Obcokrajowców opine o Polsce - wyrażone przy kawie

"prawdziwa cnota krytyki się nie boi"

[Gość: czytelnik]

Może mieszkańcy tych krajów nie są doskonali, ale jeśli ich krytyka jest
słuszna, to podziękujmy im....a nie atakujmy, jakby chcieli odebrać nam
niepodległość....Nie popadajmy też w chęć przypodobywania się im za wszelką
cenę...i uważania ich zdań za "nieomylną wyrocznię" ta więc zastanówmy się nad
sobą i przeanalizyjmy to....co nam powiedzieli....

Stereotypy grozna rzecz

[Gość: P]

Stereotypy to grozna rzecz. Niby odpowiadaja prawdzie a jak sie blizej
przyjrzec to niewiadomo co o nich myslec.



W sklepikach Chinatown z tandeta dla turystow trudno znalesc ceny na
poszczegolne rzeczy. Trzeba sie zdac na laske sprzedawcy. Cena wzrasta lub
spada w zaleznosci od kupujacego. Kiedy biore taksowke na zamowienie, to wiem
ze zostane naciagniety. W przyplywie szantazu, kierowca nawet wyciagnie ze
schowka rachunki ktore ma do zaplacenia. Japonka z ktora sie kiedys spotykalem
okazala sie byc osoba niezbyt zainteresowana edukacja I budowaniem pierwszej
Japonii. Okazalo sie ze nasi rowiesnicy w kraju kwitnacej wisni, dopisywali
sobie stopnie w dzienniku nauczyciela.



Prawie kazdy immigrant jest oceniany w podobny sposob przez tuziemcow. Pierwsza
rzecz jaka dyskwalifikuje jest slaba znajomosc miejscowego narzecza. Tak na
dobra sprawe jezeli znajomosc jezyka jest bardzo dobra to niewielki akcent w
wymowie dodaje nawet uroku. Wiekszosc ludzi nie bedzie nawet podejrzewac ze ma
do czynienia z osoba urodzona poza Stanami, do momentu az nie otworzy sie ust.



Jezeli ktos ledwo duka I ledwo sklada zdania to moze byc uznany za osobe
niezbyt silna intelektualnie. Zdarzylo mi sie kiedys wysluchac narzekan na
glupote imigrantow. Brak znajomosci jezyka jest wyznacznikiem zdolnosci
umyslowych. W takiej sytuacji mam zawsze jedna odpowiedz “widzialem jak
Amerykanin zakrecal szesnasto-kolowym truckiem na Queens Blvd”.



W przerwie pomiedzy roznoszeniem przesylek, kieruje swoje kroki do najblizszego
sklepiku. Mam zamiar kupic herbate. Widze Meksykanina ktory wystawia na
kraweznik worek pelen odpadkow I smieci. Kilka minut pozniej widze go za lada.
Zabiera sie do nalewania wody do mojego kubka. Prawie krzycze “Stop, umyj
rece”. Z pewnym ociaganiem spelnia moje zyczenie. Na odchodnym, wlasciciel
sklepiku, Koreanczyk, bardzo lamanym jezykiem przeprasza mnie “oni sa glupi,
ledwie mowia po angielsku”



Od tej historii, za kazdym razem kiedy zjawialem sie w sklepiku, Meksykanie
szeptali pomiedzy soba na moj widok “Diablo, diablo”



Nasi rodacy ktorzy przybyli do Stanow w XIX i na poczatku XX wieku byli na ogol
poslugiwali sie jezykiem polskim, trzymali sie tez razem w obrebie parafii.
Negatywny stereotyp I dowcipy na nasz temat odnosza sie glownie do tamtego
okresu. Jest jednak jeden pozytyw, w porownaniu z innymi nacjami nikt nie
slyszal o polskiej mafii. Byc moze dlatego inni uznali nas za “myslacych
inaczej”



Pracuje z dwojka Amerykanow, tutaj urodzeni I tutaj wyksztalceni. Jeden z nich
postanawia w pewnym momencie opowiedziec mi jeden z “polskich dowcipow”. Dosyc
smieszny kawal wywolal u mnie naturalny odruch usmiechu. "Popatrz” mowi do
drugiego “jaki glupi, smieje sie z dowcipu o sobie”. Powiedzialem mu zeby sie
tak nie ekscytowal bo my mamy dokladnie takie same kawaly tylko ze
o ..Amerykanach. Jego kolega potwierdzil “tak tak, zgadza sie, czytalem gdzies
ze te dowcipy sa uniwersalne”

wiecej

mysite.verizon.net/plawrow/kilkapierwszychlatnowyjork/

[Gość: frankyy]

nie rozumiem opinii kolegi z Niemiec, żadna z wymienionych przez niego kwestii
nie jest taka oczywista jak np. Auschwitz, które zafundowali nam jego rodacy.
Warto poczytać historię by dowiedzieć się o związkach Wilna z Polską, o tym że
przyczyną przesiedleń Ukraińców po wojnie(akcja Wisła) było mordowanie polskiej
ludności przez banderowców, no cóż Zaolzie tu trzeba sie w pierś uderzyć,
krótko potem i tak Hitler zajął całe Czechy.
Tak czy inaczej w żadnym z tych przypadków Polacy nie urządzali takich mordów
na ludności cywilnej jak hitlerowscy Niemcy.

[Gość: diabelek]

Co to panowie nie macie o czym w XXI wieku z Niemcem rozmawiac.
Ja ostatnio mowie do znajomego Niemca:
-No to teraz mamy niemieckiego papieza.
- Tak, pochodzi z Bawarii, tam skad moja rodzina.
- Pewnie teraz zaczniesz czesciej do kosciola chodzic?
- Ja wczesniej tez chodzilem.
- To musisz sobie kupic nowe spodnie.
- Dlaczego?
- Bo w tych wygladasz jak polski parobek. Krok ci wisi do kolan jakbys w gacie
nasral.
-????
- Wlasciwie to ja sie na modzie nie znam , moze to jest jakis hip hop.

