Dodaj do ulubionych

Cezary Pazura broni prof. Chazana

11.06.14, 13:51
W obronie prof. Bogdana Chazana stanął niedawno abp Henryk Hoser, stwierdzając, że ginekolog „jest atakowany, ponieważ stawia sumienie ponad nakaz zabijania”. Wsparcie prof. Chazanowi okazują także osoby niebędące kościelnymi hierarchami. Jedną z nich jest Cezary Pazura, który przypomniał na Facebooku, że profesor jest w swojej dziedzinie autorytetem. – Zamiast stawiać pomniki takim ludziom jak Profesor, zaczynamy do nich strzelać – skonstatował ze smutkiem Pazura. Kolejny pieprzony pożal się Boże katolik po rozwodzie który innym chce grzebać w sumieniach.
Obserwuj wątek
    • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 13:56
      jak się nie zna tematu to lepiej nie zabierać głosu
      Pazura nie wie (tak wynika z jego tekstu), że wg prawa prof. Chazan powinien podać adres innego lekarza, jeśli sam nie podjął się wykonania zabiegu
      reszta tekstu Pazury to takie pitu pitu jakie odstawia cała prawica
      • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 13:58
        scoutek napisała:

        > jak się nie zna tematu to lepiej nie zabierać głosu
        > Pazura nie wie (tak wynika z jego tekstu), że wg prawa prof. Chazan powinien po
        > dać adres innego lekarza, jeśli sam nie podjął się wykonania zabiegu
        > reszta tekstu Pazury to takie pitu pitu jakie odstawia cała prawica



        To znaczy...? że Pazura błądzi?
        • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:03
          gtxl2 napisał:
          > To znaczy...? że Pazura błądzi?

          a Twoim zdaniem, ziomek, nie?
          • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:09
            scoutek napisała:

            > gtxl2 napisał:
            > > To znaczy...? że Pazura błądzi?
            >
            > a Twoim zdaniem, ziomek, nie?
            >


            Nie wiem, nie potrafię jednoznacznie ocenić jego wypowiedzi.
            • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:12
              gtxl2 napisał:

              > scoutek napisała:
              >
              > > gtxl2 napisał:
              > > > To znaczy...? że Pazura błądzi?
              > >
              > > a Twoim zdaniem, ziomek, nie?
              > >
              >
              >
              > Nie wiem, nie potrafię jednoznacznie ocenić jego wypowiedzi.


              Ale, ale....Ty coś pisałeś ziomalko forumowiczce gat45 na ten temat w innym wątku.

              Zdaje się,że miałeś zdanie, które również nie było krytyczne wobec prof. Chazana.
              • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:21
                gtxl2 napisał:
                > Ale, ale....Ty coś pisałeś ziomalko forumowiczce gat45 na ten temat w innym wąt
                > ku.
                >
                > Zdaje się,że miałeś zdanie, które również nie było krytyczne wobec prof. Chazan
                > a.

                nie tak
                mówiłam o hipokryzji, tu zgadzałam się z Gat i o niekonsekwencji prawnej
                ale to się może zmienić bo RPO chce to wyeliminować
                ale Chazan - pomijam wszystko - celowo zwlekał, by uniemożliwić aborcję, czym udowodnił to, co napisałam Ci wcześniej
            • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:16
              gtxl2 napisał:
              > Nie wiem, nie potrafię jednoznacznie ocenić jego wypowiedzi.

              a ja i owszem
              chciał błysnąć i błysnął a Chazan jest nie do obrony, to przykład sumienia bez sumienia
              JEGO sumienie jest ważniejsze niż dobro tej chorej istotki, która i tak zaraz umrze, kobiety i ojca tego dziecka

              niedobrze mi jak słucham tzw. obrońców życia
              gdybyś takiego jednego z drugim zapytał natomiast o karę śmierci to na stówę usłyszałbyś, że są za
              bo oko za oko itd.
              • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:24

                niedobrze mi jak słucham tzw. obrońców życia

                Tu nie ma sporu między nami....never.
                Wiem jacy są to hipokryci.....
        • sclavus Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:34
          ... bredzi, raczej...
      • wiosnaludzikow Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:07
        scoutek napisała:

        > reszta tekstu Pazury to takie pitu pitu jakie odstawia cała prawica
        Olbrychski yes yes yes a PAzura pitu pitu.
        Grabowski yes yes yes a Tym pitu pitu
        Spasuj.
        • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:10
          wiosnaludzikow napisał:

          > scoutek napisała:
          >
          > > reszta tekstu Pazury to takie pitu pitu jakie odstawia cała prawica
          > Olbrychski yes yes yes a PAzura pitu pitu.
          > Grabowski yes yes yes a Tym pitu pitu
          > Spasuj.

          że niby co?
      • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:12
        scoutek napisała:

        > jak się nie zna tematu to lepiej nie zabierać głosu
        > Pazura nie wie (tak wynika z jego tekstu), że wg prawa prof. Chazan powinien po
        > dać adres innego lekarza, jeśli sam nie podjął się wykonania zabiegu
        >

        Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora czego nie mozna powiedziec o tobie.

        • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:13

          Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora czego nie mozna powiedziec o tobie.

          Co ty wiesz wielebny na ten temat?
          • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:16
            gtxl2 napisał:


            > Co ty wiesz wielebny na ten temat?
            >
            Na jaki temat pomidorku ?
            >
            • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:40
              pis_da_deby napisał:

              > gtxl2 napisał:
              >
              >
              > > Co ty wiesz wielebny na ten temat?
              > >
              > Na jaki temat pomidorku ?


              Na każdy temat, w którym wypowiadasz się jednoznacznie po stronie kościoła.
              Ty jesteś sympatykiem PO?
              Przecież każdym swoim postem, dajesz dowód na to, że stoisz po stronie PiS.
              Albo POPiS.
              • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:47
                gtxl2 napisał:

                > Na każdy temat, w którym wypowiadasz się jednoznacznie po stronie kościoła.

                Rozmawiamy tutaj o Pazurze a nie o kosciele. Moze przeoczyles.

                > Ty jesteś sympatykiem PO?
                > Przecież każdym swoim postem, dajesz dowód na to, że stoisz po stronie PiS.

                Raczej po stronie zdrowego rozsadku i to bez enocji jakie cechuja tu wiekszosc pogan
                • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:56
                  Raczej po stronie zdrowego rozsadku i to bez enocji jakie cechuja tu wiekszosc pogan


                  Już ci tyle razy pisałem, że słowem poganie, zastępujesz swoje kompleksy religijne.
                  Nie rozróżniasz pogan od ateistów i agnostyków.....
                  • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:02
                    gtxl2 napisał:

                    > Już ci tyle razy pisałem, że słowem poganie, zastępujesz swoje kompleksy religi
                    > jne.
                    > Nie rozróżniasz pogan od ateistów i agnostyków.....
                    >
                    >
                    Polska jenzyk trudna jenzyk

                    sjp.pwn.pl/szukaj/poganin
                    • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:08

                      pis_da_deby napisał:

                      > gtxl2 napisał:
                      >
                      > > Już ci tyle razy pisałem, że słowem poganie, zastępujesz swoje kompleksy
                      > religi
                      > > jne.
                      > > Nie rozróżniasz pogan od ateistów i agnostyków....

                      Polska jenzyk trudna jenzyk



                      Ty, emigrant mi chcesz coś zarzucić?
                      • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:14
                        gtxl2 napisał:
                        >
                        > Ty, emigrant mi chcesz coś zarzucić?
                        >
                        Przytoczenie definicji ze slownika PWN uwazasz za zarzut ?
                  • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:05
                    gtxl2 napisał:


                    > Nie rozróżniasz pogan od ateistów i agnostyków.....

