci___U_nas_rasisci_demonstruja_na.html

[baltazarus]

A sam szerzysz rasizm faworyzując swoją wypowiedzią Żydów. Rzekoma nienawiść do Żydów Ci przeszkadza, a do Cyganów (z pewnością większa w Polsce) czy Rosjan już nie.

[voxave]

Prosze nie szerzyć nienawiści na tym forum---dzisiaj jest dzień przytulania-----przytulam się.....

faworyzowanie

[andrzej256]

baltazarus napisał:

> A sam szerzysz rasizm faworyzując swoją wypowiedzią Żydów. Rzekoma nienawiść do
> Żydów Ci przeszkadza, a do Cyganów (z pewnością większa w Polsce) czy Rosjan j
> uż nie.

To raczej kto inny faworyzuje Zydowke Maryje i Zyda Jezusa...

[samo.sedno]

andrzej256 napisał:

> Tylko stadiony nienawisci, czy Polska nienawisci? Rasizm, antysemityzm, homofob
> ia powszechne sa nie tylko wsrod kibicow, ale tez widoczne wyraznie np. tu na f
> orum. Poza tym cyt. "Jak długo władze i większość społeczeństwa na ich działaln
> ość będą patrzyć przez palce, tak długo obraz naszego kraju widziany oczyma zew
> nętrznych obserwatorów nie powinien nas dziwić."
>
> wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,11865677,_Stadiony_nienawisci___U_nas_rasisci_demonstruja_na.html

O masz rację na Forum brak tolerancji jest wyjątkowo widoczny (dla innych poglądów niż ultraliberalnych i lewicowych!)

[andrzej256]

samo.sedno napisał:

> andrzej256 napisał:
>
> > Tylko stadiony nienawisci, czy Polska nienawisci? Rasizm, antysemityzm, h
> omofob
> > ia powszechne sa nie tylko wsrod kibicow, ale tez widoczne wyraznie np. t
> u na f
> > orum. Poza tym cyt. "Jak długo władze i większość społeczeństwa na ich dz
> iałaln
> > ość będą patrzyć przez palce, tak długo obraz naszego kraju widziany oczy
> ma zew
> > nętrznych obserwatorów nie powinien nas dziwić."
> >
> > wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,11865677,_Stadiony_nienawisci___U_nas_rasisci_demonstruja_na.html
>
> O masz rację na Forum brak tolerancji jest wyjątkowo widoczny (dla innych poglą
> dów niż ultraliberalnych i lewicowych!)

Poglady ultraliberalne i lewicowe to jakie? Daj przyklad.

[samo.sedno]

> samo.sedno napisał:
>
> > O masz rację na Forum brak tolerancji jest wyjątkowo widoczny (dla innych
> poglądów niż ultraliberalnych i lewicowych!)

> > > andrzej256 napisał:

> Poglady ultraliberalne i lewicowe to jakie? Daj przyklad.

Podaję:

6burakow napisał:

> propanstwowiec napisał:
>
> > proszę do... braku nie dorabiać ideologii że tak jest dobrze...
>
> No to powiem ci jak jest naprawde. Jestes gnojem ktory w zyciu nic nie osiagnal
> poza zaplodnieniem jekies rownie glupiej baby. Ktoremu tak dlugo ksiadz i rodz
> ina powtarzali jakie to szczescie podcierac komus dupe ze w to uwierzyles. I to
> ty dorabiasz ideologie do swojego popierd...nego zycia.

[6burakow]

milo mi. a teraz postaraj sie wykazac ze nie mam racji.

[samo.sedno]

Tobie udowodnić? A to dobre, chyba za pomocą młotka?

[6burakow]

Jesli sie da, to sprobuj. Jesli tak napisales bo jest to jedyne narzedzie ktore wiesz jak uzywac to raczej nie.

[piwi77.0]

Powiedzmy, że ci o rasistowskich skłonnościach, też mają prawo korzystać z wolności słowa. Lepiej, że się wykrzyczą niż gdyby ciśnienie pary, tej czy innej niechęci, nieustannie tylko rosło.

[Gość: yag]

Nie, ci o rasitowskich pogladach nie maja prawa do wolnosci slowa, powinni zamilknac a jesli nie umieja to zostac ukarani.
Rasizm powino sie tepic i nie jest to wazne gdzie on sie pojawia na stadionie, na ulicy w prasie czy gdziekolwiek!
Kropka!

[piwi77.0]

Wolność słowa to nie są żarty, ona nie może polegać na tym, że wolno mówić co nam sie podoba, a nie wolno tego, co nie. Wydaje mi się, że samo głoszenie poglądów o tonacji rasistowskiej powinno korzystać z wolności, za tą granicą powinno być jednak podrzeganie do czynów naruszających czyjes dobra. Samej obrazy uczuć, choćby tych najświętszych, nie należy zabraniać.