[Gość: ws]

"cóż Zaolzie tu trzeba sie w pierś uderzyć,
> krótko potem i tak Hitler zajął całe Czechy"

nie ma co sie bic w piersi za Zaolzie.
O przynaleznosci Zaolzia mial decydowac plebiscyt. Ale Czesi woleli wykorzystac chwile, gdy
wojska sowieckie staly nad Wisla do anektowania Zaolzia.
1938 Polacy odplacili pieknym za nadobne.

[Gość: Ma-ryja]

To co sie w przeszlosci stalo, sie nie odstanie i tego nikt nie kwestionuje. Ale
dla "mlodego" pokolenia, ktore sie urodzilo po wojnie nie jest zbyt dobre
ciagle powolywanie sie na przeszlosc. Trzeba popatrzec do przodu. Przez to
patrzenie w stosunkach polsko-niemieckich w przeszlosc, brak Polakom sil, aby
konstruktywnie popatrzec w przyszlosc i zaczac budowac cos sensownego, zamiast
tylko ciagle zazdroscic tym, ktorzy "przegrali wojne i niezasluzenie zyja w
takim dobrobycie" Cytat polskiej 35-letniej, dosc znanej lekarki z ubieglego
tygodnia, chelpiacej sie tym, ze gdy jej niemiecki koncern farmaceutyczny nie
zafunduje tego czy owego kongresu na swiecie, to nie bedzie jego lekarstw
przepisywac. Czy potrzeba komentarzy na ten temat?
Kiedys jeden z amerykanskich Zydow, odrazony ciaglym grzebaniem w przeszlosci
narazil sie bardzo swoim wspolbraciom, twierdzac "there is no business like
shoah business". Niestety musze to samo stwierdzic w stosunku do Polakow.

[Gość: I.B.]

od paru miesiecy pracuje z samymi obcokrajowcami i musze przyznac, ze tworzymy
naprawde swietna druzyne- czesc z nich juz w Polsce byla, czesc sie dopiero
wybiera. Fakt- to ludzie mlodzi, wyksztalceni, bez uprzedzen, ciekawi swiata.
Niestety wielu ''przecietnych'' obcokrajowcow wciaz nie widzi roznicy miedzy
Poland , Holland a New Zealand i ich pytania na temat Polski naprawde moga
wybic z rownowagi.

[Gość: adam]

czesc,
zyje za granica polowe zycia a przed wyjazdem jako mieszaniec nie czulem sie
ani tym ani tamtym z moich narodowych pochodnych lecz widzialem ze mam inny
sposob myslenia i dzialania niz moi rowiesnicy.
kocham Polke ale roznimy sie tak bardzo ze czesto mysle czy to nie jest jakis
figiel niebios.
fascynuje mnie polska latwosc w bezkrytycznym przejmowaniu trendow no i
to "bycie soba".
a najbardziej niepododbalo mi sie ze w kraju mowi sie zle o swoich i chwali
obcych i ze za granica Polacy sa wzorowymi pracownikami a w kraju nie.
to byly dla mnie zawsze bolesne doswiadczenia choc nigdy nie wiedzialem
dlaczego.
pozatym brakuje mi w kraju ludzi myslacych "po prostej" i bez
stalego "kombinowania w boki". takich jest raczej niewiele.
bardzo mi glupio gdy wiem cos dokladniej i zawsze musze przymykac oko na ludzi
ktorzy sie panosza bez cienia kompetencji i rozeznania.

[Gość: Gosia]

No właśnie, moze to sposób myslenia nas ogranicza a nie zadne bycie Polakiem.
Mam 28 lat, mieszkałam w Holandii, znam prawie całą Europe. Mój były chłopak to
Szkot a szwagier to Anglik. Moje kuzynki mają mezów Włochów i Niemców. Ja
pracuje w miedzynarodowej firmie i mam kazdego dnia kontakt z wieloma
narodowosciami.. Te wszystkie opinie to jakies bzdury oparte na wypowiedzi
jednej osoby i juz mowi sie, że Amerykanie tak o nas myslą a Niemcy tak..
Nieprawda, normalni, wyksztalceni ludzie nie maja glupich stereotypow..
Wszedzie na swiecie ludzie mysla w rozny sposob. Prawda jest taka, ze normalny
człowiek nie ma poczucia bycia gorszym (ani Polak ani Niemiec). Mam tylko
wrazenie, ze to czesto my Polacy wchodzimy w tylek innym narodom (zupelnie nie
wiem dlaczego.
Adamie, masz racje, czesto mowimy zle o swoich (tez nie wiem dlaczego). I takze
brakuje mi ludzi myslacych "po prostej" bo tak zyje sie po prostu latwiej.. Nie
wiem skad to wszystko bierze sie u Polakow, moze z ciaglego kombinowania w
zyciu bo juz nie potrafia zyc inaczej? Ja tez kocham Polske ale czasami mam
dosc tu mieszkania bo chciałabym zeby bylo normalnie (bez kombinowania i
poczucia bycia gorszym) a widokow na to zadnych..

Zgadam się z tym "włażeniem w tyłek"

[Gość: Robert]

Jestem tłumaczem i też odnoszę takie wrażenie, ale moim zdaniem to dotyczy ludzi
starszych, tzn. gdzieś tak od 35 - 40 wzwyż. Młodsi nie mają już kompleksów.

[Gość: adam]

Czesc Gosia,
po powtornej lekturze, mysle ze te wypowiedzi zostaly wymyslone bo sa
dokladnymi kliszami z reprezentowanych krajow, a wszystkie te kraje poznalem.

p.s. cieszy twoja fajna odpowiedz.

