Hip Hop muzyka o życiu

[ijaw]

Muzyką hip hopową zachwycona nie jestem, choć czasami włączam kanał
prezentujący raperów. Hip hop kojarzy mi się z amerykańską ulicą, ulicą
zamieszkałą przez Afroamerykanów. Do założenia wątku skłoniła mnie dzisiejsza
wzmianka o napaści na słynnego hiphopowca Dr. Dre, w czasie odbierania przez
niego nagrody. Proszę nie myśleć, że popełniam szaleństwo doszukiwania się
wszędzie objawów rasizmu. Niefortunne zdarzenie legendy hip hopa stało się
okazją przyjrzenia się samej muzyce, jego autorom, oraz treściom wyrażanym
przez ten nurt. Może młodzi ludzie zachęceni tematem zechcą udzielić się
tutaj, moze my dojrzali zainteresujemy się tą muzyką? Zwłaszcza, że jeden z
tytułów brzmi zachęcająco właśnie dla "wapniaków"
"Hip hop dla dojrzałych"
The Roots

[ijaw]

A to o drugim raperze, grającym także w filmach. Ice Cube podejmuje w swej
tworczości tematy rasizmu, zobaczymy jak to wygląda, kawałek artykułu kopiuję,
reszte można przeczytać w portalu onet.

"Ice Cube miał jednak inną, troszkę bardziej idealistyczną wizję. Nie, że nie
zależało mu na kasie. Co to, to nie... Chciał jednak, by NWA nie tyle nagrywało
przeboje, co walczyło za pomocą muzyki ze wszystkimi, którzy uprzykrzają życie
czarnoskórym Amerykanom. Tego typu postawa nie była zresztą wtedy niczym
oryginalnym. Waleczne nastawienie do amerykańskiej administracji i norm
panujących w społeczeństwie demonstrowały zespoły takie jak Boogie Down
Production, Run DMC czy najsłynniejsi z ekstremistycznej postawy - Public Enemy.
Jest pewne słynne zdanie, które wygłosił kiedyś Chuck D. (lider Public Enemy).
Powiedział, że rap to taki CNN Czarnych, za którego pomocą komunikują się oni z
opinią publiczną, zadają niewygodne pytania i udzielają odpowiedzi. Podobnie
chyba uważał wtedy Cube, który za nic nie chciał zgodzić się na odcięcie od
tematów politycznych i porzucenie „działalności misyjnej“. W rezultacie,
niedługo po zakończeniu trasy koncertowej(...)
(...)I mimo że Cube miał wtedy na głowie ważniejsze problemy, nie pozostał
dłużny i nagrał na swój były zespół kawałek „No Vaseline“, który zamieścił na
końcu kolejnego albumu „Death Certificate“ (Priority 1991). Piosenka ukazała się
tylko na amerykańskiej wersji płyty ze względu na zarzuty o propagowanie
rasizmu. Poszło o linijkę: „Nie możesz nazywać się czarnuchem z zasadami, jeśli
biały Żyd ci mówi, co masz robić“. Było to adresowane do Eazy E, który razem ze
swym żydowskim wspólnikiem z Ruthless, niejakim Jerry Hellerem, przewalał na
hajs resztę członków NWA. Z tego zresztą powodu zespół opuścił później Dr.Dre.
Z płyty wyleciał również kawałek „Black Korea“, w którym raper złości się na
skośnookich sklepikarzy, których pełno nie tylko w Los Angeles. Z trwającego
zaledwie kilkadziesiąt sekund numeru Koreańczycy mogli się dowiedzieć na
przykład, że wkurzają wszystkich natrętnością, nieznajomością angielskiego i że
uważają wszystkich Czarnych za potencjalnych złodziei i jeszcze, że jak będą
chcieli zrobić z getta „czarną Koreę“, to im ktoś może spalić sklep. W
dzisiejszych czasach tego rodzaju teksty na płytach rapowych to rzecz raczej
niemożliwa. Mimo że w Stanach nie istnieje cenzura, istnieje jej odpowiednik
nazywany cenzurą korporacyjną. To same firmy i wytwórnie pilnują, by nie
wypuszczać pod swoim szyldem zbyt odważnych opinii. Wszystko to po to, żeby
ustrzec się przed ewentualnymi procesami sądowymi i szykanami ze stron polityków
i różnych lobby.
Rasistowskie ataki Ice Cube’a związane były bezpośrednio z jego ówczesną
fascynacją sektą Czarnego Islamu (Nation Of Islam) i wiarą w skrajne poglądy
głoszone przez ich lidera – Louisa Farrakhana. Cube uwierzył, że ksenofobiczne
hasła głoszone przez NOI są metodą na uzdrowienie sytuacji Czarnych w USA.
Wprowadził więc do swoich rymów pojęcia i tematy, które bezustannie przewijały
się w przemówieniach Farrakhana. Stąd nazywanie Białych „diabłami“, potępianie
czarnych kobiet za wchodzenie w związki z Białymi i ciągłe krytykowanie
amerykańskiego „reżimu“. Oczywiście na „Death Certificate“ nie zabrakło(...)"