                    On najwyraźniej nie wie ze poganin to dosłownie wieśniak ,a kto dziś bywa w kościołach jak nie wieśniaki :))(nie obrażając ludzi ze wsi ).
                    " Poganie − określenie używane wobec wyznawców religii niemonoteistycznych, głównie politeistycznych i animalistycznych. Łacińskie słowo pagus znaczy „gmina”, „wieś”,
                    • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 08:12
                      kolter.nr napisał:

                      > gtxl2 napisał:
                      >
                      >
                      " Poganie − określenie używane wobec wyznawców religii niemonoteistycznyc
                      > h, głównie politeistycznych i animalistycznych. Łacińskie słowo pagus znaczy &#
                      > 8222;gmina”, „wieś”,

                      Gdyby ci sie chcialo przeczytac wiecej niz jedno zdanie to nawet w wikipedii przeczytalbys

                      Mieszkańcy terenów wiejskich później przyjmowali chrześcijaństwo, co mogło być przyczyną zmiany znaczenia słowa paganus, odnoszącego się odtąd do nie-chrześcijan

                      ale ci sie nie chcialo
                      • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 08:52
                        pis_da_deby napisał:

                        > kolter.nr napisał:
                        >
                        > > gtxl2 napisał:
                        > >
                        > >
                        > " Poganie − określenie używane wobec wyznawców religii niemonoteistyczny
                        > c
                        > > h, głównie politeistycznych i animalistycznych. Łacińskie słowo pagus zna
                        > czy &#
                        > > 8222;gmina”, „wieś”,
                        >
                        > Gdyby ci sie chcialo przeczytac wiecej niz jedno zdanie to nawet w wikipedii pr
                        > zeczytalbys
                        >
                        > Mieszkańcy terenów wiejskich później przyjmowali chrześcijaństwo, co mogło b
                        > yć przyczyną zmiany znaczenia słowa paganus, odnoszącego się odtąd do nie-ch
                        > rześcijan

                        >
                        > ale ci sie nie chcialo



                        Jeżeli o mnie chodzi, to w ogóle nie zaglądałem do Wikipedii.
                        Mam w swojej biblioteczce książki np." Zarys dziejów religii"..800 stron
                        • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 08:55
                          gtxl2 napisał:

                          > Mam w swojej biblioteczce książki np." Zarys dziejów religii"..800 stron
                          >
                          To sie chwali ale masz w biblioteczce czy przeczytales ?
                      • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 08:54
                        pis_da_deby napisał:


                        > " Poganie − określenie używane wobec wyznawców religii niemonoteistyczny
                        > c
                        > > h, głównie politeistycznych i animalistycznych. Łacińskie słowo pagus zna
                        > czy &#
                        > > 8222;gmina”, „wieś”,
                        >
                        > Gdyby ci sie chcialo przeczytac wiecej niz jedno zdanie to nawet w wikipedii pr
                        > zeczytalbys
                        >
                        > Mieszkańcy terenów wiejskich później przyjmowali chrześcijaństwo, co mogło b
                        > yć przyczyną zmiany znaczenia słowa paganus, odnoszącego się odtąd do nie-chrześcijan

                        >
                        > ale ci sie nie chcialo

                        Gdybyś chciał wiedzieć to poganie byli juz opisywani 600 lat przed Jezusem w Psalmach ST
                • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:54
                  pis_da_deby napisał:

                  > gtxl2 napisał:
                  >
                  > > Na każdy temat, w którym wypowiadasz się jednoznacznie po stronie kościoł a.

                  > Rozmawiamy tutaj o Pazurze a nie o kosciele. Moze przeoczyles.

                  Przestań jestes PISiorkiem nr 1 :))

                  > Raczej po stronie zdrowego rozsadku i to bez enocji jakie cechuja tu wiekszosc pogan

                  Tez uważam ze tutejsi katolicy pieprzą od rzeczy
              • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:50
                gtxl2 napisał:

                > Przecież każdym swoim postem, dajesz dowód na to, że stoisz po stronie PiS.
                > Albo POPiS.
                >
                W POsce deklaruje sie jako katolicy 95% obywateli.
                Gdyby wszyscy byli zwolennikami PiS to Kaczynski rzadzilby ciagle i niepodzielnie
                >
                >
                >
                • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:01
                  pis_da_deby napisał:

                  > gtxl2 napisał:
                  >
                  > > Przecież każdym swoim postem, dajesz dowód na to, że stoisz po stronie Pi
                  > S.
                  > > Albo POPiS.
                  > >
                  > W POsce deklaruje sie jako katolicy 95% obywateli.
                  > Gdyby wszyscy byli zwolennikami PiS to Kaczynski rzadzilby ciagle i niepodzielnie

                  Nie myl deklaracji z tym ze kogoś ktoś kiedyś wbrew jego woli pokropił
                  • snajper55 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:00
                    kolter.nr napisał:

                    > > W POsce deklaruje sie jako katolicy 95% obywateli.
                    > > Gdyby wszyscy byli zwolennikami PiS to Kaczynski rzadzilby ciagle i niepo
                    > > dzielnie
                    >
                    > Nie myl deklaracji z tym ze kogoś ktoś kiedyś wbrew jego woli pokropił

                    Zgodnie ze spisem powszechnym przeprowadzonym w 2011 87,58 % Polaków zadeklarowało swój katolicyzm.

                    stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/narodowy-spis-powszechny-ludnosci-i-mieszkan-2011/wybrane-tablice-dotyczace-przynaleznosci-narodowo-etnicznej-jezyka-i-wyznania-nsp-2011,27,1.html

                    S.
                    • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:02
                      snajper55 napisał:

                      > kolter.nr napisał:
                      >
                      > > > W POsce deklaruje sie jako katolicy 95% obywateli.
                      > > > Gdyby wszyscy byli zwolennikami PiS to Kaczynski rzadzilby ciagle i
                      > niepo
                      > > > dzielnie
                      > >
                      > > Nie myl deklaracji z tym ze kogoś ktoś kiedyś wbrew jego woli pokropił
                      >
                      > Zgodnie ze spisem powszechnym przeprowadzonym w 2011 87,58 % Polaków zadeklarowało swój katolicyzm.

                      Tak a co drugi z nich lub nawet mniej w kościele bywa , zapytaj plebana jakiegokolwiek czy on też ich uważa za katolikowi
                      • snajper55 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:03
                        kolter.nr napisał:

                        > > Zgodnie ze spisem powszechnym przeprowadzonym w 2011 87,58 % Polak
                        > > ów zadeklarowało swój katolicyzm.
                        >
                        > Tak a co drugi z nich lub nawet mniej w kościele bywa , zapytaj plebana jakiego
                        > kolwiek czy on też ich uważa za katolikowi

                        Kościół, a więc i pleban, uważa wszystkich ochrzczonych za katolików. I tak wróciliśmy do 95%.

                        S.
                        • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:13
                          snajper55 napisał:

                          > Kościół, a więc i pleban, uważa wszystkich ochrzczonych za katolików. I tak wróciliśmy do 95%.