[mama303]

piwi77.0 napisał:

> Wolność słowa to nie są żarty, ona nie może polegać na tym, że wolno mówić co n
> am sie podoba, a nie wolno tego, co nie. Wydaje mi się, że samo głoszenie poglą
> dów o tonacji rasistowskiej powinno korzystać z wolności, za tą granicą powinno
> być jednak podrzeganie do czynów naruszających czyjes dobra. Samej obrazy u
> czuć, choćby tych najświętszych, nie należy zabraniać.

Nie zgadzam się, samo głoszenie rasistowskich pogladów może być niebezpieczne. Słowa mają sporą siłę, szczególnie wygłaszane przez dobrego oratora.

[piwi77.0]

Mówienie czegokolwiek może być niebezpieczne, na przykład tego, że hamburger jest smaczny, też. Trzebaby więc całkowicie mówienia zabronić. W imię wolności słowa, oczywiście.

[10iwonka10]

Wiec wedlug ciebie mozna kogos np o czarnym kolorze skory obrzucac raistowskimi wyzwiskami do woli i to jest OK dopoki nie dojdzie do rekoczynow???

[piwi77.0]

Chwilowo jesteśmy przy stadionach i hasłach tam wznoszonych, więc nie wiem co ma do tego czarny i bezpośrednie go wyzywanie. Natomiast skoro jesteśmy już przy wyzwiskach bezpośrednich, człowiek do innego człowieka (kolor skóry nie ma tu znaczenia), to trzeba by być nienormalnym, żeby uważać taką sytuację za OK, więc nie rozumiem pytania i nagłej zmiany tematu.

[10iwonka10]

>>>Wydaje mi się, że samo głoszenie poglądów o tonacji rasistowskiej powinno korzystać z wolności, za tą granicą powinno być jednak podrzeganie do czynów naruszających czyjes dobra. Samej obrazy uczuć, choćby tych najświętszych, nie należy zabraniać.>>>

Alez to sa twoje slowa... Czyli mozna wyglaszac takie poglady w powietrze to jest ok a skierowane do kogos to nie? A co to za roznica?

Nie ma zmiany tematu bo taka sytuacja wydarzyla sie w Anglii. Jeden z kibicow obrzucil rasistowskimi wyzwiskami jednego z pilkarzy. Rowniez obecny Kapitan angielskiej druzyny John Terry wydaje sie miec z tym problem...

www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-16825874

[piwi77.0]

10iwonka10 napisała:

Alez to sa twoje slowa...

Moje słowa, z których jednak nie wynikają Twoje tezy. Poza tym to nie przesłuchanie, żeby analizować znaczenie każdego przecinka, weź dystans.

[mama303]

piwi77.0 napisał:

> Mówienie czegokolwiek może być niebezpieczne, na przykład tego, że hamburger je
> st smaczny, też.

Nie to niczym nie grozi i rzeczywiscie hamburger może byc smaczny :-)

[massaranduba]

mama303 napisała:

> Nie zgadzam się, samo głoszenie rasistowskich pogladów może być niebezpieczne.
> Słowa mają sporą siłę, szczególnie wygłaszane przez dobrego oratora.

Wolnosc slowa to niestety rowniez swoboda w propagowaniu idei kompletnie blednych, skrajnie zepsutych czy aspolecznych, to prawo do rzygania swoim brudem na kazdego kto zechce tego sluchac.
Niemniej jednak stlumienie tej wolnosci mogloby miec bardziej szkodliwe nastepstwa niz pozwolenie na calkowita dowolnosc w wyznawaniu swoich idei i pogladow.

[Gość: yag]

> Wolnosc slowa to niestety rowniez swoboda w propagowaniu idei kompletnie bledny
> ch, skrajnie zepsutych czy aspolecznych, to prawo do rzygania swoim brudem na k
> azdego kto zechce tego sluchac.

Oczywiscie do momentu w ktorym jednego i drugiego nie oskarzy sie na rasizm i szerzenie rasistwoskich tekstow prawda? Ja mam nadzieje ze takie sytuacje (karania za razim) nie beda u nas wyjatkami a stana sie nasza rzeczywitoscia a przynajmniej tego bym sobie zyczyla.
Z mojej strony dodam tylko tyle ze przyzwolenie na _taka_ wolnosc slowa jest pozwoleniem na szczerzenie rasizmu, niezaleznie od tego czy to bedzie stadion czy ulica. Ciekawe czy tak godzilabys sie na to (jak to teraz czynisz) w momencie kiedy mialabys inny kolor skory np? Szczerze w to watpie.