Ice Cube

[czarek1]

Moje poglady na temat Hip-hop i rap'u sa dalekie od obiektywnych. Nie pzremawia
do mnei ten styl i chociaz moja wlasna corka i jej rowiesnicy chetnie rapu
sluchaja, ja sam jakos nie potrafie sie do tego przekonac. W moim odczuciu,
poza faktem, ze melodyjnie rap jest prymitywny, z punktu widzenia jego typowych
tresci, jest to jakis krzyk zlosci, frustracji i czesto przepelniony
wulgaryzmami. Jet tez (moze nei zawsze, ale zcasami) wyrazicielem "rasizmu
odwrotnego", czyli neinawisci do czlowieka bialego, a dla mnie rasizm jest tak
samo zly, bez wzgledu na to w ktora jest skierowany strone. Robi na mnie
wrazenie jezyka polswiatka przestepczego, neirzadko ksenofobicznego. W
cytowanym artykule jest mowa o Loiusie Farrakhanie, szefie organizacji .
Znamienne jest, ze kilku juz znanych raperow skonczylo zycie jajo ofiary
morderstswa, w tym byly pzrypadki porachunkow gangow od narkotykow.
Moja corka tlumaczy mi, ze rap, to protest przeciwko niesprawiedliwosci
spolecznej. Tylko, czy musi by prowadzony w taki sposob? A mzoe ja juz jestem
zbyt starej daty i niczego nei rozumiem?

[sliwka1977]

Chciałam zwrócić uwagę, że nie każdy tekst hh traktuje o tym jak to autorom
jest źle i że ktoś kogoś zabił itd. Są teksty i ja akurat takich słucham, które
mówią o głębszych rzeczach i takie które mówią o zabawie (i nie mam tu na myśli
zabawy w stylu alkohol sie leje, dupy tańczą itd.)i o tym że to od nas zależy
czy będzie dobrze czy nie, bo to nie sztuka siedzieć z założonymi rękami i
narzekać. Polecam wszystkim Kalibra 44 wszystkie płyty, Paktofonikę, albo
najnowszy album Abradaba - jest dojrzały muzycznie i tekstowo. Może to nie na
temat, ale tak mi przyszlo do głowy. :))

[ijaw]

sliwka1977 napisała:

> Chciałam zwrócić uwagę, że nie każdy tekst hh traktuje o tym jak to autorom
> jest źle i że ktoś kogoś zabił itd. Są teksty i ja akurat takich słucham,
które mówią o głębszych rzeczach

Owszem słyszałam kilkakrotnie utwory w tym stylu i choćby z tego powodu warto
odrzucić opinie, ze rap jest muzyką o porachunkach gangów, itp.

> czy będzie dobrze czy nie, bo to nie sztuka siedzieć z założonymi rękami i
> narzekać.

To święta racja, przez bierność i narzekania nie da się niczego zmienić.


