zamiast recepty legitymacja gimnazjalistki

[moliwda]

Pigułka PO będzie dostępna w Polsce bez recepty dla osób, które ukończyły 15 roku życia, poinformował wiceminister zdrowia Igor Radziewicz-Winnicki. Kwestia ta ma zostać uregulowana w rozporządzeniu MZ.

[matylda1001]

No i dobrze. Wobec tego, że w Polsce wiek przyzwolenia na czynności seksualne to 15 lat, pigułka powinna być dostępna też od tego wieku. Trzeba postępować konsekwentnie.

[tigertiger]

To ma swoje konsekwencję w paragrafach, ale nie ma już takiego przełożenia jeśli chodzi o jej dostępność dla 15 latków z powodu swojej ceny. Szacuje się, że pigułka po stosunku może kosztować ok. 140 zł. :)

[matylda1001]

tigertiger napisała:

> To ma swoje konsekwencję w paragrafach, ale nie ma już takiego przełożenia jeśl
> i chodzi o jej dostępność dla 15 latków z powodu swojej ceny. Szacuje się, że p
> igułka po stosunku może kosztować ok. 140 zł. :)<

Trudno, wielu dorosłych też nie stać na leki, nawet te konieczne, na recepty. Kupi ta, którą będzie na to stać.

[tigertiger]

Kiedy przeciwnie, na szczęście cena awaryjnej antykoncepcji jest na tyle wysoka i nie wysoka za razem, że po nią sięgać nie można jak po tabletkę na kaca. :)

[matylda1001]

Czyli szlaban istnieje... Małolata uskłada sobie z kieszonkowego, dzięki czemu wypije mniej piwa ;) Wsio ok!

[tigertiger]

Podejrzewasz małolatę o taką przezorność ?:)
No ale niewątpliwie coś kosztem czegoś, pierwsze odpowiedzialne wybory czas zacząć :)

[matylda1001]

Przezorna to pomyśli o antykoncepcji "przed", a odpowiedzialna w ogóle nie zdecyduje się na współżycie w tym wieku. Reszta musi dokonać wyboru.

[tigertiger]

Matylda pogódka po nie jest pigułka zamiast tylko antykoncepcją awaryjną czyli w wypadku gdy prezerwatywa pękła, albo doszło do gwałtu. Nie można wprowadzać jej na rynek nie poprzedzając tego edukacyjną kampanią medialną.

[matylda1001]

To oczywiste, tak powinno być, ale niestety... Jak zwykle, zamiast rzetelnej informacji, edukacji mamy durnowate popiskiwanie tych, którzy wiedzą lepiej. Zresztą każda próba edukacji w tym względzie zostanie odebrana jako demoralizowanie dzieci, zachęta do wczesnego rozpoczęcia współżycia.

[tigertiger]

Zresztą każda próba edukacji w tym względzie zostanie odebrana jako demoralizowanie
> dzieci, zachęta do wczesnego rozpoczęcia współżycia.

Ale to,że zawsze są zdania podzielone nie znaczy,że wprowadzając lek na awaryjną antykoncepcje do wolnej sprzedaży nie należy informować i edukować. Kto chce się dowie, kto woli brać lek na swoje ryzyko ignorując zalecenia i informacje na ulotce i opakowaniu jego sprawa. Lek kosztować ma 140 zloty, budzi kontrowersje więc informacji jest dość w sieci dostępnej dla każdego. Kajdy kto szuka informacji je znajdzie. Jest inna sprawa, dostępność tego leku w aptekach, ci aptekarze którzy powołują się na klauzulę sumienia nie zamierzają leku sprzedawać. W małych mieścinach czy wsiach ten lek może być nie do zdobycia, a szukanie go w większych ośrodkach czy w sieci oznacza wyższe koszty i utratę cennego czasu, który w tym przypadku nie jest bez znaczenia :) Oczywiście można kupić tabletkę awaryjnie i trzymać w apteczce, ale na to przy takiej cenie nie każdego będzie stać.

[snajper55]

matylda1001 napisała:

> Czyli szlaban istnieje... Małolata uskłada sobie z kieszonkowego, dzięki czemu
> wypije mniej piwa ;) Wsio ok!

Jeśli wypije mniej piwa, to tabletka nie będzie potrzebna. :D

S.

[tigertiger]

> Jeśli wypije mniej piwa, to tabletka nie będzie potrzebna. :D

Ciekawe co sugerujesz snajper ?

Że 15 latka idzie do łóżka wtedy gdy jest pijana, a gdy tylko wstawiona to nie ? Czy gdy jak się upije w sztok to może być zgwałcona ? Bo jeśli piszesz nie o 15 latce tylko o 15 latku to postaraj się zmień punkt widzenia, bo pigułka po nie będzie potrzebna chłopakowi 15 latkowi w razie co.:)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> > Jeśli wypije mniej piwa, to tabletka nie będzie potrzebna. :D
>
> Ciekawe co sugerujesz snajper ?
>
> Że 15 latka idzie do łóżka wtedy gdy jest pijana, a gdy tylko wstawiona to nie
> ? Czy gdy jak się upije w sztok to może być zgwałcona ? Bo jeśli piszesz nie o
> 15 latce tylko o 15 latku to postaraj się zmień punkt widzenia, bo pigułka po n
> ie będzie potrzebna chłopakowi 15 latkowi w razie co.:)

Twierdzę (nie sugeruję), że stan upojenia alkoholowego osłabia hamulce powstrzymujące ludzi przed przypadkowym i/lub nierozsądnym seksem. Twierdzę też, że są tacy, którzy nie widzą nic zdrożnego w wykorzystaniu upojonej alkoholem i nieświadomej niczego kobiety lub małolaty. Uważasz inaczej?

S.

[tigertiger]

> Twierdzę (nie sugeruję), że stan upojenia alkoholowego osłabia hamulce powstrzy
> mujące ludzi przed przypadkowym i/lub nierozsądnym seksem.

To nie jest reguła ani żadne pewnik snajper, a z antykoncepcji awaryjnej zaleca się korzystać tylko w szczególnych wypadkach jak np. pęknięcie prezerwatywy czy gwałt. To czy alkoholu we krwi będzie mniej to ma być gwarancja tego, że ochota na seks będzie mniejsza, a zachowanie całkowicie rozsądne ? To jakaś nowa teoria snajper. Nie postrzegaj wszystkich według siebie. :)

Twierdzę też, że są
> tacy, którzy nie widzą nic zdrożnego w wykorzystaniu upojonej alkoholem i nieśw
> iadomej niczego kobiety lub małolaty.

To akurat prawda. Natomiast nie każda kobieta, a już na pewno małolata musi wypić dużo by stracić przytomność. I to czy będzie piana czy nie nie jest powodem by ją wykorzystać, a na pewno nie ma nic wolnego ze statystkami dotyczącymi gwałtów. Kobiety są gwałcone najczęściej nie w stanie upojenia alkoholowego i nie przez nieznanych sobie facetów. To twoje twierdzenie nie ma więc przełożenia na fakty.

snajper55 napisał:
Jeśli wypije mniej piwa, to tabletka nie będzie potrzebna. :D
Uważasz inaczej?

Tak Snajper uważam inaczej. Do zapłodnienia dochodzi u małolat nie tylko w stanie upojenia alkoholowego, a do gwałtu również nie. To nie jest żadna prawidłowość by przyjąć to za oczywisty fakt. Można i po alkoholu uprawiać seks z zabezpieczeniem,ale jeśli to kondom to nieraz pęka i wtedy mimo robienia tego odpowiedzialnie i na trzeźwo tabletka będzie potrzebna.

[snajper55]

tigertiger napisała:

> To nie jest reguła ani żadne pewnik snajper, a z antykoncepcji awaryjnej zaleca
> się korzystać tylko w szczególnych wypadkach jak np. pęknięcie prezerwatywy cz
> y gwałt. To czy alkoholu we krwi będzie mniej to ma być gwarancja tego, że ocho
> ta na seks będzie mniejsza, a zachowanie całkowicie rozsądne ? To jakaś nowa te
> oria snajper. Nie postrzegaj wszystkich według siebie. :)

Twierdzisz, że alkohol nie osłabia hamulców powstrzymujących ludzi przez czynami, których na trzeźwo by nie zrobili? To rzeczywiście jakaś nowa teoria. Praktyka pokazuje, że jest inaczej.


> Twierdzę też, że są tacy, którzy nie widzą nic zdrożnego w wykorzystaniu upojonej
> alkoholem i nieświadomej niczego kobiety lub małolaty.
>
> To akurat prawda. Natomiast nie każda kobieta, a już na pewno małolata musi wyp
> ić dużo by stracić przytomność. I to czy będzie piana czy nie nie jest powodem
> by ją wykorzystać, a na pewno nie ma nic wolnego ze statystkami dotyczącymi gwa
> łtów. Kobiety są gwałcone najczęściej nie w stanie upojenia alkoholowego i nie
> przez nieznanych sobie facetów. To twoje twierdzenie nie ma więc przełożenia na
> fakty.

Czy mogłabyś dyskutować ze mną a nie ze swoimi fantazjami?

> snajper55 napisał:
> Jeśli wypije mniej piwa, to tabletka nie będzie potrzebna. :D
> Uważasz inaczej?
>
> Tak Snajper uważam inaczej. Do zapłodnienia dochodzi u małolat nie tylko w stan
> ie upojenia alkoholowego, a do gwałtu również nie. To nie jest żadna prawidłowo
> ść by przyjąć to za oczywisty fakt. Można i po alkoholu uprawiać seks z zabezpi
> eczeniem,ale jeśli to kondom to nieraz pęka i wtedy mimo robienia tego odpowied
> zialnie i na trzeźwo tabletka będzie potrzebna.

I znów negujesz swoje zmyślenia a nie to, co ja napisałem.

S.

[tigertiger]

Snajper czytaj ze zrozumieniem, albo daruj sobie jak to co pisze jest dla ciebie nie dość zrozumiałe.