Do Superpaskudniaka i do Adama

[gosialska]

Ty Superpaskudniak, wlasnie Twoje wypowiedzi sa dokladnie takie jak Twoj nick!
Wszedzie na świecie sa idioci i idiotyczne wypowiedzi!! Ja sie nie wstydze, ze
jestem z Polski, I co z tego? Nie czuje sie gorsza niz Amerykanin (nawet lepsza
niz przecietny Amerykanin, nie wyznaje kultu Ameryki) a wszyscy moi znajomi w
calej Europie maja takie poczucie wlasnej wartosci i ambicje jak ja i nikt nie
czuje sie jakos dyskomfortowo ze jest z tego albo z tamtego kraju. Glupota nas
ogranicza, tylko i wylacznie!! I to beznadziejne: "Bo my tylko z Polski
jestesmy.." Pytam sie: tylko? Polska to piekny, z historia kraj, szkoda, ze
sami nie potrafimy ladnie o nim mowic za granica. Wstydze sie za Was Tacy
Polacy co to tylko narzekaja!!
p.s. do Adama: mi się tez podobala Twoja wypowiedz, ktora niejako zainspirowala
mnie do wpisu:) Wiesz, zal mi tych wszystkich narzekaczy i tych co tylko
krytykowac potrafia! Pozdrawiam:)

[gosialska]

Sprostowanie: Ale Ameryki tez nie potepiam (zreszta zadnego kraju nie
potepiam). To tylko takie sprostowanie, zeby mi ktos nie zarzucil czegos czego
nie powiedzialam..

P.s.2

[gosialska]

"Gdy Polacy bedą umieli siebie samych cenic w domu, będą ich cenić i za
granicą" - Stanisław Staszic

TYPOWY PRZYKŁAD GAZECIARSKIEGO ZAŚCIANKA

[Gość: GW i obcy prole]

Ludzie rozejrzyjcie się !!!! Spójrzcie na to co nasz naród osiągnął przez
ostatnie 15 lat ! Z jakiego dołka wyszliśmy. Dołka do którego wepchnęli nas
przodkowie tego typa z Bawarii. Najbardziej zaściankowy, nie jest
niewykształcony polski chłop, bo prostych ludzi jest na całym świecie pełno. I
nikt nie ma obowiązku być profesorem. Także wśród Niemców, Szwedów znajdziesz
pijaków, złodziei i chamów (co najlepiej udowodnili ci "wypowiadający się"
prostacy). Najbardziej zaściankowy jest gazeciarski ćwierć inteligncik
sika**jący w majtki, kiedy tylko jakiś prol ze Szwecji wyłuszczy mu swoje
mądrości objawione o naszym kraju. I przejmujący się nimi do tego stopnia, żeby
cytować je w ogólnopolskim dzienniku. Czy wiecie co powiedzieliby krajanie tych
prostaków z Niemiec, Szwecji, czy Stanów, gdyby jakiś Polak w ten sposób
wypowiadał się o ich państwie ? Nie podoba się ? To spi**dalaj do swojego
bantustanu. I to samo mówię tym paj**com. Spadaj kmiocie za Bałtyk jeśli ci się
tu nie podoba, a nie będziesz zabierał pracę Polakom i jeszecze na nas pluł,
chamie jeden.
Najbardziej zaściankowe jest to, że w największym polskim dzienniku komukolwiek
przychodzi do głowy pytać jakoweś smętne typy z zagranicy o nasz kraj ! Co to
wgóle za wiadomość, że burak z Montany powiedział, że "Poland jest zla i dirty
kraja" ? To, że ludzie w tym kraju przejmują się jeszcze opiniami proli z
zagranicy, to jest naprawde powód do smutku, bo pokazuje nam, że Polacy mało
jeżdzą po świecie. Ja, kiedy wielokrotnie wyjeżdżałem za granicę, zawsze
spotykałem się z przejawami szacunku i sympatii. Szanowałem siebie i swoje
pochodzenie, więc i inni szanowali mnie.
No, ale ci dla których Michnik jest idolem nie mogą szanować swych korzeni, bo
albo ich nie znają, albo są one takie same jak michnikowe. Nie warte szacunku.
Takim rzeczywiście pozostaje tylko plucie z zawiści dookoła.
Wszystkim którzy chcą dowiedzieć się jaki jest prawdziwy obraz Polski w
środowiskach ludzi na poziomie, znaczących na świecie polecam
lekturę "Financial Times", a nie gazeciarskiego bełkotu w wydaniu nieudaczników
z Zachodu (bo tacy zazwyczaj do nas trafiają, na "kierownicze stanowiska", gdy
przegrają rywializację o porządną posadę w swoim rodzinnym kraju).

[Gość: mahdi]

ich opinie?!!!!!!!!- odpowiadam: psy szczekajom a karawana idzie dalej.

[Gość: Polka]

Ci obcokrajowcy i ich rzekome opinie sa wyssane z palca autora.

[Gość: gosc]

w tym znaczeniu znaczy godny pozalowania, chyba juz ktos przede mna to zuwazyl.
i wlasnie godne jest pozalowania ze w tym polski tekscie ktos uzyl
angielskiego sformulowania ktore znaczy zupelnie co innego po polsku.
NIe nalezy sie przejmowac tym co inni o nas mysla

Masz racje

[Gość: ws]

"> Ci obcokrajowcy i ich rzekome opinie sa wyssane z palca autora."

Tez tak mysle.

[Gość: brunette1]

Zgadzam się z Tobą.Jestem Polką,nie mam kompleksów z tego tytułu,nie przeceniam
Niemców,nie wierzę w wyższość rodowitego Amerykanina nade mną.
Jestem wykształcona,mam poczucie wartości.
Opinie innych o nas,to uguntowane od wieków slogany.

Superpaskudniak wsadzić głowę w kubeł zimnej wody

[Gość: Szogun]

to szybciej wytrzeźwieć.