> Polecam wszystkim Kalibra 44 wszystkie płyty, Paktofonikę, albo
> najnowszy album Abradaba - jest dojrzały muzycznie i tekstowo. Może to nie na
> temat, ale tak mi przyszlo do głowy. :))

Dlaczego nie na temat? Na temat, dziękujemy za podpowiedź:)

[czarek1]

Jesli sobie przypominam to, co sam napisalem, to nie potepilem tam CALEJ muzyki
typu rap w czambul, tylko uzylem okreslenia, ze wiele tekstow tryska
wulgarnoscia i nienawiscia do bialej rasy. To zostawia otwarta furtke na
istnienie innych utworow, ale ja ich nie slyszalem. N.B. (do Sliwki) napisalem,
ze hip-hop i rap jakos do mnie nie przemawiaja, ale dalszy ciag mojej
wypowiedzi dotyczyl tylko tekstow rap. O tekstach hip-hop w ogole nie wyrazalem
sie. Oczywiscie, dopuszczam, ze moze byc protest i sam przeciez niedawno
pisalem o beznadziei tych, ktorzy wzrastaja w "inner cities". Przyznaje bez
bicia, ze NIE czytalem "The Roots".
Z wymienionych przez Ciebie dawniejszych gwiazd, Lennon istotnie zostal
zabity, pozostali, jak sama piszesz, zmarli w wyniku przedawkowania narkotykow.
W przypadku raperow, slyszalem o kilku juz smierciach i wszystkie byly w wyniku
zabojstwa - nozem, badz z broni palnej.To mi sugeruje, ze oni musieli za zycia
ocierac sie w jakis sposob o polswiatek przestepczy.
Zapewne wszyscy wiedza, ze jest znany bialy raper w USA. Nazywa sie EMINEM.
Widzialem kiedys jakis wywiad z nim. Dla mnie to bylo ubostwo umyslowe, ale tez
pelen frustracji. Ale ciekawe, ze ciemnoskorzy raperzy przez jakis czas
uwazali jego za bialego rasiste.

Moje negatywne odczucia nie sa zadnym wyrazem niecheci z mojej strony do
Afroamerykanow, zreszta, napisalem w ostatnim zdaniu swojej wypowoedzi, ze byc
moze jestem starej daty i juz niczego nei rozumiem. Bo ja zawssze dopuszczam,
ze to ja moge nie miec racji.

Wielokrotnie slyszalem muzyke z ostatnich lat, bardzo nowoczesna,
komponowana i spiewana przez artystow afroamerykanskich, ktora mi sie bardzo
podobala. Do takich zaliczam zespol Destiny's Child - trzy dziewczyny
spiewajace bardzo rytmicznie i z piekna aranzacja muzyczna. Jest w ich tekstach
nadzieja, zabawa, milosc, jest mnostwo o mlodzieowym zyciu, nie ma natomiast
jakichkolwiek wulgaryzmow.
Pozdrawiam wszystkich - dziadek Czarek

[ijaw]

Dziadku-wujku Czarku, coż nam "wapniakom" po tym świecie? Rządzonym przez
ziomali i ze spluwą w garści, tekstami, ha, dalekimi od konwencji i języka
przyjaznego uszom. Chcę Ci drogi "dziadku" zwrócić uwagę, że nie masz jako tako
racji, bo wielu artystow w dawnych latach posługiwało się sprośnym językiem,
tworząc nawet udane utwory i zaliczone do klasyki.

Zmierzamy do prostoty, bo opasłe tomiska słownikow to nadto, wystarczy kilka
popularnych, "melodyjnych" k...., i po chodzić chodzić do szkół.

Oj, dziadku, drogi dziadku, nie Śliwka Ci tak zalazla za skórę co ja pewnie:)
Ale widzę, że jesteś całkiem na topie, więc jeszcze nie jest tak źle, i
wapniakiem nie jesteś, o Eminem wspominasz, jeśli chcesz coś więcej, proszę link:

EMINEM

[czarek1]

Wiem, wiem, nawet tacy klasycy naszej polskiej literatury, jak Aleksander hr.
Fredro uzywali tzw. "wyrazow". Znam nawet jeden aforyzm Tuwima zwyrazem
normalnei nie uzywanym w tzw. "dobrym" towarzystwei i paneinki, slyszac go,
powinny natychmaist obowiazkowo rumeincem slplonac i obejrzec sie w pzreciwna
strone... Cutyje (jak Cei razi, to nei czytaj:

Do antsemity:

Prozno bys czekal, by sie gniewal
Nie dam ci prztyczka, ani klapsa.
Nie powiem nawet: pies cie j...al,
Bo to komplement bylby dla psa

Ja popelnilem kilka bledow zyciowych, ale jedengo do dzis nie moge sobie
darowac: mianowcie tego, ze sie urodzilem za wczesnie. Staram sie to w jakis
sposob kompensowac. Bede probowal sluchac rapu i roaumeic. TYLKO SIE NIE
GNIEWAJ, BLAGAM!!!:)))

Zeby wszyscy zachodzili mi za skore tak, jak Ty, droga Adminko, to zycie byloby
jednym wielkim rajem.