[snajper55]

tigertiger napisała:

> Snajper czytaj ze zrozumieniem, albo daruj sobie jak to co pisze jest dla ciebi
> e nie dość zrozumiałe.

Jest jak najbardziej zrozumiałe.

S.

[moliwda]

To może pozwolić 15 latkom na zakup i picie piwa?
Co jest mniej szkodliwe? Bomba hormonalna, grożąca m.in. śmiertelnym zawałem płuc, czy odrobina alkoholu?
Każdy ginekolog powie, że przed użyciem Elki trzeba zrobić cały szereg badań, w tym badanie ginekologiczne.

[snajper55]

moliwda napisał(a):

> To może pozwolić 15 latkom na zakup i picie piwa?

A co ma jedno do drugiego?

> Co jest mniej szkodliwe? Bomba hormonalna, grożąca m.in. śmiertelnym zawałem pł
> uc, czy odrobina alkoholu?

Coś ci się pomyliło. Śmiertelny zawał płuc oraz śmiertelny zawał wątroby grożą po przyjęciu komunii, a nie tej tabletki.

> Każdy ginekolog powie, że przed użyciem Elki trzeba zrobić cały szereg badań, w
> tym badanie ginekologiczne.

Nie każdy, tylko Chazan. Ale on powie każdą brednię. Takie ma sumienie (a raczej nie ma sumienia).

S.

[moliwda]

OK, dzięki Elce lewactwo wymrze szybciej, samo się wytruje pigułami.

[tigertiger]

moliwda napisał(a):

> OK, dzięki Elce lewactwo wymrze szybciej, samo się wytruje pigułami.

No i tego właśnie by sobie prostactwo upss prawadzctwo bardzo życzyło. :)

[snajper55]

moliwda napisał(a):

> OK, dzięki Elce lewactwo wymrze szybciej, samo się wytruje pigułami.

Nie wytruło się prezerwatywami, nie wyginęło dzięki AIDS, to i tę pigułkę przeżyje jak setki wcześniejszych pigułek i różnych mikstur. A prawactwo niech się leczy modlitwą.

S.

[tigertiger]

> Nie wytruło się prezerwatywami,

To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)
Prezerwatywy są trucizną, że można się zatruć ?

nie wyginęło dzięki AIDS

Na AIDS się choruje i umiera ? Z AIDS można żyć, być nosicielem i nie chorować, śmiertelny jest wirus HIV :)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)

Tak napisałem?

> Prezerwatywy są trucizną, że można się zatruć ?

Niektórzy twierdzą, że szkodzą zdrowiu i konsekwencje ich używają mogą być tragiczne. Teraz straszą pigułkami PO.

> nie wyginęło dzięki AIDS
>
> Na AIDS się choruje i umiera ? Z AIDS można żyć, być nosicielem i nie chorować,
> śmiertelny jest wirus HIV :)

Musisz poczytać prasę katolicką gdyż najwyraźniej masz braki w wiedzy. :)

S.

[tigertiger]

> tigertiger napisała:
>
> > To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)
>
> Tak napisałem?

Przecież zacytowałam to co napisałeś "Nie wytruło się prezerwatywami, "
Wytruć można tylko trując czyli zabić przy użyciu trucizny. Trucizna musi się jakoś dostać do wewnątrz organizmu. Są wiec dwie ewentualność albo przyjmowali prezerwatywy do wewnątrz, albo prezerwatywy były zatrute i trucizna przeniknęła do organizmu po ich nałożeniu:)

> Niektórzy twierdzą, że szkodzą zdrowiu i konsekwencje ich używają mogą być trag
> iczne. Teraz straszą pigułkami PO.

Szkodzą bo są trucizną ? Czy jakoś inaczej ? Ja zetknęłam się tylko z wypowiedzią pani Sobeckiej „Polska rodzina jest zagrożona, bo mamy mało urodzeń. A prezerwatywy są jednym z nich” . Używanie wszelkiej antykoncepcji szkodzi bo się mało dzieci płodzi :)

> Musisz poczytać prasę katolicką gdyż najwyraźniej masz braki w wiedzy. :)

To podrzuć mi te które twierdzą, że to AIDS zabija, a nie HIV wtedy braki uzupełnię niezwłocznie:)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> > tigertiger napisała:
> >
> > > To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)
> >
> > Tak napisałem?
>
> Przecież zacytowałam to co napisałeś "Nie wytruło się prezerwatywami, "
> Wytruć można tylko trując czyli zabić przy użyciu trucizny. Trucizna musi się j
> akoś dostać do wewnątrz organizmu.

Co nie oznacza, że warunkiem aby coś szkodziło jest "przyjmowanie tego do wewnątrz".

Swoją drogą prezerwatywy zwykle "przyjmuje się do wewnątrz". :)

> Szkodzą bo są trucizną ? Czy jakoś inaczej ? Ja zetknęłam się tylko z wypowied
> zią pani Sobeckiej „Polska rodzina jest zagrożona, bo mamy mało urodzeń.
> A prezerwatywy są jednym z nich” . Używanie wszelkiej antykoncepcji szkod
> zi bo się mało dzieci płodzi :)

Szkodzą gdyż, według niektórych, prowadzą do bezpłodności.

"Poselski projekt, pod którym podpisało się kilkudziesięciu parlamentarzystów, zakłada, że na opakowaniach prezerwatyw i innych środków antykoncepcyjnych pojawią się ostrzegawcze napisy podobne do tych, które znajdują się na pudełkach papierosów. Jednym z orędowników tego pomysłu jest poseł Marian Piłka, który - powołując się na badania naukowe - twierdzi, że stosowanie prezerwatyw zwiększa bezpłodność u kobiet i rozregulowuje ich organizm. "

epoznan.pl/news-news-3888-Komu_szkodza_prezerwatywy

> > Musisz poczytać prasę katolicką gdyż najwyraźniej masz braki w wiedzy. :)
>
> To podrzuć mi te które twierdzą, że to AIDS zabija, a nie HIV wtedy braki uzupe
> łnię niezwłocznie:)

Do tego nie trzeba konfesyjnych mediów cytować.

wiadomosci.dziennik.pl/nauka/artykuly/75365,aids-zabija-juz-cwierc-wieku.html
edukacjawpolsce.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=108

S.

[moliwda]

tigertiger napisała:

> To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)

Oczywiście, że do wewnątrz, jako opakowanie produktu właściwego wkładanego do wnętrza wybranego otworu.

[tigertiger]

moliwda napisał(a):

> tigertiger napisała:
>
> > To lewactwo przyjmowało prezerwatywy do wewnątrz ?:)
>
> Oczywiście, że do wewnątrz, jako opakowanie produktu właściwego wkładanego do w
> nętrza wybranego otworu.

To prostactwo nie wie co oznacza zwrot "przyjmować do wewnątrz" i jeszcze uważa, że tak właśnie brzmi instrukcja obsługi na opakowaniu kondomów? To niech prawactwo może daruje sobie czytanie instrukcji tylko skupi się na obrazkach :))

[moliwda]

> co oznacza zwrot "przyjmować do wewnątrz"

Brać do buzi.

[tigertiger]

> > co oznacza zwrot "przyjmować do wewnątrz"
>
> Brać do buzi.

Doprawdy ?:))

Przymocować do wewnątrz można lek, witaminy, suplementy diety.

Prezerwatywę jako środek antykoncepcyjny nakład się na penisa, a nie przyjmuje do wewnątrz. Po czym ten penis w prezerwatywie ( a nie penis z pryzmowaną do wewnątrz prezerwatywą) jest wprowadzany do pochwy. Bo jak wprowadzi się penisa w prezerwatywie "do buzi" lub do odbytu to jej zadaniem nie jest przecież antykoncepcja.:)
To prawactow uprawiają seks oralny ? Toż to grzech, seks katolik powinien oprawiać tylko w celu prokreacji:)

[piwi77.0]

moliwda napisał(a):

Bomba hormonalna, grożąca m.in. śmiertelnym zawałem płuc, czy odrobina alkoholu?

Bomba hormonalna może szkodzić po 70-tce, kiedy hormony już tak nie buzuja, ale nie w wieku, kiedy gwałtowne skoki to rzecz najzwyczajniejsza w świecie.

[tigertiger]

moliwda napisał(a):

> To może pozwolić 15 latkom na zakup i picie piwa?

Zgodnie z KK 15-latkowie mogą legalnie mieć stosunki seksualne od 1997, przez 18 lat nie było zastrzeżeń do tego zapisu i gdyby nie antykoncepcja awaryjna pewnie by nadal nikomu nie przeszkadzało. Na Litwa, na Węgrzech, w Niemczech, Austrii czy we Włoszech wiek jest jeszcze niższy, bo już 14 latkowie mogą uprawiać seks bez karnych konsekwencji. Zakup piwa niskoprocentowego jest dozwolona w Austrii i Niemczech jednak od 16 roku życia, a w reszcie w/w krajów od 18 roku życia. Więc jedno nie wpływa na drugie. W Hiszpanii jeszcze niedawno wolno było 13 latkom uprawiłaś seks, ale podniesiono wiek do 16 roku życia. Możemy i my podnieść barierę do 16 roku życia jeśli to cokolwiek zmieni.:)

> Co jest mniej szkodliwe? Bomba hormonalna, grożąca m.in. śmiertelnym zawałem pł
> uc, czy odrobina alkoholu?

Jaka bomba hormonalna grożąca śmiertelnym zawałem płuc?
Po pierwsze antykoncepcja po stosunku to „ostatnia deska ratunku”, a nie środek, który można stosować zamiast innych metod. Jego cena ok. 140 zł tez jest dość dotkliwą przeszkodą dla nastolatka i nie tylko. Stosowanie pigułki po stosunku częściej niż awaryjnie może rozregulować cykl miesiączkowy czy obciążyć wątrobę ale zawał płuc ? Zawał płuca na skutek zwiększenia krzepliwości krwi może występować u kobiet regularnie stosujących hormonalne metody antykoncepcyjne czyli przyjmujących tabletki na receptę (zwłaszcza w skojarzeniu z paleniem papierosów) albo plastry lub krążki bez recepty.