[Gość: diabelek]

Zadroszcze Polakom w kraju i tym zamieszkujacym w roznych krajach Europy.
Obecnie wiedza Europejczykow o Polsce jest imponujaca. Z wpisow wynika, ze
mozna sobie pogawedzic z nimi przy kawie na wiele bardzo interesujacych tematow.
Juz nie wspominam nawet o takich sprawach jak zajecie przez Polske Zaolzia w
1938 roku, bo kto tutaj wogole w zyciu slyszal o jakims Zaolziu?
Wiekszosc obcokrajowcow, ktorych spotykam to ludzie interesujacy sie swiatem
glownie w niewielkiej odleglosci od swojego domu.
Wielu "miejscowych", tj. tutaj urodzeni i jezykiem angielskim biegle wladajacy,
a innych jezykow nieciekawi slyszelo tez co nieco o Polsce.
Wiedza, ze jest w Polsce Warszawa i Lech Walesa. Spotkalem nawet takiego, ktory
nigdy do Polski nie jezdzil, a mimo to wymienil jeszcze Cracow i Auschwitz.
Znane i powszechnie cenione sa tez polskie pierogi z serem i ziemniakami.
Troche wiecej o Polsce wiedza przybysze z Azji i Afryki, a najwiecej
przedstawiciele narodow nalezacych kiedys do RWPG, czyli Zwiazku Radzieckiego i
jego bylych sojusznikow.
Jedna Rosjanka raz zwrocila uwage, ze Polacy bez wodki to ponuraki, poczucia
humoru nie maja, zupelnie jak Rosjanie, ktorzy wyznaja stara ruska zasade, ze
bez powodu tylko glupiec sie usmiecha. Czytajac niektore wpisy w tym watku
wyobrazam sobie miny ich autorow i wydaje mi sie, ze Rosjanka miala racje.
Byc moze to wplyw kultury rosyjskiej na ziemiach polskich zaboru rosyjskiego,
albo pozniejszy rezym bardzo powaznych sekretarzy?
Sam pamietam jak w szkole bylem skarcony przez pana dyrektora i wiernego
czlonka Partii za usmiechanie sie w jego obecnosci i jego dobra rade, ktora
brzmiala dokladnie tak jak stare, ruskie powiedzenie.

GAZETOWA PROWOKACJA

[mp.kozlowski]

Nie wierzę w prawdziwość zamieszczonych opini - Gazeta je sfabrykowała, żeby
sprowokować czytelników. Koniec, kropka.

[Gość: gg]

PRAWDA w oczy kole.

Idz sie pobawic do piaskownicy

[irek.gorczok]

Nie jestes anonimowy, twoje IP tylko potwierdzilo to czego mozna sie bylo
spodziewac

[Gość: Konrad]

A co o nas sądzą Rosjanie czy Ukraińcy? A może Turcy? ..albo Arabowie?
co Irlandczycy? Hiszpanie? ..może Włosi? sądzę, że będą to opinie diametralnie
różne od przytoczonych w artykule..

[Gość: Staropolak]

Njsmieszniejsze, ze nikogo na swiecie, poza Polakami, nie interesuje - co mysla
o nich inne narody.
Kazdy narod ma poczucie wlasnej wartosci i nie musi za wszelka cene jej
udowadniac.
O Polakach maja takie wyobrazenie, jakiego nabyli w kontaktach badz
bezposrednich, badz posrednich. O innych narodach podobnie.
Ale tylko Polacy biegaja zrozpaczeni za kazdym spotkanym obcokrajowcem (u siebie
w domu, albo za granica) i pytaja : co sadzi o Polsce i Polakach.
Kazdemu obcokrajowcowi wlasciwie to wisi, ale - z grzecznosci - odpowiada debilowi.
Stad te rozne, najczesciej na odczepnego wyrazane opinie.
I potem - jezeli opinia jest taka, jaka chcielibysmy uslyszec (baaardzo
pozytywna, o Polakach-bohaterach i patryjotach, zdolnych, pracowitych i (hehehe(
uczciwych) - kako rekompensate uznajemy owego cudzoziemca tez za godnego naszej
przyjazni i sympati.
Ale niech ktos powie, ze Polacy to brudni, nieporzadni, nieuczciwi awanturnicy -
oooo: to wiadomo juz, ze albo Polofob, albo hitlerowiec, albo gupi Amerykaniec.

[gucio60]

masz rację staropolak, czytając te wpisy wychodzi mi na to, że jesteśmy gorsi
niż można by przypuszczać, do każdej krytyki odnosimy sie jak stara panna do
cnoty
to jest poprostu żenujące

Polak przy kawie

[Gość: Polak]

Oj, oj, jacy ci Amerykanie oswieceni. Siedzą sobie przy kawce i wyrażają opinie
o Polakach.
Ciekaw jestem ile procent Amerykanów wie gdzie leży Polska, a ile ich procent o
Polsce nie słyszało wogóle.
Sam zadaje sobie pytanie - jak w takim demokratycznym państwie jak USA mozliwe
było odstrzelenie prezydenta
Kennediego oraz zaaplikowanie mu raportu Warrena. Tak, tak oni mają wyjątkowy
szacunek do swego państwa.

Jak ostatnio doniosła TV młodzi Niemcy mają świadomość, że Polska istnieje od
1990 roku.
To bardzo ciekawe i pouczające zarazem.

Dlaczego Polak nie lubi swego państwa i nie przestrzega prawa?
Takie osądy mogą formułować obcokrajowcy, którzy niewiele rozumieją z tego co
się w Polsce dzieje.
Niestety przyczyna tkwi i w państwie i w prawie.
Jeżeli ty okradniesz państwo na 10 zl - jesteś przestępcą, jeżeli ciebie
okradną - niska szkodliwość społeczna.
To bardzo sprawiedliwe zasady - śmiechu warte.
Społeczeństwo jest równe wobec prawa, władze równiejsze.
Po piętnastu latach jesteśmy szczęśliwi, że mamy niezawisłe sądownictwo. Ja od
piętnastu lat oczekuję na sądownictwo sprawiedliwe.
Oczekuję na jasne zasady prawne. Mam dość prawa mętnego, którego wykładnie
określać może każdy urzędas.