                          No tak.. oni to sobie mogą uważać a szczególnie kiedy wyłudzają kolejne ułamki procentów od Boniego ,potrzebują takiej a nie innej statystyki dla uwiarygodnienia swoich roszczeń .
                          • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:21
                            kolter.nr napisał:

                            > snajper55 napisał:
                            >
                            > > Kościół, a więc i pleban, uważa wszystkich ochrzczonych za katolików. I t
                            > ak wróciliśmy do 95%.
                            >
                            Az mi glupio tlumaczyc doroslemu (chyba) czlowiekowi, ze sondaz nie byl prowadzony wsrod "plebanow2
                            > No tak.. oni to sobie mogą uważać a szczególnie kiedy wyłudzają kolejne ułamki
                            > procentów od Boniego ,potrzebują takiej a nie innej statystyki dla uwiarygodnie
                            > nia swoich roszczeń .
                            • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:37
                              pis_da_deby napisał:

                              > kolter.nr napisał:
                              >
                              > > snajper55 napisał:
                              > >
                              > > > Kościół, a więc i pleban, uważa wszystkich ochrzczonych za katolikó
                              > w. I t
                              > > ak wróciliśmy do 95%.
                              > >
                              > Az mi glupio tlumaczyc doroslemu (chyba) czlowiekowi, ze sondaz nie byl prowadz
                              > ony wsrod "plebanow2

                              Ja ci powiem jak wygląda robienie sondaży , dzwonią do domów najczęściej przed 15 a kto wtedy siedzi w domu jak nie stare babcie ??
                    • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:14
                      snajper55 napisał:

                      > Zgodnie ze spisem powszechnym przeprowadzonym w 2011 87,58 % Polaków zad
                      > eklarowało swój katolicyzm.
                      >
                      > stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/narodowy-spis-powszechny-ludnosci-i-mieszkan-2011/wybrane-tablice-dotyczace-przynaleznosci-narodowo-etnicznej-jezyka-i-wyznania-nsp-2011,27,1.html
                      >
                      95 czy 87% to niczego nie zmienia a z sodazami jak to z sondazami

                      wiadomosci.onet.pl/kraj/95-proc-polakow-to-katolicy-wynika-z-sondazu/8qy4r
                      • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:21
                        pis_da_deby napisał:

                        > snajper55 napisał:
                        >
                        > > Zgodnie ze spisem powszechnym przeprowadzonym w 2011 87,58 % Polak
                        > ów zad
                        > > eklarowało swój katolicyzm.
                        > >
                        > > rel="nofollow">stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/narodowy-spis-powszechny-ludnosci-i-mieszkan-2011/wybrane-tablice-dotyczace-przynaleznosci-narodowo-etnicznej-jezyka-i-wyznania-nsp-2011,27,1.html

                        > >
                        > 95 czy 87% to niczego nie zmienia a z sodazami jak to z sondazami

                        Jak pokazuje tamten sondaż , cieniutko u Polskich katolików z zaangażowaniem w życie tzw kościoła :)) wiadomosci.onet.pl/kraj/95-proc-polakow-to-katolicy-wynika-z-sondazu/8qy4r
                      • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:27
                        > 95 czy 87% to niczego nie zmienia a z sodazami jak to z sondazami

                        87 lub nawet 95% deklaruje się jako katolicy, połowa jednak chodzi do kościoła, inny odsetek przyznaje się do ateizmu, ewentualnie odrzuca dogmaty, nie wierzy w trójcę, etc. Pomiędzy deklaracją a bycie rzeczywiście katolikiem jest ogromna różnica.
                        • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:38
                          sverir napisał:

                          > Pomiędzy deklaracją a bycie rzeczywiście katolikiem jest ogromna różnica.

                          Wszystko zalezy od tego jak sie zdefiniuje kto jest katolikiem.
                          Dla mnie katolik to ten kto jest ochrzczony i sam sie jako katolik deklaruje.
                          Dla kogos innego moze to byc tylko ochrzczony i parktykujacy.
                          W obu przypadkach liczby beda zdecydowanie rozne
                          • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:58
                            > Dla mnie katolik to ten kto jest ochrzczony i sam sie jako katolik deklaruje.

                            Nawet jeżeli jest ateistą, nie uznaje dogmatów, nie wierzy w transsubstancjację, w zmartwychwstanie?
                            • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:07
                              sverir napisał:

                              > > Dla mnie katolik to ten kto jest ochrzczony i sam sie jako katolik deklar
                              > uje.
                              >
                              > Nawet jeżeli jest ateistą, nie uznaje dogmatów, nie wierzy w transsubstancjację
                              > , w zmartwychwstanie?

                              No chyba jest oczywiste, ze skoro sie ktos jako katolik deklaruje to akceptuje podstawy swojej religii
                              • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:12
                                > No chyba jest oczywiste, ze skoro sie ktos jako katolik deklaruje to akceptuje podstawy swojej
                                > religii

                                Najwyraźniej nie jest tak oczywiste, skoro spora część deklarujących się jako katolicy (95% podobno) odrzuca istnienie Boga, szatana, grzech pierworodny, zmartwychwstanie, przykazania i wiele innych zjawisk, łącznie lub w dowolnej konfiguracji. Nie mówiąc o charakterystycznym wsparciu dla kary śmierci (zgodnie z nauką jest to wyjątek od reguły, nie reguła) czy wystąpienia przeciw grzesznikom (zamiast, zgodnie z nauką, przeciw grzechowi). A już najbardziej jaskrawa jest szajba na punkcie papieża Jana Pawła II, sprzeczna z kościelną doktryną nieoddawania czci przynależnej Bogu osobom żyjącym.
                                • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:25
                                  sverir napisał:

                                  > > No chyba jest oczywiste, ze skoro sie ktos jako katolik deklaruje to akce
                                  > ptuje podstawy swojej
                                  > > religii
                                  >
                                  > Najwyraźniej nie jest tak oczywiste, skoro spora część deklarujących się jako k
                                  > atolicy (95% podobno) odrzuca istnienie Boga, szatana, grzech pierworodny, zmar
                                  > twychwstanie, przykazania i wiele innych zjawisk, łącznie lub w dowolnej konfig
                                  > uracji.

                                  Nie wiem w jakim srodowisku byly te sondaze przeprowadzane.
                                  Potrafie sobie wyobrazic, ze czesc ankietowanych robila sobie po prostu zarty a inna czesc nie rozumiala pytan.

                                  Skoro mozliwe jest podczas glosowan w sejmie to tym bardziej gdzies na zapadlej wsi.

                                  • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:46
                                    pis_da_deby napisał:

                                    > Nie wiem w jakim srodowisku byly te sondaze przeprowadzane.
                                    > Potrafie sobie wyobrazic, ze czesc ankietowanych robila sobie po prostu zarty a
                                    > inna czesc nie rozumiala pytan.
                                    >
                                    > Skoro mozliwe jest podczas glosowan w sejmie to tym bardziej gdzies na zapadlej
                                    > wsi.

                                    Dlatego skupmy się na czymś bardziej realnym , czyli liczeniem wiernych pod kościołami oraz w nich rok w rok w dniu papieskim .40% praktykuje (tego dnia) w tym szkoły zapewne spędzane tam przez spolegliwą wobec kleru dyrekcje . Czyli śmiało możemy już te dane z 40% do może nawet i 30% zaniżyć
                                  • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:49
                                    > Nie wiem w jakim srodowisku byly te sondaze przeprowadzane.

                                    W środowisku osób deklarujących się jako katolicy.

                                    > Potrafie sobie wyobrazic, ze czesc ankietowanych robila sobie po prostu zarty a
                                    > inna czesc nie rozumiala pytan.

                                    Faktycznie pytanie "czy wierzysz w boga" jest bardzo trudnym pytaniem. Wydawało mi się, że dla katolika odpowiedź jest oczywista.
                                    • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 11:00
                                      sverir napisał:

                                      > Faktycznie pytanie "czy wierzysz w boga" jest bardzo trudnym pytaniem. Wydawało
                                      > mi się, że dla katolika odpowiedź jest oczywista.

                                      Dla katolika jest oczywista wiec jezeli ktos deklaruje sie jako katolik i odpowiada, ze nie wierzy w Boga to albo robi sobie zarty albo jest kompletnym idiota.
                                      Zdarzaja sie i wsrod deklarajucach sie jako katolicy.
                                      • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 11:40
                                        > Dla katolika jest oczywista wiec jezeli ktos deklaruje sie jako katolik i odpowiada, ze nie wierzy
                                        > w Boga to albo robi sobie zarty albo jest kompletnym idiota.