> Każdy ginekolog powie, że przed użyciem Elki trzeba zrobić cały szereg badań, w
> tym badanie ginekologiczne.

Co ty za bzdury wpisujesz. To jest antykoncepcja awaryjna, ginekolodzy jak i lekarze pierwszego kontaktu przepisywali ja do tej pory natychmiast i bez badań. Od stosunku do zażycia „tabletki po” musi minąć mniej niż 72 godziny w przypadku jednej z dwóch dostępnych na naszym rynku rodzajów tabletek lub 120 godzin w przypadku drugiej (ellaOne). Tyle,że im później tabletka zostanie przyjęta, tym bardziej zmniejsza się skuteczność jej działania.

To, że jest dopuszczona w Polsce czy np. w UK do sprzedaży bez recepty świadczy o tym, że jest to na tyle bezpieczne, że ją dopuszczono. Oczywiście jak każdy lek bez recepty należy ja przyjmować zgodnie z zalecaniami producenta (ulotka z opisem i opakowania). Kilkakrotne przyjęcie tabletki „po”, w liczbie większej niż to podaje producent może mieć istotny wpływ na pojawienie się zaburzeń hormonalnych i całkowicie rozregulować cykl miesiączkowy. To wszytko. I o tym wiedzą "wszyscy" ginekolodzy.:)

[matylda1001]

moliwda napisał(a):

> Co jest mniej szkodliwe? Bomba hormonalna, grożąca m.in. śmiertelnym zawałem płuc, czy odrobina alkoholu?<

A kto i takich głupot naopowiadał? Jesteś lekarzem?

> Każdy ginekolog powie, że przed użyciem Elki trzeba zrobić cały szereg badań, w tym badanie ginekologiczne. <

KAŻDY ginekolog wie, że to niepotrzebne, ale na pewno znajdą się tacy, którzy to powiedzą. Jednak nie zdecyduje o tym poziom wiedzy medycznej, ale światopogląd, w tym przypadku źle pojęty.

[opornik4]

W Polsce "wiek przyzwolenia" jest lat 15, ale liczy się dolna granica, czyli po ukończeniu 14 roku życia, od lat 15.

[matylda1001]

15 lat, to 15 lat. W Polsce wiek przyzwolenia na czynności seksualne wynosi 15 lat i to jest dolna granica.

No i z czym problem?

[tigertiger]

W Polsce od 15 roku życia można uprawiać legalnie seks, to i pigułkę po stosunku traktowana jako antykoncepcję awaryjna można więc legalnie kupować od 15 roku życia.
To logiczne chyba?:)

[moliwda]

Jak umrze po tabletce pierwsze dziecko lat 15 (bo taka dziewczynka jest dzieckiem), to się może MZ i pani Kopacz obudzą z tego koszmaru.

Ciekawe jest krętactwo lewaków.
Dziewczynkę 15 lat w ciąży trzeba ich zdaniem koniecznie wyskrobać, bo to dziecko.
Dziewczynka lat 15 może brać silne leki hormonalne bez lekarza, bez rodziców.

Moim zdaniem prawo do zakupu Elki powinien mieć dorosły opiekun prawny dziewczynek, rodzic.
Przyzna się małolata, że uprawiała seks, to niech mamusia kupi cudowny lek na zabijanie i poda sama to PO.

[tigertiger]

moliwda napisał(a):

> Jak umrze po tabletce pierwsze dziecko lat 15 (bo taka dziewczynka jest dziecki
> em), to się może MZ i pani Kopacz obudzą z tego koszmaru.

Umrze po tabletce ? Tobie się wydaje, że tabletki po stosunku są zakwalifikowane jako leki OTC bez stosownych badań ? Sądzisz, że Polska jest pierwszym i jedynym krajem w którym sprzedaje się tabletkę po bez recepty ?

> Moim zdaniem prawo do zakupu Elki powinien mieć dorosły opiekun prawny dziewczy
> nek, rodzic.

Jak dziewczyna rozpoczyna regularne życie płciowe to rodzić nawet o tym nie ma pojęcia, podczas stosunków tez nie jest pod opieką rodzica, a więc gdy ma prawo do uprawiania seksu i robi to bez rodziców, to ma też prawo d antykoncepcji także tej awaryjnej.

> Przyzna się małolata, że uprawiała seks, to niech mamusia kupi cudowny lek na z
> abijanie i poda sama to PO

Nie wiem o czym ty piszesz? Tabletka po stosunku nie jest antykoncepcja poronna,służy do zapobiegania ciąży i nie powoduje poronienia. Mechanizm działania tabletek to blokowanie i opóźnianie w czasie owulacji. Wyniki najnowszych badań sugerują, że nie ma innych mechanizmów działania i że środki nie działają przeciwzagnieżdżeniowo.

[matylda1001]

moliwda napisał(a):

> to niech mamusia kupi cudowny lek na zabijanie<

No, skoro myslisz, ze to lek na zabijanie, to o czym tu dyskutować?

[yoma]

Dobrze mówi. Lek na grypę zwalcza grypę. Lek na zabijanie zwalcza zabijanie.

[matylda1001]

yoma napisała:

> Dobrze mówi. Lek na grypę zwalcza grypę. Lek na zabijanie zwalcza zabijanie.<

Tyż prawda ;) Wiesz co, Yoma? Tak sobie myslę, ża katolik to ma jednak ciężkie życie. Antykoncepcja 'przed' - NIE! Antykoncepcja 'po' - NIE! Na królika (już) - NIE! Pozostaje szklanka zimnej wody... nie przed i nie po tylko ZAMIAST!

[tigertiger]

Jak to szklana wody zamiast, na naukach małżeńskich księża instruuje sak korzystać z kalendarzyka małżeńskiego, więc szklana wody zamiast tylko w dni płodne, a w pozostałe hulaj dusza piekła nie ma:)

[piwi77.0]

matylda1001 napisała:

Tak sobie myslę, ża katolik to ma jednak ciężkie życie. Antykoncepcja 'przed' - NIE! Antykoncepcja 'po' - NIE! Na królika (już) - NIE! Pozostaje szklanka zimnej wody... nie przed i nie po tylko ZAMIAST!

Przyroda i w tym przypadku nie jest bezradna i ma dla katolika rozwiązanie zgodne z naturą. Mózg katolika, podświadomie, nakazuje mu mówić jedno, a robić swoje.

[yoma]

Ciekawe - rodzice jako cudowny środek przeciw zawałowi płuc?

[piwi77.0]

Nie wierzę, że Episkopat się na to zgodził, a bez jego zgody wiceminister może sobie nadmuchać.

[tigertiger]

To faktycznie niewiarygodne :)

Cud panie, prawdziwy cud -alaluja!:)

I bardzo dobrze!!!

[varshaviac]

moliwda napisał(a):

> Pigułka PO będzie dostępna w Polsce bez recepty dla osób, które ukończyły 15 ro
> ku życia, poinformował wiceminister zdrowia Igor Radziewicz-Winnicki. Kwestia t
> a ma zostać uregulowana w rozporządzeniu MZ.

I BARDZO DOBRZE!!! Bóg przecież wyposażył już osoby po 15 r.z. w dojrzałość płciową. Ja uważam, ze środki te powinny być dostępne od 13-14 r.z.

[moliwda]

> I BARDZO DOBRZE!!! Bóg przecież wyposażył już osoby po 15 r.z. w dojrzałość płc
> iową. Ja uważam, ze środki te powinny być dostępne od 13-14 r.z.

Czyli jak piguła nie zadziała, to niech rodzą. Skoro Twoim zdaniem dojrzałe są te 13-14 lat.
Żadnych aborcji!!! a tą co wskazała szpital do skrobanki nastolatki, to do więzienia.

[tigertiger]

> Czyli jak piguła nie zadziała, to niech rodzą.

Pigułka po stosunku jest skuteczna w ok. 75% i jej skuteczność jest tym większa im szybciej zostanie zażyta. Jeśli zostanie zastosowana w przeciągu 12 godzin po stosunku to skutecznie uniemożliwi zagnieżdżenie się zapłodnionej komórki jajowej w macicy, zapobiegając tym samym zajściu w ciążę. Jak się bierze tabletkę w sytuacji awaryjnej po termie podanym na opakowaniu przez producenta leku to ona w 100% nie zadziała. Po to jest informacja na opakowaniu i na ulotce z opisem działania leku i dawkowania by ją czytać i to ze zrozumieniem.
> Żadnych aborcji!!! a tą co wskazała szpital do skrobanki nastolatki, to do więz
> ienia.

13 - 14 latki są też ofiarami gwałtów (oprawcami są mężczyźni z ich najbliższego otoczenia). Polskie prawo aborcyjne jest najsurowsze w całej Europie (nie licząc maleńkiej Maty) i nawet
ono dopuszcza aborcję w przypadku gwałtu (i jeszcze w dwóch innych przypadkach).

[varshaviac]

moliwda napisał(a):

> > I BARDZO DOBRZE!!! Bóg przecież wyposażył już osoby po 15 r.z. w dojrzało
> ść płc
> > iową. Ja uważam, ze środki te powinny być dostępne od 13-14 r.z.
>
> Czyli jak piguła nie zadziała, to niech rodzą.

Nie mamy lepszej pigułki niż ta. Wymyśl lepszą.

> Skoro Twoim zdaniem dojrzałe są
> te 13-14 lat.
> Żadnych aborcji!!! a tą co wskazała szpital do skrobanki nastolatki, to do więz
> ienia.

Aborcja tez powinna być dopuszczalna. I przede wszystkim - EDUKACJA SEKSUALNA!!!