[Gość: dunde]

Uwazam, ze Polacy za bardzo przejmuja sie krytykami innych nacji. Ja mieszkam
juz od dawien dawna we Francji i tutejsi ludzie np. maja w zdecydowanej
wiekszosci (z malymi wyjatkami oczywiscie) w nosie co jakis Chinczyk, Rosjanin,
Szwajacar czy Polak o nich mysli. Oczywiscie ta prostacka czesc narodu jest
przekonana, ze Francuzi i tak sa wielkim narodem i nikt im nie wmowi, ze jest
inaczej a ci inteligentniejsi uwazaja, ze wszelkie sterotypy sa bez sensu, bo
jak mozna wrzucac do jednego wora jakiegos prostaka z zabitej wsi i inteligenta
o szerokich horyzontach myslowych.
Czasami czytam mojemu francuskiemu mezowi obelgi jakimi jego narod jest
obrzucany przez forumowiczow GW a on sie smieje albo kiwa glowa z politowaniem.
Wszelkie krytyki dotyczace jego prezydenta, polityki zagranicznej Francji,
machlojek francuskich politykow, obyczajowosci jego ziomkow splywaja po nim. W
koncu nikt nie jest idealny a juz na pewno, nie bedzie sie czerwienil za kogos
innego nawet jezeli ten ktos jest Francuzem. Zreszta w tym kraju schemat jest
dosyc szeroki i luzny, dopuszczajacy niedoskonalosc w przeciwienstwie do nas
Polakow, dlatego tak ciezeko nam zniesc wszelka krytyke.

[Gość: Lalka]

Dorzuce niektore opinie "znawcow":

Angielka (nauczycielka - na pytanie gdzie jst Polska): -Za Francja.

Hiszpanie (studenci):
-Polska? Tam jest bardzo zimno!
- Polska jest baardzo daleeko!
- Po jakiemu tam sie mowi?
- Polska jest kolo Rumunii (a Rumunia gdzie? baardzo daleeko!)

Hiszpanie (urzednicy):
- To wy juz jestescie w Unii?
- A macie euro?

Niemiec (student):
- Polacy kradna u nas samochody!
- Polacy pija wodke na sniadanie.

Oprocz przytoczonych tu dowodow ignorancji i zlego wychowania, jest tez wielu
mlodych ludzi, ktorzy orientuja sie co nieco o historii, polityce itp. ale
ogolnie takimi opiniami nie warto sie przejmowac.
Dziwi mnie, ze nikt nie przytoczyl przyjetego powszechnie za granica pogladu, ze
mlodzi ludzie ze wschodu swietnie znaja i z latwoscia sie ucza jezykow obcych?
Raczej powiedzialabym, ze Amerykanom do nas w tej materii daleko....

anglicyzmy są zaściankowe - np. używanie słowa

[Gość: macio]

"patetyczny" zamiast "żałosny" panie Polaku z Bostonu

[kubagr]

ta wypowiedz z indiany to jest na pewno sfabrykowana: zaden (dna) amerykanin
tak by sie nie wypowiedzial.
pisanie o "buraku z montany" to jest wlasnie poslugiwanie sie stereotypami, tak
jak sad ze ameryka jest zabetonowana. maja racje osoby na tym forum ze osoby
wyksztalcone sa nimi bez wzgledu na tyo skad pochodza. jezeli do tego dochodzi
inteligencja to wiadomo ze taki ktos nauczy sie jezyka i znajdzie sie w innej
rzeczywisctosci. a to ze pochodzi z polski? a czemu nie z marocco? osad polakow
ze sa lepsi od innych (NIEKTORYCH POLAKOW bo nie tych madrych) to tez jest
stereotyp.
zalosne ze taka demokratyczna europa przyswaja tylko niektore
fragmenty "kultury" amerykanskiej jak Mac i zarcie. procent otylosci w europie
juz jest tuz tuz za amerykanskim. poza tym ta "demokratyczna" europa, czyli
unia coraz bardziej przypomina mi zwiazek radziecki ze swa zcentralizowana
nieograniczona wladza. niektorzy ludzie w polsce uwazaja ze wejscie do unii to
najwiekszy zaszczyt................ nie widza jak centrala unii manipuluje
krajami czlonkowskimi......

"pathetic" to trudne slowko... :)

[Gość: dawid]

nawet temu co tak ochoczo dyskutuje nasze wady na forum miedzynarodowym moze
sie pomylic z "patetycznym" :) takie podobne. coz, powiem mu, ze jest "pathetic
looser", moze to zrozumie. :)))))

Opine o Polsce

[edek]

Gdyby jeden, drugi i dziesiaty kioskarz Ruchu sprzedajacy druki nienawisci
musial co rano zmywac namalowane mu w nocy na olejno np. godlo polskich
neonazistow, a potem biec do prokuratury skladac wyjasnienia - po paru
dniach sam by zwrocil caly naklad dostarczonego mu do sprzedazy "Szczerbca",
"Tylko Polski" i "Poznaj Zyda".

Czasem z oddali nasza Polske widac lepiej, czego dowiodl juz Jan Nowak
Jezioranski. Chodzimy sobie po polskich ulicach, przy ktorych stoja -
inaczej niz przed wojna - polskie kamienice, kupujemy ulubione gazety w
kioskach "Ruchu", polskiego narodowego kolportera, ktory mimo konkurencji
nadal ma pozycje dominujaca na rynku - i niewiele nas obchodzi, co ow "Ruch"
ma w swoich witrynach ponad to, co nas interesuje. A pewien Hindus
mieszkajacy w Londynie w ciagu tygodnia pobytu w naszym kraju dostrzegl to,
czego my dostrzegac nie chcemy, lub do czego przywyklismy.

Ow czlowiek to Sarabjit Singh, czlonek wladz miedzynarodowego osrodka
monitorowania rasizmu i neofaszyzmu "Searchlight" z siedziba w stolicy
Zjednoczonego Krolestwa. Przyjechal do Polski z okazji Europejskiego
Tygodnia Akcji Przeciwko Rasizmowi (14-21 marca) na zaproszenie
Stowarzyszenia "Nigdy Wiecej". Pochodzil po Warszawie, pozagladal do kioskow
hotelowych i ulicznych sprzedajacych prase i to co w nich zobaczyl, sklonilo
go do wydania ostrego oswiadczenia. Wyrazil w nim "ubolewanie w zwiazku z
faktem masowego rozpowszechniania przez ogolnopolska siec dystrybucji Ruch
S.A., jednoosobowa spolke Skarbu Panstwa, wydawnictw o charakterze
antysemickim i rasistowskim".