Musze pedzic budowac kapitalizm

Czarek - - wapniak dyplomowany

[ijaw]

Spłonęłam, obejrzałam sie w drugą i trzecią stronę, ale przeczytałam:)

Ja Cię nie zmuszam do sluchania rapu, jeśli sam zaczniesz rapować a do tego
podrygiwać w rytmie hiphopa, proszę sie uwiecznić... na forum damy popisik.

Nic się nie martw, każdy czas jest właściwy, poza tym nic straconego w następnym
wcieleniu sobie odbijesz:))

[czarek1]

Wertuje ogloszenia, gdzie przyjmuja jeszcze na kursy Hip-hopa. Moze
dostane "znizke dla seniorow" ;)))

Tak na serio, w mysl zasady "de gustibus non disputandum est", jesli mam do
wyboru CD z rapem i CD z choralem "Va pensiero" z Nabucco, wybiore to drugie.
Moje narzady sluchowe, od kowadelka, poprzez bebenek, tubki Eustachego, az po
nerw sluchwowy NIE sa nastrojone rasistowsko. W pelni popieram dazenia
Afroamerykanow do pelnej rownosci w kazdej dziedzinie zycia i rozumiem
frustracje tych, ktorzy chcieliby sie wyrwac z gett i nie moga. Zastanawiam sie
tylko, czy rap pomoze im w tym. Bo to wyrwanie sie z natury rzeczy narzuca
pewien konformizm do obyczajow bardziej uprzywilejowanych sfer spolecznych. BO
wyrwanie sie jest mozliwe tylko pod warunkiem AKCEPTACJI tych lepiej
postawionych warstw spolecznych. Czy rap to osiagnie? Coz moge powiedziec?
GOOD LUCK!!!

[ijaw]

czarek1 napisał:

>poza faktem, ze melodyjnie rap jest prymitywny, z punktu widzenia jego typowych
> tresci, jest to jakis krzyk zlosci, frustracji i czesto przepelniony
> wulgaryzmami.

Czarku a w Twej mlodości nie było krzyku? No, oczywiście daleko było do tych
hiphopowych tekstow, ale młodzi zwykle reagują gwałtowniej przeciwko wszelkim
niesprawiedliwościom świata.

> Jet tez (moze nei zawsze, ale zcasami) wyrazicielem "rasizmu
> odwrotnego", czyli neinawisci do czlowieka bialego,

Nie, nie zawsze jest wyrazicielem rasizmu do białego, znalazłeś to w artykule o
Ice Cube. Czytałeś o The Roots?

Muzykom zdarza się zejść wcześniej z tego świata i nie zawsze w sposob naturalny
Wspomnę tu choćby legendę rocka, Johna Lennona. Czy zmarłych z przedawkowania
narkotyków, Jimmiego Hendrixa, i Jenis Joplin, czy uwielbianego przez cały świat
Elvisa Presleya.

Mówisz o brutalności utworów hiphopowców? A czyż obecny świat nie jest brutalny?
Czy oni nie są jedynie wyrazicielem swych niepokojów, opinii i protestu o czym
mówi Twoja córka? Autorami hip hopu są Afroamerykanie, zamieszkujący biedne
dzielnice, pozbawieni szans na normalne życie, o czym sam pisałeś w innych
wątkach, ich muzyka stała się elementem walki z ponurą rzeczywistością. Reagują
w ten sposob na zjawiska, w których uczestniczą niekoniecznie z własnej woli.

>Tylko, czy musi by prowadzony w taki sposob?

A czy słyszałeś kiedykolwiek, by świat uporządkowanych "wapniaków" akceptował
młodzieżowy styl?

Hip Hopowa gwara - z przymrużeniem oka ;))

[ijaw]

Pod którymś z artykułów o hip hopie dostrzegłam uroczy wątek, ktory tu kopiuję.
Jest to krótki kurs języka ziomalskiego.:))) Może i nam przyda się drobna lekcja.