[moliwda]

> Aborcja tez powinna być dopuszczalna. I przede wszystkim - EDUKACJA SEKSUALNA!!

Dorzuć do tego eutanazję, w tym kalekich dzieci.
Udowodniono statystycznie, że tzw. edukacja seksualna rozbudza u nastolatków przedwczesną potrzebę seksu i w klasach z takim przedmiotem jest więcej ciąż niż np. w szkołach katolickich.
Producent Ellki już zaciera ręce i liczy zyski. 140 zł za pigułkę wartą kilka zł.

[varshaviac]

moliwda napisał(a):

> > Aborcja tez powinna być dopuszczalna. I przede wszystkim - EDUKACJA SEKSU
> ALNA!!
>
> Dorzuć do tego eutanazję, w tym kalekich dzieci.

Ja jestem zwolennikiem zarówno legalizacji aborcji jaki eutanazji, w tym śmiertelnie chorych dzieci. Dokładnie tak jak jest w Belgii, Holandii, Szwajcarii, czy kilku stanach USA.

> Udowodniono statystycznie, że tzw. edukacja seksualna rozbudza u nastolatków pr
> zedwczesną potrzebę seksu i w klasach z takim przedmiotem jest więcej ciąż niż
> np. w szkołach katolickich.

Może rzeczywiście była to "tzw." edukacja seksualna... A do szkol katolickich chodziły pewnie dzieci niewypuszczane nigdzie poza szkołę z domu.

> Producent Ellki już zaciera ręce i liczy zyski. 140 zł za pigułkę wartą kilka z
> ł.

To kupuj akcje tej firmy, zysk pewny!

[gucio71.2]

moliwda napisał(a):

> > Aborcja tez powinna być dopuszczalna. I przede wszystkim - EDUKACJA SEKSU
> ALNA!!
>
> Dorzuć do tego eutanazję, w tym kalekich dzieci.
> Udowodniono statystycznie, że tzw. edukacja seksualna rozbudza u nastolatków pr
> zedwczesną potrzebę seksu i w klasach z takim przedmiotem jest więcej ciąż niż
> np. w szkołach katolickich.
> Producent Ellki już zaciera ręce i liczy zyski. 140 zł za pigułkę wartą kilka z
> ł.

bardzo mnie tym zainteresowałaś, rozumiem że masz dostęp do tych danych statystycznych. Bo wiesz jakiś czas temu żyłem tym tematem i mam zgoła odmienne zdanie na ten temat ale zakładam że mogę być w błędzie.

[tigertiger]

> Dorzuć do tego eutanazję, w tym kalekich dzieci.
> Udowodniono statystycznie, że tzw. edukacja seksualna rozbudza u nastolatków pr
> zedwczesną potrzebę seksu i w klasach z takim przedmiotem jest więcej ciąż niż
> np. w szkołach katolickich.

Nic podobnego, to klerykalne brednie, a nie naukowe dowody. Ksiądz Oko to nie naukowiec, a katolickie media to nie prasa naukowa. Podaj najpierw źródła tych dowodów naukowych ups statystyk :))))

[moliwda]

Opieram się na badaniach psychologów i seksuologów świeckich.

[tigertiger]

Tak ? Jakich konkretnie ? Podaj źródła.

rozbudzenie seksualności

[varshaviac]

tigertiger napisała:

> Tak ? Jakich konkretnie ? Podaj źródła.

Mnie zaintrygowało sformułowanie "przedwczesne rozbudzenie seksualności". To seksualność nie rozbudza się automatycznie wraz z dojrzewaniem płciowym?

[tigertiger]

Zasadniczo nie można rozbudzić czegoś przedwcześnie. :)
Można rozbudzić coś co już wraz z rozwojem fizjologi seksualności dziecka się naturalnie na danym etapie rozwoju rozwinęło.
Temat seksualności człowieka od zawsze budzi wiele emocji, a kościół katolicki od wieków tą sferę ludzkiej natury traktuje za "samo złooo":) Więc tworzy wiele mitów na temat tego, od kiedy człowiek zaczyna być istotą seksualną i że dziecko w żadnym razie nią nie jest. Stad ta teoria "przedwczesnego rozbudzenia". Zgodne z aktualną wiedzą seksuologiczną i pediatryczną dziecko jest istotą seksualną, ale na innym etapie rozwoju niż osoba dorosła i nie można u niego niczego przedwcześnie rozbudzić. Kościół jest przeciwny wszelkiej edukacji seksualnej, odrzuca fakt, że jest ona dostosowana do etapów rozwoju dziecka i straszy, że grozi to spaczeniem dziecka i rozbudzeniem. Co zrobić skoro dla katolików źródłem wiedzy jest niedouczony kleryk i propagandowe media katolickie ?

[tigertiger]

Ja uważam, ze środki te powinny być dostępne od 13-14 r.z.

Czyli uważasz, że należny dać przyzwolenie na rozpoczęcie aktywnego życia płciowego przez 13 latków ? I, że dojrzałość płciowa jak i psychiczna 13 lata jest w tej samej fazie co 15-lata?

[varshaviac]

tigertiger napisała:

> Ja uważam, ze środki te powinny być dostępne od 13-14 r.z.
>
> Czyli uważasz, że należny dać przyzwolenie na rozpoczęcie aktywnego życia płcio
> wego przez 13 latków ? I, że dojrzałość płciowa jak i psychiczna 13 lata jest w
> tej samej fazie co 15-lata?

Nie chodzi o żadne przyzwolenie. 13-latki i tak uprawiają seks - czy dajesz im na to przyzwolenie czy nie. Stwierdzam tylko biologiczny fakt, ze w naszej polskiej populacji w 13 r.z. większość chłopców jest już po pierwszej polucji, a większość dziewczynek już po pierwszej menstruacji.

[tigertiger]

> Nie chodzi o żadne przyzwolenie.

W prawie karnym dokładnie o to chodzi, że przyzwala się 15 latkom na uprawianie seksu i przyzwala się na uprawiania seksu z 15-latkiem osobie dorosłej bez konsekwencji karnych. Obniżenie tego wieku do 13 lat oznacza wiec analogicznie przyzwolenie na uprawianie seksu z 13-latkami i 13 latkom.

13-latki i tak uprawiają seks - czy dajesz im
> na to przyzwolenie czy nie.

Nie wszyscy, a jednak nieznaczna ich część deklaruje rozpoczęcie życia seksualnego w wieku 13-14 lat. To że coś się zdżarze 13-14 latkom nie oznacza, że jest powszechne i reprezentatywne dla tej grupy wiekowej i nie znaczy, że należy to zalegalizować czy dawać na to przyzwolenie społeczne.

Stwierdzam tylko biologiczny fakt, ze w naszej pols
> kiej populacji w 13 r.z. większość chłopców jest już po pierwszej polucji, a wi
> ększość dziewczynek już po pierwszej menstruacji.

Co to ma wspólnego z rozpoczęciem współżycia przez 13- latków? Co innego gdy mowa o 15-latach, którzy w tym wieku rozpoczynają już regularne współżycie. To, że niektórzy 13 mają już w tym wieku nocne polucje lub menstruacje to żaden powód, aby 13 latkom dać prawo do rozpoczęcia współżycia i co za tym idzie dać niekontrolowany dostęp do pigułek po seksie bez recepty. Jeśli by tak patrzeć to także 12 latki które już mają miesiączkę też powinny mieć dostęp do tej pigułki, a także i te dzieciaki, których dojrzałość płciowa rozpoczęła się przedwcześnie. A co z dojrzałością psychiczną ? Jeśli to ma być poważny argument za tym aby antykoncepcja awaryjna była dostępna bez recepty dla tych dziewczątek, które mają już pierwszą menstruacje za sobą to może lepiej przemyśl dwa razy to co chcesz napisać zanim wciśniesz "wyślij" kolejnym razem:)

[varshaviac]

tigertiger napisała:

> > Nie chodzi o żadne przyzwolenie.
>
> W prawie karnym dokładnie o to chodzi, że przyzwala się 15 latkom na uprawianie
> seksu i przyzwala się na uprawiania seksu z 15-latkiem osobie dorosłej bez kon
> sekwencji karnych. Obniżenie tego wieku do 13 lat oznacza wiec analogicznie prz
> yzwolenie na uprawianie seksu z 13-latkami i 13 latkom.

Przecież nie ma kary jeśli 13 czy 14-latki uprawiają seks miedzy sobą.

[tigertiger]

Dobrze inaczej to ujmę. Prawo karne zezwala na uprawianie seksu z 15 latkiem to oznacza, że jest przyzwolenie społeczne na to aby od 15 roku życia młody człowiek mógł uprawiać seks z kim zechce, a co za tym idzie miał pełen nieograniczony dostęp do środków antykoncepcyjnych w tym rzeczoną awaryjną antykoncepcje czyli tabletkę po stosunku.
Zgodnie z prawem seks z osobą poniżej 15 roku życia to już przestępstwo, a co za tym idzie nie ma akceptacji społecznej ani dla przyzwolenia na uprawianie dorosłych z małoletnimi poniżej 15 roku życia jak i na przyzwolenie 14 latkom i młodszym na uprawianie seksu z kim chcą.
Wobec niepełnoletnich nie stosuje się przepisów kodeksu karnego, ale w przypadku gdy np 15-16 latek uprawia seks z 13-14-latką mogą być zastosowane inne środki wychowawcze: upomnienie, nadzór kuratora albo umieszczenie w zakładzie poprawczym.
Nie ma więc przyzwolenia społecznego na akceptację rozpoczynania życia seksualnego przez nieletnich poniżej 15 r.z

[varshaviac]

tigertiger napisała:

> Zgodnie z prawem seks z osobą poniżej 15 roku życia to już przestępstwo,

Zależy kto go uprawia. Jeśli osoba powyżej 15-go roku życia to chyba przestępstwo (lub wykroczenie), jeśli poniżej 15-go roku życia to nie. Jeśli uprawiają ze sobą seks osoby 14-letnie to nie są przecież karane. Nie wiem czy w ogóle ktokolwiek poza rodzicami się tym interesuje.