Tytulem przykladu wymienil takie tytuly jak "Tylko Polska" i "Szczerbiec" -
organ Narodowego Odrodzenia Polski, neonazistowskiej organizacji, ktora jest
polska ekspozytura miedzynarodowej struktury "Third Position", zakazanej w
wielu krajach Unii Europejskiej. "Polska jest krajem, ktory wiele ucierpial
z rak faszystow.

Wielka szkoda, ze wbrew przepisom prawa miedzynarodowego rzad polski
dopuszcza do propagowania faszyzmu i rasizmu za posrednictwem panstwowej
firmy Ruch" - stwierdza dalej w swym oswiadczeniu przedstawiciel
"Searchlight". To, ze Polska ucierpiala z rak faszystow musi nam przypominac
Hindus...

Chlopcy i dziewczeta z "Nigdy wiecej" wzieli sie po tym oswiadczeniu do
roboty i zaczeli zbierac pod petycja protestacyjna przeciwko temu
"haniebnemu procederowi" - zaadresowana wszelako do... zarzadu spolki Ruch
S.A. To tak, jakby prosic zlodzieja, by przestal krasc, zamiast zlozyc nan
doniesienie do policji albo prokuratury.
Skoro ta firma jest jednoosobowa spolka Skarbu Panstwa, to ma swego
wlasciciela, ktorym jest minister skarbu RP i to raczej on winien byc
adresatem tej petycji.
On bowiem powoluje Rade Nadzorcza, przed ktora jest odpowiedzialny zarzad i
ktora moze ow zarzad odwolac - lub wytlumaczyc mu, ze zle sie bawi. A zle
sie bawi od dawna. Na szeroka dostepnosc materialow rasistowskich w
publicznym obiegu zwracaly juz Polsce uwage Europejska Komisja przeciwko
Rasizmowi i Nietolerancji (ECRI) przy Radzie Europy oraz Komitet na rzecz
Eliminacji Dyskryminacji Rasowej (CERD) przy ONZ. Bez efektu.

W kioskach "Ruchu" nadal mozna kupic "prase" i "literature", ktora w
normalnych krajach albo jest zakazana, albo dostepna tylko w obiegu
niepublicznym, czyli w prenumeracie pocztowej lub kolportazu organizacyjnym.

Znam wiele kioskow (znak rozpoznawczy: w witrynie wylozony "Nasz Dziennik"),
ktore prowadza sprzedaz tak haniebnych broszur jak "Protokoly Medrcow
Syjonu", "Poznaj Zyda" czy "Dowcipy o Zydach" (przepisane lub zaadaptowane
z hitlerowskiego "Stuermera") i calej gamy literatury neonazistowskiej na
czele ze "Szczerbcem", gdzie w kazdym numerze mamy stylizowane swastyki i
znaki SS. Za same te znaki graficzne w takich np. Niemczech poszloby sie
siedziec. No ale my jestesmy demokratycznym panstwem prawa...

Co ciekawe, tych drukowanych gowien nie ma w prywatnych sieciach, w
salonikach prasowych "Kolportera" czy "In Medio", ani w dzialach prasowych
supermarketow (choc zdarzaja sie w "Empikach"), a to podobno sektor prywatny
nastawiony jest na zysk za wszelka cene. Ma jednak, widac, jakies poczucie
przyzwoitosci, a moze wazy tu zwykly strach przed ewentualnymi klopotami,
jakich moze przysporzyc ewentualne zainteresowanie odpowiednich sluzb
dystrybucja takich pozycji. Ani jednego ani drugiego nie wykazuje panstwowy
"Ruch": prezesi panstwowych koncernow z partyjnego nadania rzadko sie
wstydza - przykladem sluzyc moze pan Walczykowski, efemeryczny prezes
Orlenu, ktory za 17 (slownie siedemnascie) dni kierowania ta firma zazyczyl
sobie odprawy w kwocie 6 mln zl.

Jakies dwa lata temu mlodziezowka Ligi Polskich Rodzin podjela akcje
pikietowania i znaczenia rozowa farba kioskow, w ktorych sprzedawane sa
czasopisma erotyczne. Slala tez do prokuratury donosy na ich wlascicieli.
Efekt jest taki, ze p. Miron Maicki, prezes Ruch SA, wystosowal do kioskarzy
specjalny okolnik przypominajacy im stosowne artykuly kodeksu karnego
penalizujace szerzenie pornografii, a wiekszosc kioskow nie prowadzi juz
sprzedazy "pornoli".
Nie slyszalem, by podobna akcje ktos podjal wobec kioskow oferujacych
rasistowskie, nazistowskie i antysemickie druki. Moze byloby to bardziej
skuteczne niz pisanie petycji "na Berdyczow" - a na pewno bardziej
spektakularne: zaraz zlecialyby sie ekipy telewizyjne, zeby to pokazac.
Moze cos takiego powinna zainicjowac Polska Unia Studentow Zydowskich, moze
Grupa AntyNazistowska, moze wlasnie Stowarzyszenie "Nigdy Wiecej" albo
mlodziezowka Partii Demokratycznej? Przyklad lodzkiej "Kolorowej Tolerancji"
przekonuje, ze takie uliczne masowe malowania bywaja skuteczne. Gdyby jeden,
drugi i dziesiaty kioskarz Ruchu sprzedajacy druki nienawisci musial co rano
zmywac namalowany mu w nocy na olejno wyroznik, np. "znak runiczny"
stanowiacy godlo polskich neonazistow, a potem biec do prokuratury skladac
wyjasnienia - po paru dniach sam by zwrocil caly naklad dostarczonego mu do
sprzedazy "Szczerbca", "Tylko Polski", "Poznaj Zyda" i innych tego typu
gowien. A prezes Ruchu wydalby nowy okolnik.
Tak mi sie wydaje, choc stuprocentowej pewnosci oczywiscie nie mam.