                                        Zakładasz, że każdy katolik zna swoją doktrynę. Przeczy temu kociokwik na punkcie Jana Pawła II i podnoszenie kwestii narodowych w religii. Oba stanowiska są sprzeczne nie tylko z nauką Kościoła, ale nawet ze słowami papieża. I pytanie - nawet jeżeli wierzy i w ogóle, to jak ktoś, dla kogo papież jest "Ojcem Świętym", może być faktycznym katolikiem?
                                        • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 12:03
                                          sverir napisał:

                                          > jak ktoś, dla kogo papież jest "Ojcem Święty
                                          > m", może być faktycznym katolikiem?

                                          To tradycyjne okreslenie nastepcy Piotra i wystepuje nie tylko w Polsce

                                          The holy father
                                          Heilige vater
                                          Santisimo padre

                                          • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 12:13
                                            > To tradycyjne okreslenie nastepcy Piotra i wystepuje nie tylko w Polsce

                                            Jednak tylko w Polsce traktowane jest jako oficjalny tytuł papieża, podczas gdy jest nim "jego świątobliwość".
                                            • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 12:19
                                              sverir napisał:

                                              > > To tradycyjne okreslenie nastepcy Piotra i wystepuje nie tylko w Polsce
                                              >
                                              > Jednak tylko w Polsce traktowane jest jako oficjalny tytuł papieża, podczas gdy
                                              > jest nim "jego świątobliwość".

                                              Dosc daleko odeszlismy od tematu watku.

                                              Pozdrowionka
                              • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:16
                                pis_da_deby napisał:

                                > sverir napisał:
                                >
                                > > > Dla mnie katolik to ten kto jest ochrzczony i sam sie jako katolik deklaruje.
                                > >
                                > > Nawet jeżeli jest ateistą, nie uznaje dogmatów, nie wierzy w transsubstancjację
                                > > , w zmartwychwstanie?
                                >
                                > No chyba jest oczywiste, ze skoro sie ktos jako katolik deklaruje to akceptuje
                                > podstawy swojej religii

                                Nawet rozumiem skąd brak deklaracji wiary w " w transsubstancjację, w zmartwychwstanie"
                                Połowa księży nie bardzo rozumie te bzdury. No a co dopiero katoliki który ma niewielkie pojecie o teologii .
                        • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 09:55
                          sverir napisał:

                          > > 95 czy 87% to niczego nie zmienia a z sodazami jak to z sondazami
                          >
                          > 87 lub nawet 95% deklaruje się jako katolicy, połowa jednak chodzi do kościoła,
                          > inny odsetek przyznaje się do ateizmu, ewentualnie odrzuca dogmaty, nie wierzy
                          > w trójcę, etc. Pomiędzy deklaracją a bycie rzeczywiście katolikiem jest ogromna różnica.

                          Co innego pokazuje liczenie wiernych przez sam Krk , im wychodzi ze tylko 40% wiernych bywa w kościele
                      • snajper55 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:04
                        pis_da_deby napisał:

                        > 95 czy 87% to niczego nie zmienia a z sodazami jak to z sondazami

                        Spis powszechny to nie sondaż.

                        S.
        • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:22
          pis_da_deby napisał:

          > Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora czego nie mozna powiedz
          > iec o tobie.

          motywacja profesora jest jedna: JEGO sumienie
          • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:33
            scoutek napisała:

            > pis_da_deby napisał:
            >
            > > Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora czego nie mozna p
            > owiedz
            > > iec o tobie.
            >
            > motywacja profesora jest jedna: JEGO sumienie

            Ma do tego prawo
            >
            • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:35
              pis_da_deby napisał:


              > > motywacja profesora jest jedna: JEGO sumienie
              >
              > Ma do tego prawo

              Ma prawo ? to niech pamięta ze jak sam nie chce ,a bierze od nas kasę to niech informuje , bo dziwne to sumienie które pozwala brać kasę a nie wywiązywać się z umowy.
              • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:40
                kolter.nr napisał:

                > pis_da_deby napisał:
                >
                >
                > dziwne to sumienie które pozwala brać kasę a nie wywiązywać si ę z umowy.

                Znasz tekst tej umowy ?
                • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:25
                  pis_da_deby napisał:

                  > kolter.nr napisał:
                  >
                  > > pis_da_deby napisał:
                  > >
                  > >
                  > > dziwne to sumienie które pozwala brać kasę a nie wywiązywać si ę z umowy
                  > .

                  > Znasz tekst tej umowy ?

                  " Art. 39. Lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezgodnych z jego sumieniem, z zastrzeżeniem art. 30, z tym że ma obowiązek wskazać realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innego lekarza lub w podmiocie leczniczym oraz uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. Lekarz wykonujący swój zawód na podstawie stosunku pracy lub w ramach służby ma ponadto obowiązek uprzedniego powiadomienia na piśmie przełożonego."

                  www.oil.org.pl/res/img/img/oil/oil68/prawo/ustawa_o_zawodach_lekarza.pdf
                  • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:10
                    kolter.nr napisał:

                    > " Art. 39. Lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezg
                    > odnych z jego sumieniem, z zastrzeżeniem art. 30, z tym że ma obowiązek wskazać
                    > realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innego lekarza lub w podmiocie
                    > leczniczym oraz uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej.


                    Jeżeli barbarzyńskie zamordowanie dziecka w fazie prenatalnej nazywa się "świadczeniem zdrowotnym", to znaczy, że komuś, coś się pokiciało.

                    www.fakt.pl/tak-wyglada-aborcja-w-drugim-trymestrze-ciazy-opisuje-lekarz-z-usa,artykuly,420636,1.html
              • bew-is Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 18:16
                Kase bierze za leczenie, nie za zabijanie.

                kolter.nr napisał:
                > Ma prawo ? to niech pamięta ze jak sam nie chce ,a bierze od nas kasę to niech
                > informuje , bo dziwne to sumienie które pozwala brać kasę a nie wywiązywać si
                > ę z umowy.
                • scoutek Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 18:23

                  bew-is napisał(a):

                  > Kase bierze za leczenie, nie za zabijanie.

                  kasę bierze za wykonywanie swoich obowiązków, a tych nie wypełnił
                • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 19:22
                  bew-is napisał(a):

                  > Kase bierze za leczenie, nie za zabijanie.

                  Leczyć można chorega a nie trupa w łonie matki .
                  • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:13
                    kolter.nr napisał:
                    > Leczyć można chorega a nie trupa w łonie matki .

                    A może najpierw byś się zorientował, jaki jest stan tego dziecka, które "matka" chciała (chce?) zabić.
                    Jak na razie, to do "trupa" jest jeszcze daleko.
                • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 20:40
                  > Kase bierze za leczenie, nie za zabijanie.

                  Wykonywanie zawodu lekarza polega na udzielaniu przez osobę posiadającą wymagane kwalifikacje, potwierdzone odpowiednimi dokumentami, świadczeń zdrowotnych, w szczególności: badaniu stanu zdrowia, rozpoznawaniu chorób i zapobieganiu im, leczeniu i rehabilitacji chorych, udzielaniu porad lekarskich, a także wydawaniu opinii i orzeczeń lekarskich.
            • antyk-acap Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:37
              Tak, ale tylko i wyłącznie jeśli decyduje o sobie i swoim ciele.
            • m.c.hrabia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:39
              Ma do tego prawo

              oczywiste ze ma ,tak jak pacjentka .
              żyjemy w państwie gdzie obowiązuje prawo ustanowione przez to państwo a nie przez sumienie
              kogokolwiek.
              • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:43
                m.c.hrabia napisał:

                > Ma do tego prawo
                >
                > oczywiste ze ma ,tak jak pacjentka .
                > żyjemy w państwie gdzie obowiązuje prawo ustanowione przez to państwo a nie prz
                > ez sumienie kogokolwiek.