[tigertiger]

> Zależy kto go uprawia. Jeśli osoba powyżej 15-go roku życia to chyba przestępst
> wo (lub wykroczenie), jeśli poniżej 15-go roku życia to nie.

Osoba poniżej 15 roku życia to osoba nieletnia to znaczy że prawo karne ją chroni w przypadku gdy uprawia seks z osobą małoletnią 15 -17 czy z odosobową dorosłą 18+ jest postrzegana jako osoba wykorzystana - ofiara. Natomiast jeśli 13 -14 latek uprawia seks z młodszą od siebie osobą to może być skończyć nawet w więzieniu. To czy będzie sprawa skierowana do sądu jest oczywiście decyzją opiekunów/rodziców nieletnich. W przypadku gdy równolatkowie poniżej 15 roku życia uprawiają seks sprawa jest ukrywana także przez rodziców przed wyjściem na jaw, jest wstydliwa dla rodziców dla tego, że nie ma akceptacji społecznej dla takich aktów, nie ma przyzwolenia dla akceptacji tak wczesnej inicjacji seksualnej. Ty zaś dajesz na takie zachowania przyzwolenie twierdząc, że skoro 13 latkowie są już biologicznie na tyle rozwinięte, że mogą płodzić dzieci i skoro jak twierdzisz rozpoczynają w tym wieku współżycie seksualne to powinni mieć dostęp do antykoncepcji awaryjnej. Tym samym dajesz przyzwolenie na takie zachowania, niedojrzałość emocjonalna 13 latka nie stanowi dla ciebie istotnego argumentu by tego prawa do antykoncepcji awaryjnej 13 latkom nie przyznawać.

[yoma]

Czy dobrze rozumiem, że taki 13-latek jest zbyt niedojrzały emocjonalnie, żeby kupić pigułkę, ale wystarczająco dojrzały, żeby mieć dziecko z lekkomyślnie zaniedbanej ciąży?

[tigertiger]

Nie Yoma źle rozumiesz. Niczego takiego nie napisałam. Napisałam natomiast, że 13 latek jest niedojrzały aby uprawiać seks, ponosić jego konsekwencji i co za tym idzie nie dojrzały aby kupować awaryjną antykoncepcję samodzielnie bez kontroli opiekuna. Za 13 latka jego działania i konsekwencje jego działań odpowiedzialność ponosi rodzic lub prawny opiekun.

[varshaviac]

tigertiger napisała:

> Nie Yoma źle rozumiesz. Niczego takiego nie napisałam. Napisałam natomiast, że
> 13 latek jest niedojrzały aby uprawiać seks, ponosić jego konsekwencji i co za
> tym idzie nie dojrzały aby kupować awaryjną antykoncepcję samodzielnie bez kont
> roli opiekuna. Za 13 latka jego działania i konsekwencje jego działań odpowiedz
> ialność ponosi rodzic lub prawny opiekun.

Jeśli dwie osoby 13-letnie uprawiają seks to idą za to do wiezienia???

[tigertiger]

Nie :)
Nieletni nie są karani wiezieniem od średniowiecza wiec prawo karne nie dotyczy małoletnich to po pierwsze. Po drugie "Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu karnego. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopuszczają się wzajemnego wykorzystywania."
www.ponton.org.pl/pl/strona/prawo-seks

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Po drugie "Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli
> w chwili kontaktu seksualnego nie miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika t
> o z konkretnego przepisu kodeksu karnego.

Obłąkana logika.
Osoby poniżej 15 roku życia nie są karane za uprawianie dobrowolnego seksu, bo nie ma stosownego zapisu w Kodeksie Karnym. Gdyby był, to sądy by z niego korzystały.
Relacja jest następująca:
kk ---> sądy.

> Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności,
> że 2 osoby jednocześnie dopuszczają się wzajemnego wykorzystywania."

Powtarzasz to durne zdanie Anny Konopki jak papuga.
To nie sądy dopuszczają, tylko prawo karne nie przewiduje kar dla osób, których wiek nie przekracza 15 lat, uprawiających seks tzw "dobrowolny".
Ale...
Ale gdy w wyniku tego seksu doszło do ciąży... to już tak różowo nie jest.
A co na to p. Konopka?

[snajper55]

varshaviac napisała:

> Przecież nie ma kary jeśli 13 czy 14-latki uprawiają seks miedzy sobą.

Jest, gdyż popełniają czyn zabroniony. Tak samo jest gdy 13-latki kradną czy sprzedają narkotyki.

www.rp.pl/artykul/1081867.html?print=tak&p=0
S.

[tigertiger]

Nie snajper sam fakt, że równolatkowie poniżej 15 roku życia współżyją ze sobą nie są czynem karalny. W artykule do którego dorzuciłeś link jest mowa o 12 latce i niespełna 15 latku. Ponieważ
chłopak jest starszy mogło dojść do manipulacji młodszą dziewczyną i do wymuszenia aktu seksualnego na niej, ale nie musiało. Sąd "teraz gromadzi materiały, by ustalić, czy doszło do czynu karalnego". Mysleć snajper, a nie strzelać na oślep:)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> Nie snajper sam fakt, że równolatkowie poniżej 15 roku życia współżyją ze sobą
> nie są czynem karalny.

Współżycie z osobą w wieku poniżej 15 lat jest czynem zabronionym i wiek współżyjącego nie ma znaczenia. Może mieć lat 100 lub 14.

S.

[tigertiger]

> Współżycie z osobą w wieku poniżej 15 lat jest czynem zabronionym i wiek współż
> yjącego nie ma znaczenia. Może mieć lat 100 lub 14.

Snajper nie masz racji. Prawo karne nie odnosi się do współżycia małoletnich poniżej 15 roku uprawiających seks między sobą. Prawo karne mówi tylko o karaniu osób dorosłych za uprawianie seksu z osobami poniżej 15 roku życia.
Niedopuszczalne jest ich seksualne wykorzystywanie przez osoby dorosłe. Wiek zgody w Polsce wynosi 15 lat – przyjmuje się, że osoba w tym wieku jest na tyle dojrzała emocjonalnie i fizycznie, by móc świadomie decydować o sobie i której decyzje nie są efektem niewiedzy, nieświadomości, nadużycia zaufania. Oznacza to, że wszelkie kontakty seksualne osoby dorosłej lub co najmniej 15 letniej z osobami poniżej 15 roku życia są ciężkimi przestępstwami.

"Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu karnego. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopuszczają się wzajemnego wykorzystywania."

www.ponton.org.pl/pl/strona/prawo-seks

[snajper55]

tigertiger napisała:

> Snajper nie masz racji. Prawo karne nie odnosi się do współżycia małoletnich po
> niżej 15 roku uprawiających seks między sobą. Prawo karne mówi tylko o karaniu
> osób dorosłych za uprawianie seksu z osobami poniżej 15 roku życia.

Nie. Prawo nic nie wspomina o dorosłości osób uprawiających seks z osobami poniżej 15 roku życia. Jeśli prawo stwierdza, że ten zakaz nie dotyczy osób poniżej 18(?) roku życia, to wskaż ten zapis. Czy kradzież jest czynem zabronionym jedynie dla osób pełnoletnich?

> Niedopuszczalne jest ich seksualne wykorzystywanie przez osoby dorosłe. Wiek zg
> ody w Polsce wynosi 15 lat – przyjmuje się, że osoba w tym wieku jest na
> tyle dojrzała emocjonalnie i fizycznie, by móc świadomie decydować o sobie i kt
> órej decyzje nie są efektem niewiedzy, nieświadomości, nadużycia zaufania. Ozna
> cza to, że wszelkie kontakty seksualne osoby dorosłej lub co najmniej 15 letnie
> j z osobami poniżej 15 roku życia są ciężkimi przestępstwami.

Kodeks karny zakazuje współżycia z osobą poniżej 15 lat. Jest to napisane jasno, wyraźnie i jednoznacznie. Każdy współżyjący płciowo z taką osobą popełnia czyn zabroniony. Nie da się udowodnić, że czarne nie jest czarne, tylko szare.

> "Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie miały
> ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu karneg
> o. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopuszczaj
> ą się wzajemnego wykorzystywania."
>
> www.ponton.org.pl/pl/strona/prawo-seks

Wybacz ale "grupa edukatorów seksualnych" nie jest dla mnie autorytetem w sprawach prawnych.

"Konkludując należy stwierdzić, że dwie osoby poniżej 15 roku życia dobrowolnie uprawiające ze sobą seks nie będą podlegały odpowiedzialności karnej przewidzianej w Kodeksie karnym. Jednakże, będą odpowiadały za swój czyn na podstawie ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich, tj. będzie można do nich zastosować środki wychowawcze lub poprawcze."

twojeprawo.blog.pl/2014/05/05/seks-ponizej-granicy-przyzwolenia/
S.

[tigertiger]

Czego znowu Snajper nie zrozumiałeś ???:)

Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu karnego. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopuszczają się wzajemnego wykorzystywania.

Jeżeli jedna osoba nie ukończyła 15 roku życia, a druga nie ukończyła 17. roku życia, młodsza jest ofiarą przestępstwa, ale starsza (jako sprawca) nie ponosi odpowiedzialności karnej ze względu na zbyt niski wiek. Mogą być jednak zastosowane wobec niej środki wychowawcze (w tym opiekę kuratora, a nawet umieszczenie w placówce opiekuńczo–wychowawczej).

Jeżeli ofiara jest poniżej 15. roku życia, a sprawca ukończył 17 rok życia, sprawca ponosi pełną odpowiedzialność karną (tj. odpowiada jak osoba dorosła). Oznacza to, że w przypadku uznania przez sąd za winnego dopuszczenia się czynu zabronionego, sprawca zostanie skazany na karę od 2 do 12 lat więzienia.

www.ponton.org.pl/pl/strona/prawo-seks

[snajper55]

tigertiger napisała:

> Co to ma wspólnego z rozpoczęciem współżycia przez 13- latków?