> Niemniej jednak stlumienie tej wolnosci mogloby miec bardziej szkodliwe nasteps
> twa niz pozwolenie na calkowita dowolnosc w wyznawaniu swoich idei i pogladow.

Tak? Ciekawa teoria a na jakiej podstawie doszlas do takich wnioskow? Nie moge sie nadziwic jak niektorzy z was pieknie ubrali rasiz ktory przez kazdego normalnego czlowieka jest uwazany za cos nagannego i obrzydliwego w zaslonke w postaci "wolnosci slowa".
Sluchaj ja mam propozycje, to moze pozwolmy mordercom i pedofilom aby otwarcie mowili o swoich zamiarach, w ramach wolnosci slowa? Jestes za?

[massaranduba]

Gość portalu: yag napisał(a):

> Z mojej strony dodam tylko tyle ze przyzwolenie na _taka_ wolnosc slowa jest po
> zwoleniem na szczerzenie rasizmu, niezaleznie od tego czy to bedzie stadion czy
> ulica.

Wolnosc slowa nie jest przyzwoleniem na szerzenie rasizmu, jest za to postulatem swobody wypowiedzi dla wszystkich,a nie tylko dla nas samych i dla tych,ktorzy sie z nami zgadzaja.

> Nie moge
> sie nadziwic jak niektorzy z was pieknie ubrali rasiz ktory przez kazdego norma
> lnego czlowieka jest uwazany za cos nagannego i obrzydliwego w zaslonke w posta
> ci "wolnosci slowa".

Nie widzisz roznicy miedzy rasizmem, a wolnoscia slowa ?
Jezeli zbuduje sie machine do zakazywania czyichs pogladow, to nie ma gwarancji,ze aparat represji nie zwroci sie przeciwko samym zakazujacym.
Podam Ci przyklad- feministki chca przemoca zakazac pornografii, wystarczy jednak mala zmiana w modzie intelektualnej, a srodki, ktore feministki popieraja moga przyczynic sie do zakazania samego feminizmu.

[massaranduba]

Gość portalu: yag napisał(a):

> Sluchaj ja mam propozycje, to moze pozwolmy mordercom i pedofilom aby otwarcie
> mowili o swoich zamiarach, w ramach wolnosci slowa? Jestes za?

Propozycje mozesz miec, jednak musisz wiedziec, ze prawo nie zezwala na publiczne naklanianie do morderstwa. Rowniez wygłaszanie oszczerstw, badz pomowien pod adresem niewinnych osob grozi procesem o odszkodowanie. Wniosek z tego taki, ze ochrona takich dobr jak bezpieczenstwo osobiste jednostki, a takze prawo do zachowania dobrego imienia, zostały w tym wypadku przedlozone nad prawo do swobodnej wypowiedzi.

[piwi77.0]

Gość portalu: yag napisał(a):

Z mojej strony dodam tylko tyle ze przyzwolenie na _taka_ wolnosc slowa jest pozwoleniem na szczerzenie rasizmu,

Nic podobnego. Tolerowanie połączone z monitoringiem sytuacji nie jest przyzwoleniem.

[mama303]

massaranduba napisała:

> Wolnosc slowa to niestety rowniez swoboda w propagowaniu idei kompletnie bledny
> ch, skrajnie zepsutych czy aspolecznych, to prawo do rzygania swoim brudem na k
> azdego kto zechce tego sluchac.

Dlatego wolnośc słowa musi mieć swoje granice.
> Niemniej jednak stlumienie tej wolnosci mogloby miec bardziej szkodliwe nasteps
> twa niz pozwolenie na calkowita dowolnosc w wyznawaniu swoich idei i pogladow.

Przykład tych szkodliwych następstw tłumienia niebezpiecznych poglądów?

[6burakow]

mama303 napisała:

> massaranduba napisała:
> > stlumienie... wolnosci mogloby miec bardziej szkodliwe nasteps
> > twa niz pozwolenie na calkowita dowolnosc

> Przykład tych szkodliwych następstw tłumienia niebezpiecznych poglądów?

Cenzura w komunizmie? Pamietasz?

Jest zupelnie dla mnie niezrouzmiale jak ludzie w kraju ktory przeszedl przez 40 lat komunizmu moga akceptowac cenzure. Jest to zachowanie jak ludzi ktorzy byli bici jako dzieci i po dorosnieciu bija wlasne. Jakos nie dostrzegaja zla w czyms takim.

Jest to jak zachowanie ludzi ktorzy byli oglupieni przez religie jako dzieci i oglupiaja wlasne. I tez nie dostrzegaja zla w okaleczaniu wlasnych dzieci.

[mama303]

6burakow napisał:


> Cenzura w komunizmie? Pamietasz?