Edzio- czy Torquemada ?

[Gość: Pan Dobra Rada]

aleś się edziu napisał, ojej :-)) Tylko byś zakazywał i zakazywał. Taka ta
twoja "tolerancja" ? Przypomina mi się impreza UWoli pt. "Palenie kukły
nietolerancji". Auto da fe, jak żywe. Wielki Inkwizytorze! Ten twój hindus to
niech lepiej wraca do siebie, do krainy świętych krów, gdzie zupełnie bezkarnie
morduje się chrześcijan, i oficjalnie propaguje się taką nienawiść religijną o
jakiej nie śniło się skinom czy innym gó..arzom.
Rozejrzyj się i zacznij myśleć samodzielnie, a nie tylko powtarzasz brednie z
lewackich pisemek.

[Gość: Opinie a fakty]

Po co to wszystko? Wracaj do swoich zajec, nic tu po tobie.

[Gość: zdziwiony]

do autora: Z twojego tekstu jasno wynika że nie wywodzisz się z pokolenia o
którym próbujesz pisać . Lepiej tego nie rób bo się ośmieszasz i demaskujesz
się że jesteś starym sztywniakiem . Nie przyszło Ci do głowy że młode pokolenie
Polaków specjalnie używa właśnie w ten sposób jęz.angielskiego . Mam nadzieję
że nikt Ci nie zapłacił za ten wywód .

[Gość: jana]

A co mysla Egipcjanie Arabyo nas?

[Gość: Martyna]

Plakac mi sie chce czytajac wasze wypowiedzi. Mieszkam od kilku lat w
Niemczech, moj narzeczony jest obywatelem Niemiec od zawsze choc rodzice jego
byli z Filipin) i powiem wam wszystki jedno. Wstyd mi za Polske i za ludzi w
niej mieszkajacych.Odechciewa mi sie przyjezdzania z nim do naszego kraju i
ogladania sie za siebie idac za kazdym razem na zakupy czy to miasta! Po prostu
sie boje... Ciagle glupie komentarze, zaczepki...Te kila lat temu gdy nic nie
rozumial nie bylo jeszcze zle...Ale teraz... gdy poslugiwanie sie jezykiem
polskim nie jest dla niego problemem...Plakac mi sie chce ze musi to wszystko
znosic. Nie da sie ukryc... Niemcy, Amerykanie, Francuzi maja rowniez wiele
wad... ale nigdy nie spotkalam sie w zadnym z krajow Europy i Swiata takiego
zachowania mlodych ludzi jak w naszym wspanialym kraju. Dziekuje z calego serca
mojej rodzinie, ktora poczatkowo sceptyczna pokochala go taka sama miloscia jak
mnie... Ze wzgledu na gleboka osobowoscia, dobre serduszko, szacunek do kazdego
i wszystkiego.A za co jeszcze tak bardzo go kocham... Za bycie odpowiedzialnym
za swoje czyny, ambicje zyciowe, ktorych nam-Polakom czesto brakuje i dazenie
do wymarzonych celow. A jesli chodzi o jezyk angielski... Nie byloby mnie
tutaj, nie pracowalabym w tak prestizowej firmie gdyby nie to ze od zawsze
zdawalam sobie sprawe ze jezyk obcy to podstawa... Dlaczego angielski... Bo ten
jezyk pozwala na najlatwiejsza komunikacje z ludzmi na calym swiecie..
Zastanowcie sie ludzie co soba reprezentujecie a nastepnie wymagajcie od
innym. POzdrawiam. Ps. Polak nie znaczy gorszy, a jak dla mnie, stwierdzenie to
pochodzi iwylacznie od nas samych...

Do Marytny

[terespolska]

Przykro mi sie zrobilo czytajac Twoja wypowiedz. To glupota i ciemnota robi z
ludzi takie potwory. Napisz do mnie na skrzynke jestem osobiscie zainteresowana
problemem rasizmu w Polsce, moj chlopak na Slowianina nie wyglada i chce
wiedziec czego sie spodizewac po wspolziomkach.

Gratuluje Ci i jezyka i narzeczonego ale tu o czym

[Gość: Anna]

innym...

[Gość: S]

Wypowiedzieli sie,co jeden to madrzejszy.
1.Amerykanin z Bostonu-zgadzam sie ,z tym ze nie kazdy Polak mowi po ang. ale
czy kazdy Amerykanin wlada jakims jezykiem obcym????????????????????
NIE!!!!!!!!!!!!!
2.Niemiec z Bawarii-Strasznie biedny czlowieczek,nieodpowiednia osoba do
dyskusji na temat Polakow.
3.Amerykanka z Indiany- zle trafila.Mieszkalam w Ameryce i w tej czesci gdzie
ja bylamwszyscy wypowiadaja sie pozytywnie o swoim narodzie,polskosci.Mowia
tylko zle na temat komunizmu.
4.CO DO PANA PANIE SZWEDZIE MA PAN CALKOWITA RACJE!!!!!!!!!!!!!!!!ale zawsze
musi byc jakies ale(popatzrmy na Wlochow -jezdza jeszcze gorzej od polakow)
5.CZech jak to Czech-tak jak Polak

[Gość: dawid]

zgadzam sie, wloscy kierowcy to porazka. taka "polska jazda" bez wyobrazni, na
dlugich, byle szybcie i byle do przodu, reszta sie nie liczy, a jak zawadza na
lewym pasie nalezy ja wytrabic i zwyzywac. :)

-.-.-.-

[luke_astbury]

...Never cared for what they say...
...Never cared for games they play...
...Never cared for they do...
...Never cared for they know...