To ma wspólnego, że takiej 13-latce pigułka może być potrzebna.

> Co innego gdy mowa o 15-latach, którzy w tym wieku rozpoczynają już regularne
> współżycie.

To jest dokładnie to samo. Nie wszystkie 15-latki rozpoczynają życie płciowe tak samo jak nie wszystkie 13-latki je rozpoczynają.

S.

[tigertiger]

> To ma wspólnego, że takiej 13-latce pigułka może być potrzebna.

To o tym będzie za 13 lotka decydować jego opiekun prawny czyli rodzic. Dziecko 13 letnie nie decyduje za siebie, to że może biologicznie rozpocząć współżycie płciowe nie oznacza, że jest na tyle dojrzałe by rozumieć i ponieś wszelkie konsekwencji tego współżycia.

> To jest dokładnie to samo. Nie wszystkie 15-latki rozpoczynają życie płciowe ta
> k samo jak nie wszystkie 13-latki je rozpoczynają.

Snajper czytaj ze zrozumieniem a nie wybiórczo. Rozumiesz fakt, że człowiek ma różne fazy rozwoju ? Rozumiesz, że 15 latek jest na innym stopniu rozwoju niż 13 latek ? Rozumiesz, że z tego powodu w prawie karnym jest zapis o tym, że uprawianie seksu z osobą 15 letnią i starszą za jej zgodą nie jest przestępstwem, a poniżej tego roku jest ? Rozumiesz, że tym samym 15 latek mimo, że nieletni otrzymał przyzwolenie na to by podejmować decyzje o rozpoczęciu życia seksualnego i wyborze partnera, a takiego prawa nie ma dzieciak poniżej 15 r.ż? To znaczy, że konsekwencją tego prawa jest przyznanie prawa do wntykoncepcji od 15 roku życia. Nie ma akceptacji społecznej na obniżenie tego wieku, jak będzie i zapis przepisu kk będzie pozwalał na uprawianie seksu z 13 latkiem to będzie znaczyło, że przywala się 13 latkom na nierozpoczęcie regularnego życia seksualnego i partnera seksualnego. Tak nie jest i dopóki tak nie jest to nie może być też prawa które zezwala na kupowanie awaryjnej antykoncepcji przez 13 latki. Czy to jest aż tak skomplikowane, żeby pojąć ? Jak tak to sobie po prostuj daruj wyjaśnianie mi, że przedwczesne rozpoczęcie współżycia przez małoletnich ma być wystarczającym powodem by mu przyzwolić na tą aktywność i dać mu automatycznie prawo do zakupu antykoncepcji awaryjnej bez kontroli opiekunów prawnych. :)
To twoje przyzwolenie, ale takiego przyzwolenia ogół społeczeństwa, konsultanci medyczni i karniści nie dają 13 latkom. I o tym piszę.:)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> > To ma wspólnego, że takiej 13-latce pigułka może być potrzebna.
>
> To o tym będzie za 13 lotka decydować jego opiekun prawny czyli rodzic.

A w przypadku 15-latki czy 16-latki nie? Nie ma różnicy.

> Dziecko
> 13 letnie nie decyduje za siebie, to że może biologicznie rozpocząć współżycie
> płciowe nie oznacza, że jest na tyle dojrzałe by rozumieć i ponieś wszelkie ko
> nsekwencji tego współżycia.

Dokładnie tak samo jak osoba 16-letnia.

> Snajper czytaj ze zrozumieniem a nie wybiórczo. Rozumiesz fakt, że człowiek ma
> różne fazy rozwoju ? Rozumiesz, że 15 latek jest na innym stopniu rozwoju niż 1
> 3 latek ?

To zależy od osoby, a nie od wieku.

> Rozumiesz, że z tego powodu w prawie karnym jest zapis o tym, że upra
> wianie seksu z osobą 15 letnią i starszą za jej zgodą nie jest przestępstwem, a
> poniżej tego roku jest ? Rozumiesz, że tym samym 15 latek mimo, że nieletni ot
> rzymał przyzwolenie na to by podejmować decyzje o rozpoczęciu życia seksualnego
> i wyborze partnera, a takiego prawa nie ma dzieciak poniżej 15 r.ż? To znaczy,
> że konsekwencją tego prawa jest przyznanie prawa do wntykoncepcji od 15 roku ż
> ycia.

Nikt nie otrzymuje pozwolenia na uprawianie seksu. Osoba małoletnia ma prawo seks uprawiać i jeśli to robi, nie jest za to karana. Osoba małoletnia, mając prawo do seksu, powinna mieć też prawo do antykoncepcji, także tej PO, jeśli jest jej potrzebna.

S.

[tigertiger]

snajper55 napisał:

> tigertiger napisała:
>
> > > To ma wspólnego, że takiej 13-latce pigułka może być potrzebna.
> >
> > To o tym będzie za 13 lotka decydować jego opiekun prawny czyli rodzic.
>
> A w przypadku 15-latki czy 16-latki nie? Nie ma różnicy.

Różnica jest zasadnicza. Wiek zgody na współżycie wynosi 15 lat, co oznacza, że 15, 16. i 17 latkowie są już na tyle dojrzała emocjonalnie i fizycznie, by móc świadomie decydować o sobie i której decyzje nie są efektem niewiedzy, nieświadomości, nadużycia zaufania.

> Dokładnie tak samo jak osoba 16-letnia.
>
Inaczej w tej kwestii prawo traktuje 16 latka, a inaczej nastolatków poniżej 15 roku życia.
Jest zdecydowana różnica miedzy rozwojem emocjonalnym i fizycznym miedzy 16 latkiem, a 13 latkiem. Dla powyżej 15 r.z młodzi ludzie mogą zgodnie z prawem Polskim uprawiać seks i osoby podejmujące jakiekolwiek kontakty seksualne z nimi nie podlegają już zagrożeniu prawnemu.
13 lat to wiek kiedy pacjent może zasięgnąć porady lekarskiej bez wiedzy rodziców, ale nie na temat antykoncepcji. Nie wolno też 13-latkowi wykonywać zabiegów. Natomiast po 15 roku życia ma już takie prawo tak jak ma prawo do antykoncepcji awaryjnej.

> Nikt nie otrzymuje pozwolenia na uprawianie seksu
Nie o pozwoleniu piszę snajper tylko o przyzwoleniu społecznym to zasadnicza różnica:)

[snajper55]

tigertiger napisała:

> Inaczej w tej kwestii prawo traktuje 16 latka, a inaczej nastolatków poniżej 15
> roku życia.

Prawo nie zakazuje 10, 13, 15 czy 18-latkowi uprawniania seksu. Tak więc prawo nie powinno mu zakazywać dostępu do środków antykoncepcyjnych, gdyż mogą mu być one potrzebne.

S.

[tigertiger]

Snajper pojęcia nie masz o czym piszesz i kopienie nie docierają do ciebie o czym piszę. Daremny trud, widać sam siebie nie przeskoczysz:)
Mi jest dokładnie wszytko jedno co ty na ten temat prywatnie uważasz, ale prawo inaczej traktuje
13 -14 latka w tej kwestii, a inaczej 15 - 17 latka, a jeszcze inaczej 18 +. To, że prawo przyznaje prawo do uprawiania seksu osobie dorosłej z nieletnim od 15 roku życia, a nie poniżej jest uzasadnione fazą rozwoju fizjologicznego i emocjonalnego 15 latka, ten przepis daje prawo 15 a nie 13 latkowi do wyboru partnera seksualnego, czego nie przyznaje 13 latkowi. Skoro prawo daje 15 latkowi takie prawa to i daje prawa do antykoncepcji w tym i antykoncepcji awaryjnej. Seks osoby dorosłej z 13 latkiem tak jak i seks 15 lataka z 13 latkiem jest karalny. Nie ma więc przyzwolenia na seks z 13 latkiem. To że nie ma przepisu prawnego zabraniającego 13latkom miedzy sobą uprawić seksu nie ma nic wsolnego z przyzwoleniem na seks 13 latków , ale z tym, że prawo karne dotycz osób dorosłych, a nie dzieci.
Powtórzę po raz 3 choć jest oczywiste, że jak nie pojąłeś w czym rzecz za pierwszym i drugim razem to i kolejny raz nic nie zmieni:)
1. Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu karnego. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopuszczają się wzajemnego wykorzystywania.

2. Jeżeli jedna osoba nie ukończyła 15 roku życia, a druga nie ukończyła 17. roku życia, młodsza jest ofiarą przestępstwa, ale starsza (jako sprawca) nie ponosi odpowiedzialności karnej ze względu na zbyt niski wiek. Mogą być jednak zastosowane wobec niej środki wychowawcze (w tym opiekę kuratora, a nawet umieszczenie w placówce opiekuńczo–wychowawczej).

3. Jeżeli ofiara jest poniżej 15. roku życia, a sprawca ukończył 17 rok życia, sprawca ponosi pełną odpowiedzialność karną (tj. odpowiada jak osoba dorosła). Oznacza to, że w przypadku uznania przez sąd za winnego dopuszczenia się czynu zabronionego, sprawca zostanie skazany na karę od 2 do 12 lat więzienia.

www.ponton.org.pl/pl/strona/prawo-seks

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Powtórzę po raz 3 choć jest oczywiste, że jak nie pojąłeś w czym rzecz za pierw
> szym i drugim razem to i kolejny raz nic nie zmieni:)
> 1. Karze nie podlegają obie osoby, jeżeli w chwili kontaktu seksualnego nie
> miały ukończonego 15 roku życia. Nie wynika to z konkretnego przepisu kodeksu k
> arnego. Sądy nie dopuszczają takiej okoliczności, że 2 osoby jednocześnie dopus
> zczają się wzajemnego wykorzystywania.