Dobrze pamietam, Nie tłumiono wtedy pogladów niebezpiecznych tylko tłumiono niewygodne poglady dla ówczesnej władzy. Nie dostrzgasz róznicy?


> Jest zupelnie dla mnie niezrouzmiale jak ludzie w kraju ktory przeszedl przez 4
> 0 lat komunizmu moga akceptowac cenzure.

Dlatego właśnie powinien być zakaz propagowania komunizmu.....

[6burakow]

mama303 napisała:

>
> Dobrze pamietam, Nie tłumiono wtedy pogladów niebezpiecznych..

kto wie co jest niebezpieczne? komunizm? faszyzm? katolicyzm? kaczyzm? moj wybor pewnie by padl na glupote w zwiazku z czym powinnas stracic prawo do wypowiedzi.

> Dlatego właśnie powinien być zakaz propagowania komunizmu...

Hmmm, dlaczego komunizm byl zly? moze bo byla to dyktatura? ktora uniemozliwiala tworzenie partii politycznych? i wybory? i zakneblowala spoleczenstwo?

Precz z komunizmem! zabronmy tworzenia partii! i zawiesmy wolnosc slowa!

Piwi!

[ultimate.strike]

Nie dostrzegasz różnicy między obrażaniem uczuć, a obrażaniem osób?

[piwi77.0]

Pytanie naprowadzające - czy można obrazić osobę która nie posiada uczuć? Wszystkie obrazy sprowadzają się ostatecznie do obrazy uczuć.

[ultimate.strike]

Czyli uważasz, ze prawo do obrażania ludzi jest elementem praw człowieka?

[piwi77.0]

Teza bezpodstawna. Uważam, że wolność słowa stoi ponad ochroną uczuć (wszelakich). I tyle.

Polska nienawisci?

[mjot1]

Ależ my są uosobieniem miłości wszelakiej przecie. w najczystszej postaci.
A już do nieprzyjaciół naszych w szczególności.

A wiec BBC przesadzalo :(

[andrzej256]

mjot1 napisał:

> Ależ my są uosobieniem miłości wszelakiej przecie. w najczystszej postaci.
> A już do nieprzyjaciół naszych w szczególności.

A wiec BBC przesadzalo :(

[mjot1]

Oczywiście!
No, bo skąd i cóż taki zagubiony wraży imperialista może wiedzieć o naszej otwartości bezinteresownej gościnności czyt. powszechnej bezgranicznej bogoojczyźnianej miłości bliźniego.
Czegóż jednak spodziewać się po heretyckim medium… Ot my mu na rękę a on nam w brew.

[lepian4]

Ja na tym forum dostrzegam jedynie lewacka wrazliwosc. wiecej tutaj niczego nie znajdziesz

[Gość: Jojo]

acha,a prawicowa glupote omijasz z daleka?

[andrzej256]

lepian4 napisał:

> Ja na tym forum dostrzegam jedynie lewacka wrazliwosc. wiecej tutaj niczego nie
> znajdziesz

Kurza slepota?...

[ultimate.strike]

> Kurza slepota?...

Nie, Lepian zwyczajnie nie czyta swoich postów.

[6burakow]

Czytanie nie pomoze. Prawdziwa glupota nie moze wiedziec ze jest glupia bo byloby to dowodem madrosci.

[4o]

o polskiej ksenofobi świadczą chociażby komentarze pod tym artykułem:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114884,11882455.html?i=1&

Komentarze o Tusku u Godsona

[andrzej256]

4o napisał:

> o polskiej ksenofobi świadczą chociażby komentarze pod tym artykułem:
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114884,11882455.html?i=1&

Te Komentarze o Tusku u Godsona to moze wyraz chrzescijanskiej milosci blizniego?...

Ja tu na forum przedewszytskim antypolonizm

[Gość: Magnus]

widze.Ale niestety nie tylko tutaj.Holandia czy ostatnie wypowiedzi pewnej zydowskiej nacjonalistki z Ameryki pokazuja,ze to wiekszy problem.

[6burakow]

Rasizm jest powszechny nawet u ludzi ktorzy zarzekaja sie ze nie sa lub takich co z urzedu maja scigac rasizm. Jest tez powszechny w liberalnych swiatyniach poprawnosci politycznej.

Ale to nie usprawiedliwia naszego wlasnego (czytaj: kazdego z nas, naszego prywatnego) rasizmu.

Rodziny czarnoskorych pilkarzy odwoluja przyjazd

[andrzej256]

Rodziny czarnoskorych pilkarzy odwoluja przyjazd do Polski:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11898125,Po_rasistowskich_krzykach_kiboli_w_Krakowie_trener.html

[voxave]

Ubolewamy i jesteśmy zmartwieni.....