...'Cause I know...

prowincjonalizm amerykanow

[Gość: dawid]

o tym wlasciwie mozna napisac ksiazke. nie mowia zadnym jezykiem, oprocz
swojego. te braki usiluja czasem naprawiac kiepska francuszczyzna. :) wobec
europy kompleks przecietnego amerykanina rzuca sie w oczy. jezeli zas
amerykanin mowi o kulturze, to ja przepraszam ale film o "red socks" to nie
jest kultura, tylko kolejny wymozdzacz, ktory ogladaja przy cienkim piwie,
kanapce z duza iliscia keczupu oraz salatce, ktora sklada sie glownie z salaty.

amerykanska muzyka... ta rozrywkowa tworzona byla i jest przez czarnych, czyli
miejscowa mniejszosc, ktora zyje OBOK bialych. cala reszta to kiepska kopia
tego, co juz zrobili czarni lub tego co dzieje lub dzialo sie na wyspach. jesli
chodzi o muzyke powazna jedyny uznany kompozytor to bernstein, czlowiek
przyjezdny. jest tu wspaniala literatura, np. faulkner, o ktorym nawet
studenci "anglistyki" wiedza niewiele, bo go nie znaja.

poziom ignorancji miejscowego spoleczenstwa jest zastraszajacy. facet potrafi
zyc dajmy na to w columbus i przez 40 lat wlasciwe sie stad nie rusza, o
zagranicy nie wie nic. no bo po co? pracuje, robi zakupy i oglada tv oraz
jezdzi suvem, ktory pali 15-20 l/100km. jesli bezyna jest za droga, slepo
popiera najazd na kraje, ktore maja zloza ropy, bredzac cos o terroryzmie. ropa
im sie nalezy w ilosciach nieograniczonych no bo przeciez za nia placa. ostatni
narzekaja na chinczykow, ze kupuja tej ropy za duzo i paliwo w stanach drozsze.
btw, ciekawe, kiedy na miejscowej autostradzie zobacze cywilna wersje
abramsa. :)

przecietny amerykanin oczywiscie jest przekonany, ze zyje w najwspanialszym z
krajow (innych zreszta nie zna) i ze jest najlepszy. patent na racje i madrosc
moze posiadac tylko amerykanin, no bo przeciez jest amerykaninem.

to co mi sie w usa podoba, to poszanowanie dla prawa (wylaczajac
miedzynarodowe ;) ) oraz wysoki poziom etyki u przecietnego "gringo". to
chcialbym zaszczepic u polakow.

[Gość: niunio]

Masz pretensję do Stanów, że zalali tandetą Świat?
Przecież nikt nikogo nie stawiał pod ścianą.
Miej pretensję do tandetnego Świata w którym żyjesz, do ludzi którzy chcą
pławić się w badziewiu, a z tym szczepieniem to ...wyskoczyłeś

[Gość: T]

1.Mieszkam w USA od 28 lat. Juz dawno nie interesuje sie tym co o mnie mysla
Amerykanie. Szkoda czasu. Robie swoje i jest mi dobrze.
2. Nie ma czegos takiego jak przecietny amerykanin. Kazdy jest inny. Tak jak
nie ma przecietnego amerykanskiego nazwiska. Kilka nazwisk wybranych
przypoadkowo z ksiazki telefonicznej: Melvin Washington, Konrad Barel, Munio
Gonzales, Joanna Koziol. Rozne nazwiska i napewno rozne poglady. Jak wybrac
przecietna opinie o Polakach. Pani Joanna pewnie wie o nich duzo a Mr. Melvin
nic albo niewiele.
3. Takie czeste dyskusje typu "Co o Polakach mysla inni" jest chyba objawem
kompleksu nizszosci. Co mysla to mysla a my robmy swoje. Wiadomo ze jezeli
bedziemy ksztalcic sie i wydajnie pracowac (czy to w kraju czy za granica) beda
o nas myslec dobrze.O Niemcach slysze wiele pozytywnych opini choc historie
maja paskudna.
pozddrawiam z Il.
T.

[yvona73pol]

co do wiedzy i stereotypow - to jest taki szeroki temat, ze dwa przyklady
wystarcza: we Francji pani hrabina (comtesse) sadzila, ze Polska lezy gdzies z
okolicach Rumunii i niewiele wiecej, no, moze jeszcze Walesa...
w Australii - skosny (Indonezja czy okolice, moze Filipiny) wiedzial sporo, a
juz zabil mnie tym, ze orientowal sie co to byli Krzyzacy i co robili w Polsce!
wszedzie spotka sie burakow co stereotypy maja za jedyna wiedze, jak i ludzi
naprawde reprezentujacych jakis poziom, a jesli maja jakies braki, to chetnie
sie dowiaduja i sa otwarci, ze tak powiem "bez podtekstow", no, chyba, ze sobie
nagrabisz, albo jakas wieksza grupa danej nacji, ale to juz temat na odrebna
historie....

[gucio60]

Niemiec (student):
- Polacy kradna u nas samochody!
- Polacy pija wodke na sniadanie.

czyz nie jest to prawda ?

lub tak

inne narody nie utozsamiaja swojej ojczyzny z politykami, my tak
inni kochaj swoja ojczyzne na co dzien, my od wielkiego dzwonu
inni sa dumni ze swoich wielkich ziomkow, my ich oplowamy
inni sie kloca tylko wewntatrz, my takze i na zewnatrz
inni interesuja sie polityka przed wyborami, my zawsze (uwazam to za wade)
inni uwazaja sie za pepek swiata np. we Francji, my za pepek Swiata

jednym slowem, dzili nas od nich gleboka przepasc

[Gość: Lalka]

Nie zgadzam sie z tym co napisales, nawet nie sprecyzowales tego "inni". Jesli
chodzi o NIemca studenta, Ja nie pije wodki na sniadanie ani nie kradne w
Niemczech samochodow. I wiekszosc Polakow rowniez nie. On jako student (dodam,
ze bedacy na stypendium zagranicznym, ktorego celem jest wieksza integracja
mlodziezy europejskiej) powinien unikac szerzenia glupich stereotypow. Czy np.
ty mowisz, ze Ukraincy to mafiozi czy zlodzieje?

bredzisz, kolego

[Gość: adam]

jeśli mieszkasz w USA 28 lat to już nie wrócisz, jesteś Amerykaninem