                Klauzula sumienia jest zapisana w tym prawie
                • m.c.hrabia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:50

                  Klauzula sumienia jest zapisana w tym prawie


                  i prof.z niej korzystał , ale złamał prawo nie informując, pacjentki gdzie jej prawa będą zrealizowane ,a miał taki obowiązek.
                  domaga się respektowania swych praw ,a nie respektuje praw innych i tylko o to jest spór
                  a nie o jego sumienie ,czy brak tegoż u innych.
                  • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:55
                    m.c.hrabia napisał:

                    >
                    > Klauzula sumienia jest zapisana w tym prawie

                    >
                    > i prof.z niej korzystał , ale złamał prawo nie informując, pacjentki gdzie jej
                    > prawa będą zrealizowane ,a miał taki obowiązek.

                    Teoretycznie tak ale nie ma listy chetnych do wykonywania aborcji a nawet jak by taka istniala to wskazanie kogos z niej jest wspoludzialem w aborcji a to nie jest zgodne z sumieniem profesora
                    • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:01
                      To niech może zmieni zawód albo chociaż specjalizację...
                    • m.c.hrabia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:02
                      sumieniem profesora


                      nie interesuje mnie ono , powiem więcej mam je w "poważaniu"
                      mnie interesuje wypełnianie obowiązków lekarza zgonie z obowiązującym prawem ,
                      a jak nie chce czy jak mówi nie pozwala mu jego sumienie niech zrezygnuje zajmowanego stanowiska a pacjentów przyjmuje na plebani ,przynajmniej od razu będą wiedzieli ,że na przestrzeganie obowiązującego prawa ie mogą liczyć.
                      • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:05
                        m.c.hrabia napisał:

                        > sumieniem profesora
                        >
                        >
                        > nie interesuje mnie ono , powiem więcej mam je w "poważaniu"
                        > mnie interesuje wypełnianie obowiązków lekarza zgonie z obowiązującym prawem ,

                        No i wykonuje swoje obowiazki zgodnie z prawem a jak sie tobie to prawo nie podoba to juz inna sprawa.
                        Mozesz sie zglosic do biura poselskiego i zaproponowac zmiane.
                        • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:08
                          Skoro jego zawód przewiduje obowiązki niezgodnie z jego sumieniem to niech ten straszny zawód zmieni.
                        • m.c.hrabia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:10
                          wykonuje swoje obowiazki zgodnie z prawem

                          no to się różnimy w ocenie , ja twierdzę ,że odmawiając pacjentowi jego praw , nie wykonuje swych obowiązków.

                          o tym czy mi się prawo podoba czy nie , nie było ani słowa ,domagam się tylko respektowania istniejącego.
                          • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:16
                            m.c.hrabia napisał:

                            > wykonuje swoje obowiazki zgodnie z prawem
                            >
                            > no to się różnimy w ocenie , ja twierdzę ,że odmawiając pacjentowi jego praw ,
                            > nie wykonuje swych obowiązków.
                            >
                            > o tym czy mi się prawo podoba czy nie , nie było ani słowa ,domagam się tylko r
                            > espektowania istniejącego.

                            A obecne zawiera klauzule sumienia na ktora sie profesor powoluje i kolko sie zamyka
                            • m.c.hrabia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:19
                              mylisz się .
                              niżej lepiej niż ja ,wyłuszczył to sverir
                            • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 19:24
                              pis_da_deby napisał:


                              > A obecne zawiera klauzule sumienia na ktora sie profesor powoluje i kolko sie zamyka

                              Gdyby się zamykało nie byłoby sprawy a tak pan niby to profesor zachował się jak naładowany ideologicznie idiota
                          • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:22
                            m.c.hrabia napisał:

                            > ja twierdzę ,że odmawiając pacjentowi jego praw ,
                            > nie wykonuje swych obowiązków.

                            1. W Polsce nie ma prawa do aborcji, czyli tego rodzaju usługi, która się należy.
                            Aborcja jest dopuszczalna, w ściśle określonych przypadkach, ale lekarz ma prawo odmówić propozycji zostania mordercą.
                            Podobnie było by, gdyby dopuszczono możliwość eutanazji.

                            2. Nie ma listy lekarzy aborterów, więc tylko taki lekarz może "p0acjentce" polecić innego lekarza, gotowego zabijać, jeżeli miałby w swoim środowisku bliskich znajomych taką osobę.

                            3. Prof. Chazan doskonale wywiązuje się ze swoich obowiązków lekarza - sprawdź sobie ile ma w szpitalu udanych porodów, ile rozwiązań ciąży przeprowadził metodą cesarki, ile miał w swoim szpitalu powikłań u pacjentek.

                            4. Sam szpital nosi nazwę "Swiętej Rodziny" i choćby to do czegoś zobowiązuje.
                            • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 10:50
                              Nie musi mieć w środowisku bliskich znajomych takiej osoby. jego obowiązkiem jest obdzwonić inne szpitale i poszukać.
                      • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:11
                        m.c.hrabia napisał:

                        > sumieniem profesora
                        >
                        >
                        > nie interesuje mnie ono , powiem więcej mam je w "poważaniu"
                        > mnie interesuje wypełnianie obowiązków lekarza zgonie z obowiązującym prawem ,
                        > a jak nie chce czy jak mówi nie pozwala mu jego sumienie niech zrezygnuje zajmowanego stanowiska a pacjentów przyjmuje na plebani ,przynajmniej od razu będą wiedzieli ,że na przestrzeganie obowiązującego prawa ie mogą liczyć.

                        Może nawet obrazki z karolem dawać dewotom z zaleceniem modłów do owego świętego
                    • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:02
                      pis_da_deby napisał:

                      > Teoretycznie tak ale nie ma listy chetnych do wykonywania aborcji a nawet jak b
                      > y taka istniala to wskazanie kogos z niej jest wspoludzialem w aborcji a to nie
                      > jest zgodne z sumieniem profesora

                      No a brać kasę w tym od ludzi którym nie udziela informacji ,jest zgodne z jego sumieniem ??
                    • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 18:04
                      > Teoretycznie tak ale nie ma listy chetnych do wykonywania aborcji

                      I co z tego? Nie ma też listy organów administracji publicznej, które zajmują się danym rodzajem spraw, a jednak kiedy złożysz wniosek do niewłaściwej instytucji, ta ma obowiązek przekazać ją do właściwej, a nie zasłaniać się brakiem takiej listy. Skoro lekarz ma obowiązek informacyjny, to powinien podjąć działania w celu wywiązania się z tego obowiązku. Analogicznie do wiedzy medycznej. Lekarz, który dostał dyplom w 1970, nie może zasłaniać się niewiedzą na temat leczenia, bo przecież nikt mu nie powiedział, jak się powinno leczyć dane schorzenie.

                      > wskazanie kogos z niej jest wspoludzialem w aborcji

                      Ksiądz-etyk uważa inaczej, ale jest tylko księdzem i tylko etykiem.

                      > a to nie jest zgodne z sumieniem profesora

                      Sumienie sumieniem, a obowiązki obowiązkami. Nie chcę nawet myśleć, jak będzie wyglądał kraj, kiedy wszyscy będą uzależniali wykonywanie obowiązków od swojego sumienia.
            • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:16
              > Ma do tego prawo

              Nie. Ma prawo pod warunkiem wskazania realnych możliwości uzyskania świadczenia u innego lekarza lub w innej placówce, a jeżeli pozostaje w stosunku pracy lub służbowym, to uprzednio musi poinformować o tym przełożonego, a wszystko pod warunkiem, że zwłoka w udzieleniu pomocy lekarskiej nie mogłaby spowodować niebezpieczeństwa utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego rozstroju zdrowia i innych przypadkach.

              Tylko wtedy lekarz może odmówić wykonania świadczenia powołując się na swoje sumienie.
              • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:27
                sverir napisał:

                > > Ma do tego prawo
                >
                > Nie. Ma prawo pod warunkiem wskazania realnych możliwości uzyskania świadczenia
                > u innego lekarza lub w innej placówce, a jeżeli pozostaje w stosunku pracy lub
                > służbowym, to uprzednio musi poinformować o tym przełożonego, a wszystko pod w
                > arunkiem, że zwłoka w udzieleniu pomocy lekarskiej nie mogłaby spowodować niebe
                > zpieczeństwa utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego rozstroju
                > zdrowia i innych przypadkach.
                >
                > Tylko wtedy lekarz może odmówić wykonania świadczenia powołując się na swoje su
                > mienie.