Tak się dzieje, pod warunkiem, że w wyniku uprawiania dobrowolnego seksu przez osoby mające mniej niż 15 lat nie dojdzie do ciąży. Jeśli jednak dojdzie, to "sprawca" ciąży jest karany. Czyli nie do końca znasz temat.

> 3. Jeżeli ofiara jest poniżej 15. roku życia, a sprawca ukończył 17 rok życia,
> sprawca ponosi pełną odpowiedzialność karną (tj. odpowiada jak osoba dorosła).
> Oznacza to, że w przypadku uznania przez sąd za winnego dopuszczenia się czynu
> zabronionego, sprawca zostanie skazany na karę od 2 do 12 lat więzienia.

Słowo "ofiara" sugeruje, że doszło tu do gwałtu. A tak nie jest. Mówimy o dobrowolnym uprawianiu seksu przez dwoje ludzi, z których jedno nie ukończyło 15 lat życia a drugie ukończyło 17. W tym wypadku wszelkie czynności seksualne są uznawane za pedofilię i podlegają wysokim karom (art. 200 kk). Malo tego, wyrok nigdy nie zostaje "wymazany" z jego akt personalnych, czyli z jego kartoteki.

Pigułka PO ...

[brum.pl1]

moliwda napisał(a):

> Pigułka PO będzie dostępna w Polsce bez recepty dla osób, które ukończyły 15 ro
> ku życia,

Tyle z formalnego punktu widzenia.
Praktycznie, dostępna dla każdego. Każdy bowiem ma znajomych, kolegów, koleżanki, rodzeństwo, babcie, wujków, stryjków, zaprzyjaźnionych sąsiadów, którzy przecież nie odmówią w potrzebie i kupią ową pigułkę.
Rzecz się bowiem dzieje w Polsce, a tu, jak wiadomo ludzie są sprytni i inteligentni...
Czy to dobrze, czy źle? Dobrze.

[tigertiger]

> Rzecz się bowiem dzieje w Polsce, a tu, jak wiadomo ludzie są sprytni i intelig
> entni...
> Czy to dobrze, czy źle? Dobrze.

Młodzi różne zakazy od wieków i na całym świecie obchodzą, nie tylko tu. Alkohol i papierosy też jak 15 latek w USA, Francji, Skandynawii jak chce to sobie zorganizuje i nie tylko musi korzystać w tym celu z pomocy znajomych, szerokie możliwości daje dziś internet. Bo to jest ludzie, a nie Polskie :)
Szkoda że ty nie jesteś ani sprytny, ani inteligentny choć z trąd :)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Bo to jest ludzie, a nie Polskie :)
> Szkoda że ty nie jesteś ani sprytny, ani inteligentny choć z trąd :)

Masz rację, ni cholery nie rozumiem o co ci chodzi:))))

[tigertiger]

co tylko potwierdza żeś nie jesteś ani sprytny, ani inteligentny chodź stąd :)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> co tylko potwierdza żeś nie jesteś ani sprytny, ani inteligentny chodź stąd :)

Znowu źle, powinno być:
Co tylko potwierdza, że nie jesteś ani sprytny, ani inteligentny, chociaż pochodzisz z Polski/choć stąd. (Chodź oznacza co innego, poszukaj w necie).
I jeszcze jedno, smoku, przymiotniki piszemy małą literą!!!! I tak, naucz się wreszcie, że wyraz polski, polskie piszemy małą literą (z małej litery dla zdolnych inaczej).
Zapamiętasz?

[tigertiger]

Ja mam problemy z pisaniem bo jestem dyslektykiem, ale z tego samego powodu nie mam problemu z myśleniem intuicyjnym, zdolnością do wielowymiarowego rozumienia problemu i z opanowaniem znaczeń słów. Ty zaś masz problem z wyciąganiem wniosków i argumentacją boś ani sprytny, ani inteligentny choć jesteś stąd czyli z Polskie gdzie ponoć ludzie są sprytni i inteligentni :)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Ja mam problemy z pisaniem bo jestem dyslektykiem,

Problemy są po to, by je rozwiązywać.
Przykro mi, że jesteś upośledzona, ale nie mam zamiaru tolerować twojej buty i arogancji.
Czytając twoje posty, często mam wrażenie, że masz też inne kłopoty z głową, smoku.

[tigertiger]

> Problemy są po to, by je rozwiązywać.

Ty jesteś jednak kompletny ignorant:)

> Przykro mi, że jesteś upośledzona, ale nie mam zamiaru tolerować twojej buty i
> arogancji.

Nie ma powodu by było ci przykro, dysleksja to nie jest żadne upośledzenie, a zaburzenie :)
Nie musisz tolerować niczego co ci się nie podoba, ale wysil się na argumentację rzeczową albo daruj sobie czytanie wpisów kogoś kogo forma wypowiedzi ci nie odpowiada.

> Czytając twoje posty, często mam wrażenie, że masz też inne kłopoty z głową, sm
> oku.

To tylko kolejny dowód na to, że brak ci inteligencji i sprytu,a braki nadrabiasz atakami at persona :)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> > Problemy są po to, by je rozwiązywać.

> Ty jesteś jednak kompletny ignorant:)

A to niby czemu?

> > Przykro mi, że jesteś upośledzona, ale nie mam zamiaru tolerować twojej
> > buty i arogancji.

> Nie ma powodu by było ci przykro, dysleksja to nie jest żadne upośledzenie, a z
> aburzenie :)

No i w wyniku tego "zaburzenia" jesteś upośledzona.
Masz też kłopoty z pamięcią. Nie atakuj nikogo ad personam, a wtedy, nikt nie będzie atakował i ciebie, proste?

forum.gazeta.pl/forum/w,29,156355326,156370936,Re_Pigulka_PO_.html

[moliwda]

Wiadomo, że pigułki PO będą łykać jak gęsi dzieci lewaków. Zatem ich populacja szybko się zmniejszy.
Katolicy rozmnożą się jak papieskie króliki, bo oni pigułek ani aborcji nie uznają. ;o))

[tigertiger]

moliwda napisał(a):

> Wiadomo, że pigułki PO będą łykać jak gęsi dzieci lewaków.

Skąd wiadomo niby, że nie prawaków ? I skąd wiadomo, że będą "łykać jak gęsi" a nie tylko wtedy gdy zajdzie po temu awaryjna potrzeba np. pęknie prezerwatywa?
prócz prawaków i lewaków jest jeszcze jakaś inna opcja ?:))

> Katolicy rozmnożą się jak papieskie króliki, bo oni pigułek ani aborcji nie uzn
> ają. ;o))

To akurat dowód, że nie uznają również katolickiego kalendarzyka małżeńskiego. Gdyby katolicy faktycznie masowo się tak rozmarzali to w tak katolickich krajach z Polska nie byłoby problemu, że dzieci rodzi się za mało:)
To o czym mówiła głowa kościoła katolickiego odnosiło się do kobiety która miała 7 cesarek i 8
oznaczała dla niej śmierć i osierocenie tej siódemki. Prawdziwy prawak powinien zadać sobie trud i znać kontekst słów które zostały z niego wykrawane.

O matko!!!!

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Prawdziwy prawak powinien
> zadać sobie trud i znać kontekst słów które zostały z niego wykrawane.

Matko jedyna!!!!!!!
To jakiś horror!!!!!!
Z kogo zostało coś wykrawane i czym? I przez kogo, rzecz jasna. Zgłoś to smoku do prokuratury, niech się zajmą tym!!!!

[tigertiger]

widzisz mało sprytny i mało inteligentny brumie jak się jest dyslektykiem to ma się problem z pisaniem i czytaniem, a to oznacza trudność w wyłapywaniu własnych błędów. Kiedy ma się włączony słownik w edytorach tekstu to te podkreślają słowa z błędem i podpowiadają co mogłoby być to za słowo. Dla osoby bez dysleksji ta podpowiedz jest oczywistą pomocą, dla dyslektyka już nie. W słowie "wwyrwane" popełniłam błąd i wybrałam nie tą podpowiedź (dla tego,że mam problemy z czytaniem). Tak więc dla osoby inteligentnej i sprytnej nie jest trudno domyśleć się sensu wypowiedzi nawet jak pojawi się w niej literówka czy blednę słowo". Powtórzę więc jeszcze raz specjalnie dla ciebie: Prawdziwy prawak powinien zadać sobie trud i znać kontekst słów, które zostały z niego wyrwane.
Szkoda, że nie stać ciebie na maremotoryczne argumenty, no ale czego można się spodziewać po mało sprytnym i mało inteligentnym:)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> widzisz mało sprytny i mało inteligentny brumie jak się jest dyslektykiem to ma
> się problem z pisaniem i czytaniem,

I czego się po mnie spodziewasz? Pocieszenia? Wyrazów współczucia?
Nie każdy jest przecież hojnie wyposażony przez naturę/Boga. O tobie najwyraźniej zapomniano....
Zamiast coś z tym fantem zrobić, włazisz na forum, pieprzysz coś od rzeczy i obrażasz tu wszystkich. No, prawie wszystkich. Jeszcze moment, jeszcze chwila, a dostaniesz takie manto, że ...

[tigertiger]

> I czego się po mnie spodziewasz? Pocieszenia? Wyrazów współczucia?

A czego można się spodziewać po ignorancie i arogancje ? Spodziewam się ignorancji i arogancji a więc braku sprytu i inteligencji. Współczucia niby z jakiego powodu ? Dysekcja ma też inne aspekty, które się przydają nawet bardziej niż umiejętność bezbłędnego pisania i czytania:)
Dyslektycy maja zdolność myślenia lateralnego, świetną intuicja i przenikliwość, ponad przeciętną kreatywność i wyobraźnię,błyskotliwość, wysokie IQ i elokwencję werbalną. Potrafi znaleźć punkt wspólny pomiędzy wieloma, różnymi konceptami. To dar :)

> Nie każdy jest przecież hojnie wyposażony przez naturę/Boga.