"Chcecie wiedziec jak rozmawiają prawdziwi ZIOMALE ??? Chcemy !!!!!!!
ZIOMAL 1 : yo yo yo człeniu, dawno nie nawijaliśmy ze sobą, gdzieś ty był jak
cie nie było
ZIOMAL 2 : yo yo, tez cie dawno nie widziałem... a miałem takie małe zajawki z
taką jedną panną , jażysz człeniu? czaisz te tematy nie?
ZIOMAL 1: kolo co ty do mnie nawijasz? , jakie zajawki?, ino ty nigdy w życiu
panny nie miał, ziomuś zapodaj mi o co tu naprawde lata a nie kity swojemu dajesz
ZIOMAL 2: lajcik stary no, nie rzucaj sie , miałem swoje sprawy, kumasz?
ZIOMAL 1 : kumam ,joł, spox,luzik, a co trzymasz w łapie?
ZIOMAL 2 : płytka, nowe zajawki hip hopowe ,peja, pezet, morwa,czujesz te
klimaty nie?
ZIOMAL 1 : mowa, stary,
ZIOMAL 2 : ej ziomuś wiesz a ja wczoraj kupiłem se nowe spodnie, stary normalnie
krok mam w kolanach, ale jazda nie?
ZIOMAL 1 : no ba, ile hajsu daleś?
ZIOMAL 2 : 80 patykow, ale stary wszystkie panny moje , czaisz baze nie?
ZIOMAL 1 : spox ,luzik,lajcik, ale czadersko, ty wiesz a ja mam nową smycz,
normalnie w zoologicznym sprzedają za poł darmo,
ZIOMAL 2 : lajcik, musze tam wdepnąc ,ty zobacz tam na drugiej stronie ale lala
idzie, luknij na nią ,ale nogi kupuje ten stoł
ZIOMAL 1 : no, ale bejbe, ty ziomuś a moze śmigniemy jutro na bibke
ZIOMAL 2 : Na balety? człeniu zawsze i o każdej porze
ZIOMAL 1 : spoko, luzik , niezła giba będzie, troche ziomali przjdzie i bedzie
lajtowo,
PRZECHODZEN : przepraszam panowie, macie moze fajki?
ZIOMAL 2 : turlaj dropsa skreczu jeden , jażysz co do ciebie nawijam człeniu?
ZIOMAL 1 : Ale mu pojechałeś, bueheheh, ale jazda , joł , spoko, ale lajcik,
kolo miał stracha,
ZIOMAL 2 : No dobra,ja spadam, to do jutra, do luknięcia na dysce, nara człeniu
ZIOMAL 1 : YO,3M SIE , bez odbioru

.....tak wiem ze to było juz tysiąc razy ale trza ludzi nauczyc jak sie gada po
ziomalsku, trza im co chwila przypominac zeby przypadkiem nie zapomnieli...

~PanDuzeEm, 2004-10-13 10:12"

hehehehe dobre, dobre n/t

[sliwka1977]

Tylko najlepszy..

[ijaw]

Rozmawialiśmy o hip hopie, więc nie od rzeczy jest pochwalenie najlepszego
rapera roku. Według magazynu muzycznego "Spin" został nim Ciemnoskóry Kanye
Westa. Oto co o nim piszą w onet.pl:

"Megafon.pl/abc 4, Gal, 29 grudnia 2004

Magazyn muzyczny "Spin" ogłosił Kanye Westa najlepszym artystą mijającego roku.

Kanye West
Raper i producent, który otrzymał najwięcej, bo aż 10 nominacji w tegorocznej
edycji Grammy Awards, stwierdził w wywiadzie udzielonym gazecie: "Kiedy
będziecie wspominać 2004 rok, będziecie pamiętać o mnie".

Czasopismo uznało również "The College Dropout" Westa najlepszą płytą roku.
Album wyprzedził m.in. krążki "American Idiot" grupy Green Day i "Franz
Ferdinand" kapeli Franz Ferdinand.

Członkowie Green Day triumfowali natomiast utworem "American Idiot" w kategorii
najlepszy singel 2004 roku, pozostawiając za sobą kompozycje "Maps" formacji
Yeah Yeah Yeahs i "All Falls Down" Keyne'a Westa.

Z kolei zespół Pixies otrzymał laury za najlepszy powrót na scenę w minionych 12
miesiącach."