                Wszystkie warunki zostaly spelnione poza wskazaniem innego lekarza.
                Nie jestem prawnikiem ale dla logicznie myslacego jest to co najwyzej niedopelnienie obowiazku ale nie zlamanie prawa.
                • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:33
                  > Wszystkie warunki zostaly spelnione poza wskazaniem innego lekarza.

                  Czyli wszystkie poza najważniejszym.

                  > Nie jestem prawnikiem ale dla logicznie myslacego jest to co najwyzej niedopelnienie
                  > obowiazku ale nie zlamanie prawa.

                  Dla logicznie myślącego skoro prawo nakłada obowiązek jakiegoś zachowania, to zaniechania tego stanowi jak najbardziej złamanie prawa. Prawo określa nie tylko zakazy, ale także nakazy. Krótko mówiąc: prawo zostało złamane przez niedopełnienie obowiązku.
                  • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:58
                    sverir napisał:

                    > > Wszystkie warunki zostaly spelnione poza wskazaniem innego lekarza.
                    >
                    > Czyli wszystkie poza najważniejszym.

                    10 lat po objęciu stanowiska - znowu stało się o nim głośno za sprawą oskarżeń rodziców, którym nie tylko odmówił aborcji, ale też nie wskazał im innego lekarza, który dokonałby zabiegu. A do tego przecież zobowiązywały go przepisy. - Nawet nie wiem, jak miałbym szukać takiego medyka. Wziąć alfabetyczną listę i dzwonić po kolei? - tak Chazan wykpiwał tę procedurę

                    I zgadzam sie z nim w pelni.
                    Jezeli wymaga sie od lekarza by wskazal innego, ktory aborcje przeprowadzi powinno stworzyc sie ich oficjalna liste.
                    Nie moze byc zadaniem lekarza szukanie chetnych do przeprowadzenia aborcji
                    • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:00
                      pis_da_deby napisał:

                      >
                      > 10 lat po objęciu stanowiska - znowu stało się o nim głośno za sprawą oskarż
                      > eń rodziców, którym nie tylko odmówił aborcji, ale też nie wskazał im innego le
                      > karza, który dokonałby zabiegu. A do tego przecież zobowiązywały go przepisy. -
                      > Nawet nie wiem, jak miałbym szukać takiego medyka. Wziąć alfabetyczną listę
                      > i dzwonić po kolei?
                      - tak Chazan wykpiwał tę procedurę

                      >
                      > I zgadzam sie z nim w pelni.
                      > Jezeli wymaga sie od lekarza by wskazal innego, ktory aborcje przeprowadzi powi
                      > nno stworzyc sie ich oficjalna liste.
                      > Nie moze byc zadaniem lekarza szukanie chetnych do przeprowadzenia aborcji

                      Kłamie stary dziad, doskonale wie gdzie kierować takich ludzi ,.
                    • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 18:01
                      > I zgadzam sie z nim w pelni.

                      Akceptujesz intelektualną nieudolność lekarza. Skoro nie ma listy, to się ją robi we własnym zakresie. A skoro się jej nie robi, bo się jej dotychczas nie potrzebowało, to i tak się dzwoni, choćby wg alfabetu i szuka. Niepodejmowanie żadnych czynności z powodu nieudolności nie jest żadnym wytłumaczeniem. Lekarz o tym wie, a Ty łykasz jego słowa jak pelikan. Wybacz.

                      > Nie moze byc zadaniem lekarza szukanie chetnych do przeprowadzenia aborcji

                      A dlaczego nie może? Prawo nakłada na niego obowiązek wskazania takiego lekarza i to jego sprawą jest, w jaki sposób zdobędzie informacje na ten temat. Równie dobrze urzędnik może ci kiedyś powiedzieć, że on nie przyjmie Twojego wniosku, bo to nie są jego kompetencje, ale nie powie Ci, gdzie możesz ten wniosek złożyć, bo przecież nie ma listy.
                • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:49
                  pis_da_deby napisał:

                  > Wszystkie warunki zostaly spelnione poza wskazaniem innego lekarza.

                  Czyli złamał prawo .

                  > Nie jestem prawnikiem ale dla logicznie myslacego jest to co najwyzej niedopelnienie obowiazku ale nie zlamanie prawa.

                  To celowe działanie które miało na celu uratowanie tego bezmózgiego płodu
              • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:27
                sverir napisał:

                > Tylko wtedy lekarz może odmówić wykonania świadczenia powołując się na swoje su
                > mienie.

                Ta kobieta (bez pomocy profesora) udała się też do innego lekarza, a tamten również odmówił, pomimo tego, że nie deklaruje się osobą wierzącą.
                Nie każdy lekarz czuje się powołany do zabijania, wręcz przeciwnie - takich jest zdecydowana mniejszość.

                We Włoszek już mają problemy z pozyskaniem lekarzy aborterów i jest to tendencja rosnąca.
                • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 10:56
                  Jak zwykle Niemka opornik w Niemczech ma jakieś niezwykłe informacje.
        • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:10
          > Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora

          Żeby rozumieć, musi je znać. A zna?
          • volupte Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:14
            Podobno jakies sumienie.
          • pis_da_deby Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:19
            sverir napisał:

            > > Pazura o tym dobrze wie ale rozumie motywacje profesora
            >
            > Żeby rozumieć, musi je znać. A zna?

            Z tekstu linka w poscie otwierajacym watek wynika, ze zna

            Aktor podkreślił przy tym, że zarzuty mówiące, iż profesor powinien był wskazać matce takiego lekarza, który aborcję by przeprowadził, a tego nie zrobił, są całkowicie absurdalne .
            Cezary Pazura

            Wyobrażam sobie, że ktoś mnie prosi, żebym mu dał narkotyki, a ja mu odpowiadam, przepraszam, nie ćpam. A on wtedy, panie Pazura, to kto może mi dać??? Szok! A skąd ja mam wiedzieć dobry człowieku. Profesor sam powiedział, ze takich ludzi nie zna i nie może wskazać, bo inaczej uczestniczyłby w tym procederze.
            • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:36
              > Z tekstu linka w poscie otwierajacym watek wynika, ze zna

              Z tego wynika, że wydaje mu się, że zna. A skąd ma pewność, że profesor nie chciał zabawić się w boga?

              > [i]Wyobrażam sobie, że ktoś mnie prosi, żebym mu dał narkotyki, a ja mu odpowiadam,
              > przepraszam, nie ćpam. A on wtedy, panie Pazura, to kto może mi dać??? Szok! A skąd ja
              > mam wiedzieć dobry człowieku.

              Niech sobie wyobrazi, że pan Pazura trafia na stół operacyjny do lekarza, wg którego rozwodnicy to grzesznicy śmiertelni i nie zasługują na leczenie. Jak sobie to wyobrazi i poprze takie stanowisko, to niech dalej rozwija swoje pomysły.
              • seidhee Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 10:49
                > Niech sobie wyobrazi, że pan Pazura trafia na stół operacyjny do lekarza, wg kt
                > órego rozwodnicy to grzesznicy śmiertelni i nie zasługują na leczenie. Jak sobi
                > e to wyobrazi i poprze takie stanowisko, to niech dalej rozwija swoje pomysły.

                ...albo na Świadka Jehowy, który nie uznaje przetaczania krwi i niestety, nie zna nikogo, kto uznaje, a nawet gdyby znał, toby go nie wskazał, żeby siebie i pacjenta nie narazić na wieczne potępienie.
              • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:31
                sverir napisał:

                > Niech sobie wyobrazi, że pan Pazura trafia na stół operacyjny do lekarza, wg kt
                > órego rozwodnicy to grzesznicy śmiertelni i nie zasługują na leczenie.