No właśnie nie każdy, niektórym brak wiedzy, błyskotliwości i muszą się ratować prostackimi atakami at persona gdy argumentów rzeczowych nie mają :)

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> Dyslektycy maja zdolność myślenia lateralnego, świetną intuicja i przenikliwość
> , ponad przeciętną kreatywność i wyobraźnię,błyskotliwość, wysokie IQ i elokwen
> cję werbalną. Potrafi znaleźć punkt wspólny pomiędzy wieloma, różnymi konceptam
> i. To dar :)

Być może, tyle tylko, że nie każdy dyslektyk to ma...
Ale pocieszaj się, pocieszaj, smoku, tylko to ci zostało...

[tigertiger]

> Być może, tyle tylko, że nie każdy dyslektyk to ma...
> Ale pocieszaj się, pocieszaj, smoku, tylko to ci zostało...

No i na tym właśnie polega twoja ignorancja. Wszyscy dyslektycy wyróżniają się tymi samymi zdolnościami, tak jak wszyscy mają konkretne trudności. Coś za coś :) I żebyś się już wiecj nie kompromitował to zapamiętaj raz na zawsze dysleksja to nie upośledzenie i nie choroba, którą można wyleczyć. Dyslektykiem jest się na całe życie.

O ogólnych cechach dyslektyków możesz przeczytać chociażby na stronie Polskiego Stowarzyszenia Dysleksji i Edukacji Rozwoju

CECHY OGÓLNE
Myśli niewerbalnie - obrazami - myślenie takie jest szybsze od "normalnego" werbalnego, dodatkowo jest głębsze, całościowe i bardziej wyraziste.
Jest błyskotliwy, bardzo inteligentny, elokwentny.
Jest bardzo ciekawy świata i wnikliwy.
Ma bardzo dobrą intuicję, umie "czytać ludzi".
Ma wysokie poziom IQ.
Posiada bujną wyobraźnie.
Utalentowany w takich dziedzinach, jak: sztuka, teatr, muzyka, mechanika, opowiadanie (np.bajek), sprzedaż, biznes, projektowanie, budowanie lub inżynieria.
Łatwiej przychodzi mu rozwiązywanie problemów.
Potrafi znaleźć punkt wspólny pomiędzy wieloma, różnymi konceptami.

[brum.pl1]

tigertiger napisała:

> No i na tym właśnie polega twoja ignorancja. Wszyscy dyslektycy wyróżniają się
> tymi samymi zdolnościami, tak jak wszyscy mają konkretne trudności.

No i na tym właśnie polega twoje nieszczęście.
Wyczytałaś gdzieś, albo ktoś w ramach współczucia powiedział, że wszyscy dyslektycy.... a ty to łyknęłaś jak kaczka i uwierzyłaś....
I jeszcze wmawiasz mi, że tak jest. Po co? Mam oczy i widzę.
Widzę upośledzoną osobę, która zamiast poddać się terapii i dostosować do życia, epatuje swoim kalectwem i traktuje swoje upośledzenie jako dar.
Nic bym ci nie powiedział gdybyś zachowywała się kulturalnie. Ale nie. Ty atakujesz jak wściekła osa. To wyciągnąłem trutkę w sprayu....

[marta595]

tigertiger napisała:

> No i na tym właśnie polega twoja ignorancja. Wszyscy dyslektycy wyróżniają się
> tymi samymi zdolnościami, tak jak wszyscy mają konkretne trudności. Coś za coś
> :) I żebyś się już wiecj nie kompromitował to zapamiętaj raz na zawsze dysleksj
> a to nie upośledzenie i nie choroba, którą można wyleczyć. Dyslektykiem jest si
> ę na całe życie.

Daremny trud Tygrysku :D

> O ogólnych cechach dyslektyków możesz przeczytać chociażby na stronie Polskiego
> Stowarzyszenia Dysleksji i Edukacji Rozwoju
>
> CECHY OGÓLNE
> Myśli niewerbalnie - obrazami - myślenie takie jest szybsze od "normalnego" wer
> balnego, dodatkowo jest głębsze, całościowe i bardziej wyraziste.
> Jest błyskotliwy, bardzo inteligentny, elokwentny.
> Jest bardzo ciekawy świata i wnikliwy.
> Ma bardzo dobrą intuicję, umie "czytać ludzi".
> Ma wysokie poziom IQ.
> Posiada bujną wyobraźnie.
> Utalentowany w takich dziedzinach, jak: sztuka, teatr, muzyka, mechanika, opowi
> adanie (np.bajek), sprzedaż, biznes, projektowanie, budowanie lub inżynieria.
> Łatwiej przychodzi mu rozwiązywanie problemów.
> Potrafi znaleźć punkt wspólny pomiędzy wieloma, różnymi konceptami.

Jestem pod wrażeniem, tylko pozazdrościć...no może z tą umiejętnością "czytania ludzi" to wprawdzie mniej rozczarowań w życiu, ale i mniej przyjemności z odkrywania, poznawania i czasami miłego zaskoczenia. :-*

[brum.pl1]

marta595 napisała:

> Daremny trud Tygrysku :D

Głupoty gadasz.
Wielu dyslektyków poddało się terapii (a jest ich trochę) i przystosowało się do życia.
Dysleksja to nie choroba, nie da się jej wyleczyć, ale zaleczyć można.
Trzeba tylko chcieć....

[tigertiger]

"czytania
> ludzi" to wprawdzie mniej rozczarowań w życiu, ale i mniej przyjemności z odkr
> ywania, poznawania i czasami miłego zaskoczenia. :-*

Umiejętność "czytanie ludzi" oznacza umiejętność odczytywanie ludzkich emocji (tzw. inteligencja emocjonalna) mowy ciała czy faktycznych intencji. Naukowcy uważają, że obszar w mózgu obecnie odpowiedzialny za czytanie był pierwotnie przeznaczony za odczytywanie ludzkich emocji z ich twarzy oraz za skupianie się na ruchu -języku ciała. Zdolności poznawczych człowieka wcale nie przeszkadza w czerpaniu przyjemności w poznawaniu innych ludzi zwłaszcza interesujących, przeciwnie szybciej spostrzegam różne zależności i wyciągamy z tego wnioski niż osoba płynnie czytająca czy bezbłędnie pisząca .:)

[marta595]

tigertiger napisała:

> Umiejętność "czytanie ludzi" oznacza umiejętność odczytywanie ludzkich emocji (
> tzw. inteligencja emocjonalna) mowy ciała czy faktycznych intencji.

Oj, takiej umiejętności odczytywania faktycznych ludzkich intencji to mi brakuje i dużo czasu muszę poświęcić, aby się zorientować o co tak na prawdę chodzi. :D

[tigertiger]

Chyba trochę przesadzasz (nie żebym sugerowała, że masz problemy z pisaniem:))
Mam tu dla Ciebie mały quiz na umiejętność odczytywania emocji z ludzkich twarzy
www.klubcio.pl/artykuly/313202/Emocje.z.twarzy.czytane.html
lub dłuższy (in english)
well.blogs.nytimes.com/2013/10/03/well-quiz-the-mind-behind-the-eyes/?_r=0

[marta595]

tigertiger napisała:

> Chyba trochę przesadzasz (nie żebym sugerowała, że masz problemy z pisaniem:))

Nie bawię się więcej w takie testy...jest gorzej niż myślałam ;(
Tylko ze zdjęciem nr 5 trafiłam, trudno byłoby nie zgadnąć, że na twarzy jest smutek, a nawet pomyślałam, że kobita cierpi na migrenę albo ból zęba :D
Pozostałe to porażka:
1- wg mnie - zdziwienie, a faktycznie - strach
2- wg mnie - strach, a faktycznie - niesmak
3- wg mnie - pogarda, a faktycznie - niesmak
4- wg mnie - umiarkowana radość, a faktycznie - pogarda (no tu to już kompletna załamka ;()
Nie dołuj mnie więcej, bo Cię znielubię.:-*

[tigertiger]

Nie przejmuj się, to wina słabych zdjęć i niezdolnej modelki. :)

[marta595]

tigertiger napisała:

> Nie przejmuj się, to wina słabych zdjęć i niezdolnej modelki. :)

No widzisz, i tu z przyjemnością się z Tobą zgodzę. Te quiero mucho. ;)

Dobrej nocki aniołeczku :*

[moliwda]

tigertiger napisała:

> np. pęknie prezerwatywa?

Pękła guma od kaleson i wyłazi mi salceson...

[tigertiger]

> Pękła guma od kaleson i wyłazi mi salceson...

Zabrakło argumentów ?;)

A tak przy okazji, gdzie te źródła naukowe o których tak się gorliwie rozpisałaś ? Nie pękaj jak gumka od kalesonów tylko podaj konkretne źródła naukowe. Wyłazi ci nie tylko salceson, ale z ciebie wyłazi kompletna ignorancja i arogancja. Typowe dla prawaka :)

[matylda1001]

tigertiger napisała:


> A tak przy okazji, gdzie te źródła naukowe o których tak się gorliwie rozpisałaś ? <

Jak to gdzie... w "Gościu Niedzielnym" albo w "Naszym (tfu!) Dzienniku" :(

[tigertiger]

Toż pytam o obiektywne źródła naukowe, a nie propagandę katolicką :)

Swoją drogą to zaskakujące, że skoro prawak-katolik ma absolutna pewność, że ich dzieciom nic złego nie grozi, katolickie dzieci w żadnym razie nie sięgną po nic co jest antykoncepcją, co jest grzeszne, ba zabójcze to skąd taki u nich taki niepokój o "lewaków" i ich dzieci ? Toż nawet nie skrywają swej pogardy i nienawiści do "lewactwa" w swych miłosiernych sercach zrodzonej i o co gorliwie modlą. Toż powinni się cieszyć ich modlitwy zostały wysłuchane :)