                Przykład od czapy i sprzeczny nie tylko z prawem stanowionym, ale i Bożym.
                Lekarz ma obowiązek ratować ludzkie życie, ale obowiązku kogoś go pozbawić już nie.

                Nawet lekarze należący do świadków Jehowy transfuzje swoim pacjentom podają, bo.. właśnie ratują ludzkie życie, nawet gdy są przekonani, iż przyjmujący krew grzeszy.
                • pvf Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 12:06
                  opornik4 napisała:

                  > Lekarz ma obowiązek ratować ludzkie życie, ale obowiązku kogoś go pozbawić już

                  Płód zgodnie z prawem stanowionym i obowiązującym, nie jest człowiekiem więc nie przysługują mu ludzkie prawa.

                  "Śledczy nie byli pewni, czy płód jest człowiekiem, bowiem biegli nie byli w stanie ustalić, czy w momencie porodu dziecko było żywe, czy martwe."

                  www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1565579,1,ksiadz-nie-poniesie-kary-za-smierc-dziecka.read
                  • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 19:07
                    pvf napisał:

                    > Płód zgodnie z prawem stanowionym i obowiązującym, nie jest człowiekiem więc ni
                    > e przysługują mu ludzkie prawa.

                    Orzeczenie TK - Sygn. akt K. 26/96

                    Trybunal zważył co nastepuje:

                    (...) Orzeczenie TK - Sygn. akt K. 26/96

                    Trybunał zważył co następuje:

                    (...) Wartość konstytucyjnie chronionego dobra prawnego jakim jest życie ludzkie, w tym życie rozwijające się w fazie prenatalnej, nie może być różnicowana. Brak jest bowiem dostatecznie precyzyjnych i uzasadnionych kryteriów pozwalających na dokonanie takiego zróżnicowania w zależności od fazy rozwojowej ludzkiego życia. Od momentu powstania życie ludzkie staje się wiec wartością chronioną konstytucyjnie. Dotyczy to także fazy prenatalnej.

            • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 19:27
              pis_da_deby napisał:


              >
              > Z tekstu linka w poscie otwierajacym watek wynika, ze zna
              >
              > Aktor podkreślił przy tym, że zarzuty mówiące, iż profesor powinien był wska
              > zać matce takiego lekarza, który aborcję by przeprowadził, a tego nie zrobił, s
              > ą całkowicie absurdalne .

              > Cezary Pazura
              >
              > Wyobrażam sobie, że ktoś mnie prosi, żebym mu dał narkotyki, a ja mu odpowia
              > dam, przepraszam, nie ćpam. A on wtedy, panie Pazura, to kto może mi dać??? Szo
              > k! A skąd ja mam wiedzieć dobry człowieku. Profesor sam powiedział, ze takich l
              > udzi nie zna i nie może wskazać, bo inaczej uczestniczyłby w tym procederze.
              ]

              Przecież to jest gadka idioty !! Profesor jest zobowiązany do wykonania pewnych czynności wiec zestawienie tego z dilerką wskazuje na to ze na planie 13 posterunku musiał Czarek mocno od Arniego w łeb dostać
      • opornik4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 02:04
        scoutek napisała:

        > wg prawa prof. Chazan powinien po
        > dać adres innego lekarza, jeśli sam nie podjął się wykonania zabiegu

        Chwila moment - a gdzie jest lista lekarzy aborterów? Z tego co wiadome, profesor nie zna takowych.
        Niech minister zdrowia sporządzi listę lekarzy dokonujących aborcji i upubliczni ją, to wtedy kobieta sama będzie wiedziała gdzie się udać - czyli problem się rozwiąże.
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 10:47
          Nie ma takiej listy, Chazan powinien dzwonić po innych szpitalach i popytać. Mógł też zapytać jakiegoś swojego podwładnego.
          • bew-is Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 12:44
            Chazan jest od leczenia, od sporzadzania listy sa urzednicy z Min. Zdrowia, ktorych w Polsce mamy pod dostatkiem. Do nich niech maja pretensje ci ludzie.


            religijnych.uczuc.obraza napisał(a):
            > Nie ma takiej listy, Chazan powinien dzwonić po innych szpitalach i popytać. Mó
            > gł też zapytać jakiegoś swojego podwładnego.
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 13:15
              Chazan jako lekarz jest od leczenia i od zapewnienia dopuszczalnych zabiegów gdy sam ich nie wykona. Do odnalezienia lekarza który taki zabieg wykona wystarczy mu telefon i numery do innych szpitali. Chyba nie jest tak infantylny że w necie nie znajdzie tych numerów.
    • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 13:57
      Czarek ty również przeciwko?
      Ło mato buska częstochowska....
    • lumpior Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 13:58
      Od tego "13 posterunku" sfiksował totalnie.Ale tą wypowiedzią zaistniał,tyle tylko może.Ot co.
      • gtxl2 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 13:59
        lumpior napisał:

        > Od tego "13 posterunku" sfiksował totalnie.Ale tą wypowiedzią zaistniał,tyle ty
        > lko może.Ot co.



        Czarek był zawsze sfiksowany totalnie......ale zawsze myślałem o nim jako o aktorze.
      • wiosnaludzikow Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:08
        lumpior napisał:

        > Od tego "13 posterunku" sfiksował totalnie.Ale tą wypowiedzią zaistniał,tyle ty
        > lko może.Ot co.
        No pewnie ! Każdy kto ma pogląd inny niż tuskoidy jest sfiksowany :)
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:15
          Pazura to tuskoid, gada to co zlecił mu Graś.
    • witek.bis Cezary Cezary 11.06.14, 14:00
      Do dzisiaj myślałem, że Pazura tylko grał Cezarego Cezarego z "13 posterunku", a on po prostu nim jest.
    • maszmi Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:18
      profesor jest lekarzem , czy misjonarzem? Może minął się z powołaniem i powinien w sutannie chodzić , a pan Pazura rozwodnik, nie jest dla mnie żadnym autorytetem.
    • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:24
      A jak inaczej niż lumpior, rysiu, odpowiedzieć na post tego fizyka kwantowego?
    • zbysio45 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:50
      Moze wszyscy homo i pseudo ateisci wyjada z Polski to wtedy wreszzie bedzie normalnie i nawet dzieci beda sie rodzic bez invitro .
      • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 14:55
        Naprawdę adams chcesz wyjechać?
      • snajper55 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 11:50
        zbysio45 napisał:

        > Moze wszyscy homo i pseudo ateisci wyjada z Polski to wtedy wreszzie bedzie
        > normalnie i nawet dzieci beda sie rodzic bez invitro .

        Homosie i ateiści to przyczyny niepłodności? Zbysiu, to bardzo oryginalna teoria.

        S.
        • bew-is Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 07:42
          Styl zycia jak najbardziej ma zwiazek z nieplodnoscia. Miedzy innymi aborcje sa tego przyczyna.

          snajper55 :
          > Homosie i ateiści to przyczyny niepłodności? Zbysiu, to bardzo oryginalna teori
          > a.
          >
          > S.
          • snajper55 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 11:37
            bew-is napisał(a):

            > Styl zycia jak najbardziej ma zwiazek z nieplodnoscia. Miedzy innymi aborcje sa
            > tego przyczyna.

            Zbysio pisał o homosiach i ateistach. Możesz wyjaśnić jak istnienie homosi i ateistów wpływa na płodność ludzi? Czy sąsiad homoś i ateista zwiększa szansę na twoją niepłodność?

            S.
            • bew-is Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 12:50
              To chyba jasne, ze "homosie" nie splodza potomka, co najwyzej moga adoptowac cudze dziecko. "Homosie" zwiekszaja szanse na zmniejszenie liczby rodzacych sie dzieci. To chyba oczywiste, ze lansowanie zwiazkow homo skutkuje zmniejszeniem liczby rodzacych sie dzieci. Natomiast mnie osbiscie to zupelnie nie dotyczy, Bogu dzieki mam wlasne dzieci.

              snajper55 napisal:
              > Zbysio pisał o homosiach i ateistach. Możesz wyjaśnić jak istnienie homosi i at
              > eistów wpływa na płodność ludzi? Czy sąsiad homoś i ateista zwiększa szansę na
              > twoją niepłodność?
              >
              > S.
              • religijnych.uczuc.obraza Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 13:19
                Znaczy się hetero zostanie homo na skutek lansowania związków homo?
              • sverir Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 13.06.14, 17:07
                > To chyba jasne, ze "homosie" nie splodza potomka, co najwyzej moga adoptowac cudze
                > dziecko.

                Orientacja seksualna nie wpływa na zdolność płodzenia dzieci. Może mylisz ją z aktem seksu?
    • taniarada Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:02
      antyk-acap napisał:

      > W obronie prof. Bogdana Chazana stanął niedaw
      > no abp Henryk Hoser, stwierdzając, że ginekolog „jest atakowany, ponieważ
      > stawia sumienie ponad nakaz zabijania”. Wsparcie prof. Chazanowi okazują
      > także osoby niebędące kościelnymi hierarchami. Jedną z nich jest Cezary Pazura
      > , który przypomniał na Facebooku, że profesor jest w swojej dziedzinie autoryte
      > tem. – Zamiast stawiać pomniki takim ludziom jak Profesor, zaczynamy do n
      > ich strzelać – skonstatował ze smutkiem Pazura.
      Kolejny pieprzony p
      > ożal się Boże katolik po rozwodzie który innym chce grzebać w sumieniach.
      Skąd się takie autorytety jak antyk-acap legną i wszystkich obrażają .Nie ma tu admina strony by to kasował.Jak za komuny jeden język nienawiści.Kto nie z nami to przeciw nam.Sypie się karbid ,wypala żelazem .A to się lęgnie i ciągle pluje jadem .
      • antyk-acap Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 15:22
        I vice versa.
        • mamma_mia_mia Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:08
          Czaruś dostał fioła religijnego. Nie dostaje żadnych ról, nie widać Go prawie nigdzie,
          czyżby liczył na ojdyra i zaproszenie do telewizji TRWAM ?
    • antyk-acap Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:03
      kolter.nr napisał:

      > zbysio45 napisał:
      >
      > > Moze wszyscy homo
      >
      > No co ty co trzecia plebania opustoszeje.
      >
      > > i pseudo ateisci
      >
      > Kto to ?
      Ochrzczone w niemowlęctwie dzieci które gdy dorosły mają w odbytach durne katotalibańskie zakazy...
      • kolter.nr Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 16:06
        antyk-acap napisał:

        > > > i pseudo ateisci
        > >
        > > Kto to ?
        > Ochrzczone w niemowlęctwie dzieci które gdy dorosły mają w odbytach durne katotalibańskie zakazy...

        Aha..
    • adamszem Zwyrodnialcom nawet Cezary Pazura przeszkadza 11.06.14, 17:14
      • m.c.hrabia Re: Zwyrodnialcom nawet Cezary Pazura przeszkadza 11.06.14, 17:19
        Lekarz powołujący się na klauzulę sumienia nie musi szukać zastępstwa, ale do jego obowiązków należy posiadanie pewnych informacji, które winien przekazać temu, kto postanowił dokonać aborcji przewidzianej prawem
        Kiedy podejmuję jakąś pracę lub funkcję, to czynię to w przekonaniu, że nie kłóci się ona z Bożym prawem. Jeśli okaże się, że się kłóci, to powinienem się z tej pracy lub funkcji wyłączyć
        • bew-is Re: Zwyrodnialcom nawet Cezary Pazura przeszkadza 13.06.14, 07:52
          Praca poloznika, ginekologa nie kloci sie z bozym prawem. Poloznik jest bowiem powolany do tego, by pomagac w przyjsciu dzieci na swiat a nie w ich usmiercaniu.

          m.c.hrabia napisał:

          > Lekarz powołujący się na klauzulę sumienia nie musi szukać zastępstwa, ale d
          > o jego obowiązków należy posiadanie pewnych informacji, które winien przekazać
          > temu, kto postanowił dokonać aborcji przewidzianej prawem
          > Kiedy podejmuję jakąś pracę lub funkcję, to czynię to w przekonaniu, że nie kłó
          > ci się ona z Bożym prawem. Jeśli okaże się, że się kłóci, to powinienem się z t
          > ej pracy lub funkcji wyłączyć

          • religijnych.uczuc.obraza Re: Zwyrodnialcom nawet Cezary Pazura przeszkadza 13.06.14, 10:48
            A praca ginekologa nie polega tylko na pomocy w przyjściu na świat dzieci.
    • brysio76 Szkoda że Czarek w czasie swoich rozwodów 11.06.14, 19:27
      nie trafił na katolickiego sędziego. Uratowałby go on od grzechu! I to podwójnego!
    • lionold Re: Niech ten Cezary Pazura 11.06.14, 19:32
      wlezie moher_profesoru na "samolot".
    • dystans4 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 11.06.14, 21:52
      To się zgadza, widać do siebie pasują.
    • zapijaczony_ryj No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem tracą 12.06.14, 08:15
      rozum.
      Pazura,Zelnik, czy Cejrowski najlepszym tego przykładem
      • pis_da_deby Re: No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem t 12.06.14, 08:52
        zapijaczony_ryj napisał:

        > rozum.

        Przyjete i stosowane zasady etyczne inne od twoich uwazasz za brak rozumu ?
        • zapijaczony_ryj Re: No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem t 12.06.14, 08:57
          pis_da_deby napisał:

          > zapijaczony_ryj napisał:
          >
          > > rozum.
          >
          > Przyjete i stosowane zasady etyczne inne od twoich uwazasz za brak rozumu ?

          Uważam tych co popierają PiS za niespełna rozumu.
          • pis_da_deby Re: No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem t 12.06.14, 09:08
            zapijaczony_ryj napisał:


            > Uważam tych co popierają PiS za niespełna rozumu.

            Z tym sie oczywiscie zgadzam
        • kolter.nr Re: No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem t 12.06.14, 09:00
          pis_da_deby napisał:

          > zapijaczony_ryj napisał:
          >
          > > rozum.
          >
          > Przyjete i stosowane zasady etyczne inne od twoich uwazasz za brak rozumu ?

          Ten twój profesorek niczym jak kibol tłumaczył ze skoro nie popiera aborcji to i nie musi informować też pacjentek .To są kpiny z prawa Pirat drogowy też powie ze nie uznaje znaków na drodze bo ich tam nie ustawiał i to też będzie cacy ??
      • bew-is Re: No cóż, widac, ze nawet znani ludzie czasem t 13.06.14, 07:54
        Neznznani tez traca, czego jestes najlepszym przykladem.

        zapijaczony_ryj napisał:
        > rozum.
        > Pazura,Zelnik, czy Cejrowski najlepszym tego przykładem
    • madopar50 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 08:18
      Pazura zawsze był kiepskim aktorem i satyrykiem......
    • retromix Cezary Pazura to fanatyk religijny - dewot. 12.06.14, 10:50
      -
    • ewelinasz91 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 11:21
      Zdania na ten temat są różne,często podzielone. Po części zgadzam się z Panem Pazurą. Jednakże czy faktycznie mógł tak postąpić? Życie ludzie jest tak cenne że nie można manipulować uczuciami, poglądami itd.
    • szymonjuszczyk78 Re: Cezary Pazura broni prof. Chazana 12.06.14, 11:47
      Dla mnie to ciężki temat, nie da jednoznacznie opowiedzieć się w tej sprawie. Moje zdanie jest tutaj podzielone.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka