Antysemityzm - czyli co?

[mg2005]

ANTYSEMITYZM - niechęć/nienawiść do semitów jako do rasy.

Semici to ludy wywodzące się z Bliskiego Wschodu - Arabowie, Palestyńczycy,
Irakijczycy, część Żydów (ok.10% -tzw.Sefardyjczycy) itd.

Ok. 90% Żydów to potomkowie Chazarów, plemienia turecko-tatarskiego ze stepów
azjatyckich,które przyjęło judaizm w VIIIw., a potem uległo rozproszeniu
w Rosji i w Europie.
Istnieją też Żydzi-murzyni (gł. z Etiopii).
Tak więc Żydzi nie stanowią jednej rasy.

Dlatego antysemityzm odnosi się tylko do 10% Żydów.
Z drugiej strony antysemityzmem jest np. niechęć do Palestyńczyków i Arabów
(podejrzewam,że wiekszość Żydów to antysemici...)

Dlatego na określenie nienawisci do Żydów należy używać terminu:
ANTYŻYDZIZM.
Niechęć do Żydów wywołana nieracjonalnym lękiem przed nimi to: ŻYDOFOBIA
(jeśli poczucie zagrozenia ze strony Żydów nie ma racjonalnych podstaw).

Czy każda nienawiść do Żydów jest antyżydzizmem?

c.d.n.

c.d.n.

[Gość: Doom]

Koniecznie?

To jest rasizm

[chaynik]

do wlasnej tezy dorabiasz fakty.

[mg2005]

chaynik napisał:

> do wlasnej tezy dorabiasz fakty.

Jaka jest ta 'własna teza'?

taaaa

[po_godzinach]

chcesz od nowa zaczynać?

juz to przeroblilismy, mg

[Gość: Daniel Ballint]

Proponuję obejrzeć film "FANATYK" (THE BELIVER) - wciśnie w fotel i zmusi do
myślenia!

[auto258374]

> Ok. 90% Żydów to potomkowie Chazarów, plemienia turecko-tatarskiego ze stepów
> azjatyckich,które przyjęło judaizm w VIIIw., a potem uległo rozproszeniu
> w Rosji i w Europie.
> Istnieją też Żydzi-murzyni (gł. z Etiopii).
> Tak więc Żydzi nie stanowią jednej rasy.

Są też Żydzi górscy na wschodnim Kaukazie :)

> Dlatego na określenie nienawisci do Żydów należy używać terminu:
> ANTYŻYDZIZM.

Żydzi ten problem już dawno zauważają i opisują:

www.jewsnotzionists.org/
Czyli Żydzi vs. syjoniści.

[mg2005]

auto258374 napisał:


> > Dlatego na określenie nienawisci do Żydów należy używać terminu:
> > ANTYŻYDZIZM.
>
> Żydzi ten problem już dawno zauważają i opisują:
>

Szkoda,że tylko Żydzi, a 'goje' - nie))

[Gość: Goj]

> > Żydzi ten problem już dawno zauważają i opisują:
> Szkoda,że tylko Żydzi, a 'goje' - nie))

Z Żydami jest jak z gejami. I jedni i drudzy robią dużo hałasu o swoją rzekomą
dyskryminację ale cała masa nie należących do nich "pożytecznych idiotów" robi
hałasu 3x tyle.

[mg2005]

c.d.

Czy nienawiść do Niemców w czasie i po zakończeniu wojny była anty-germanizmem?
Jeśli ta nienawiść była reakcją na niemieckie barbarzyństwo w czasie wojny
- to nie.
Jeśli stoi za tym przekonanie,że barbarzyństwo i imperializm to atrybuty
niemieckości - to tak, bo wtedy oznacza nienawiść do narodu niemieckiego
jako takiego.
Analogicznie jest z anty-żydzizmem.
Jeśli źródłem niechęci do Żydów jest np. ich nadreprezentacja we władzach
komunistycznych i kierownictwie aparatu terroru albo ich masowa kolaboracja
z sowieckim okupantem Polski w l. '39-'41 - to nie jest to antyżydzizm.
Jeśli z tych faktów wynika przekonanie,że w naturze Żydów jest podłość,
barbarzyństwo i zdrada - to jest to antyżydzizm.
Antyżydzizm to niechęć do narodu żydowskiego jako takiego - do ogółu narodu -
ze względu na jakąś cechę lub cechy,które on posiada - w czyimś przekonaniu.
Niechęć tylko do jednego Żyda lub grupy Żydów nie jest antyżydzizmem, bo to
oznacza jakąś inną przyczynę niechęci niż samo bycie Żydem.
Antyżydzizm nie wyklucza sympatii do poszczególnych Żydów, jeśli uznamy,że
ich zalety przeważają nad wadami, a ich wady narodowe są znacznie osłabione.
Np. 'anty-żyd' może zakochać się w Żydówce...

c.d.n.

[nik82]

>
> Czy każda nienawiść do Żydów jest antyżydzizmem?

Tak.
Zastanow sie nad pytaniem - mowisz do nienawisci do zydow(jako zydow) i pytasz
sie czy jest to "anty.." czyli przeciw zydom. Nienawisc jest zawsze skierowana
przeciw.

[mg2005]

nik82 napisał:

> >
> > Czy każda nienawiść do Żydów jest antyżydzizmem?
>
> Tak.
> Zastanow sie nad pytaniem - mowisz do nienawisci do zydow(jako zydow) i pytasz
> sie czy jest to "anty.." czyli przeciw zydom. Nienawisc jest zawsze skierowana
> przeciw.
>
Jeśli ktoś czuje nienawiść do 3 żydowskich chuliganów, którzy go napadli,
pobili i okradli - to znaczy, ze nienawidzi całego narodu żydowskiego
i jest 'anty-żydem'?

[po_godzinach]

Nie.
jest antychuliganem - niezaleznie od tego, jakiej narodowości jest chuligan.

Trawestując:

> Jeśli ktoś czuje nienawiść do 3 polskich chuliganów, którzy go napadli,
> pobili i okradli - to znaczy, ze nienawidzi całego narodu polskiego
> i jest 'anty-polakiem'?

[supaari]

I tu się chyba mylisz, bo ja znam tę sprawę... Z tymi trzema był jeszcze jeden
Polak, ale do niego napadnięty nic nie miał! Więc co? Antysemita!

[po_godzinach]

???
a to ja nie wiedziałam, że o faktach rozmawiamy.

O dziwne jakieś rzeczy mnie pytasz?) Jak mnie napada 4 facetów pospołu, to mam
pretensje do tych czterech, ale juz nie do ich rodzin przecież. Nie wiem, czy
rozumiem, o co w tym chodzi).

[supaari]

A, bo Ty jesteś antychuliganką (i antygłupotą - jak dobrze pamiętam). I Tobie
jest obojętne pochodzenie napastników. A klasyczny antysemita pozna kto go
napadł i odpowiednio zróżnicuje swoje nastawienie do semitów. Jest jeszcze
Polak-antysemita, który napadnięty będzie potem opowiadał, że napadło go 3
Żydów! No bo przecież Polacy nie napadają...

akapit pozytywny

[po_godzinach]

W moim mieście (60 tys.ludzi) swego czasu osiedliło sie wielu Cyganów, którzy,
jak wiadomo, mają nieco inne zwyczaje, niz Polacy. Początkowo było ciężko -
ludzie trochę sie och obawiali, a co za tym idzie, byli w stosunku do nich
niechętni i w słowach agresywni. Fakt, że owi Cyganie zwyczaje mieli czasem
trudne do zaakceptowania). Mijały lata - i dziś mamy znakomite współistnienie -
zyją obok nas i w ucho nie wpadły mi od dawna słowa wyrózniające ich jako
Cyganów - oni już sa nasi.
Inna rzecz, że w opinii naszej (byłej) społeczności zydowskiej (a było ich do
wojny bardzo wielu) mieszkańcy mego miasta nie zapisali się źle. Więc może ma
to jakis związek?

Rzeczywiście pozytywny

[supaari]

Jak widać można się porozumieć (zaraz wskoczy Echo i przypomni o tym, że iloraz
stopnia odmienności mniejszości i jej liczbności nie powinien przekraczać
pewnej wielkości...). Szczególnie jak znajdzie się dobry tłumacz ("Lecz jest
wódka, więc jest tłumacz..." - jak śpiewał Jacek Kaczmarski)...

[po_godzinach]

Może ja jestem naiwna, ale jakoś wierzę w to, ze zawsze mozna się dogadać - o
ile jest tylko dobra ku temu wola.

Niestety, często tej woli nie ma. To chyba zalezy od tego, czy ludzie, aby
dobrze funkcjonowac, muszą mieć jakiegoś wroga, czy nie. Ja nie muszę). Samam
sobie największym wrogiem, gdym leniwa).

[supaari]

Heh... Właśnie na jedynce leci film o dogadywaniu się.

:)

[Gość: Mędrzec Syjonu]

Dobrze mówisz, po_godzinach ! ))

[mg2005]

po_godzinach napisała:

> Nie.
> jest antychuliganem - niezaleznie od tego, jakiej narodowości jest chuligan.
>
> Trawestując:
>
> > Jeśli ktoś czuje nienawiść do 3 polskich chuliganów, którzy go napadli,
> > pobili i okradli - to znaczy, ze nienawidzi całego narodu polskiego
> > i jest 'anty-polakiem'?

[kamajkore]

mnie tez zastanawiało zawsze słowo 'antysemityzm', bo wiadomo, że arabowie to
też w większości semici :) no i wogóle ta wzajemna nienawiść semitów żydów i
semitów nieżydów - widać ile złego czynią różnice religijne :(

[antediluvian]

Ktos kiedys powiedzial o ironio, ze najwiekszymi antysemitami sa zydzi :D
Niestety u nas przyjelo sie nazywac kogokolwiek kto w swoich wypowiedziach otrze
sie chociazby o krytyke zydow z miejsca mianem antysemity..

[blinski]

Niestety u nas przyjelo sie nazywac kogokolwiek kto w swoich wypowiedziach otrz
> e
> sie chociazby o krytyke zydow z miejsca mianem antysemity..

wręcz przeciwnie. u nas przyjęło o się każdym kto ostro krytykuje żydów mówić,
że dobrze gada.

[mg2005]

blinski napisał:

> Niestety u nas przyjelo sie nazywac kogokolwiek kto w swoich wypowiedziach otr
> z
> > e
> > sie chociazby o krytyke zydow z miejsca mianem antysemity..
>
> wręcz przeciwnie. u nas przyjęło o się każdym kto ostro krytykuje żydów mówić,
> że dobrze gada.

Pozwólcie,że Was pogodzę.
Obaj macie rację - zależy gdzie ucho przyłożyć )))

[mg2005]

antediluvian napisał:

> Ktos kiedys powiedzial o ironio, ze najwiekszymi antysemitami sa zydzi :D


Kiedyś na antenie TOK-FM,(w dawnych ,dobrych czasach - gdy słuchacze mieli
jeszcze prawo głosu), w rozmowie z red.Laszuk powiedziałem,że Żydzi w Izraelu
to antysemici, bo 'od zawsze' walczą z Arabami.
Oczywiście, po tych słowach od razu zostałem wyłączony przez polit-poprawną
Lasuczkę )))

[mg2005]

c.d.:

Czy anty-żydzizm jest rasizmem? Myślę,że nie:

1/ Jak pisałem wcześniej, Żydzi nie stanowia rasy, są mieszanką różnych ras.
A więc niechęć do Żydów nie jest niechęcią do jakiejś rasy - czyli nie jest
rasizmem.
Ewentualnie można mówić o 'nacjoniźmie' - czyli niechęci do jakiejś nacji.

2/ Rasizm jest oparty na założeniu o nierówności ras, że są rasy obiektywnie
lepsze i gorsze .
Niechęć do Żydów może mieć podłoże subiektywne, osobiste.
Poza tym nie musi wiązać się z przekonaniem,że Żydzi są nacją obiektywnie
gorszą.Nawet przeciwnie - może opierać się na zazdrości i zawiści, że są
'lepsi'.

3/ Rasizm opiera sie na determiniźmie genetycznym - genetyczne 'korzenie'
determinują wartość człowieka.
Tymczasem naród opiera się na kryterium kulturowym, nie genetycznym.
Np. ktoś ,kto ma niemieckich rodziców - może zostać Polakiem.


c.d.n.

nie manipuluj językiem polskim

[vivian.darkbloom]

Twoje pseudo-definicje są po prostu żałosne. W języku polskim przyjęło sie
definiowac słowo antysemityzm jako nienawiść do Żydów. Taka jest konwencja.
Jeśli uważasz, że istnieje takiego zjawisko jak nienawiść do Semitów jako ludu,
obejmująca nienawiśc do Żydów, Arabów, Palestyńczyków itd. ( a nie wierzę, zeby
udało Ci się to udowodnić) to musisz stworzyć własny termin.

[mg2005]

Jesli potrafisz udowodnić,że antysemityzm to nie jest anty-semityzm,
tylko coś innego - to zapraszam do dyskusji. Wtedy zastanowimy się,czyje
definicje są żałosne.
Definicje należy poprawiać jeśli są błędne. Na tym polega postęp, czyż nie?

A w takim razie jak byś nazwał niechęć do semitów jako rasy, bo takie
zjawisko też istnieje. Obawiam się, że wobec tego zjawiska byłbyś
semantycznie bezradny.
A więc?...

[vivian.darkbloom]

po pierwsze: Semici nie stanowią rasy - zarówno Żydzi jak i Arabowie nalezą do
tzw. rasy białej. Poza tym nie wiem na jakich podstawach opierasz twierdzenie,
ze istnieje taki fenomen jak nienawiść do Semitów. Pewnie, że są osoby
nienawidzace zarówno Żydów jak i... no własnie tu pojawia sie problem, Arabów
czy muzułmanów, ale między tymi poglądami nie ma związku w stylu - nienaiwdzę i
tych i tych bo to Semici.

[mg2005]

A ja znam osoby, które ogólnie nie lubią semitów (np. twierdzą,że wszyscy
semici maja oszustwo w swej naturze).
I jak ich nazwać - jeśli nie antysemitami?

[blinski]

to już twój problem, jak je nazwiesz. weź tu miej pretensje do ludzi, że
sportowe buty nike'a czy reeboka to dla nich adidasy tak samo jak buty firmy
adidas.

[mg2005]

blinski napisał:

> to już twój problem, jak je nazwiesz.

Nie, nie mój, ale problem naszego języka, a wiec nasz problem.


weź tu miej pretensje do ludzi, że
> sportowe buty nike'a czy reeboka to dla nich adidasy tak samo jak buty firmy
> adidas.

Takie rozszerzenie znaczenia zdarza się w języku.Także termin 'internet'
pochodzi od nazwy jednej z firm 'sieciowych'.
W przypadku 'antysemityzmu' nastąpiło zawężenie znaczenia - w dodatku
w sposób nielogiczny.

Ciekawe,że pierwotnie 'antysemityzm' odnosił się do Arabów, dopiero później
został 'przejęty' przez Żydów.

[blinski]

to na pewno jakiś spisek. jeszcze nie widomo co mający na celu, ale na pewno
coś wymyślisz;)

[mg2005]

blinski napisał:

> to na pewno jakiś spisek.


I kto tu wyznaje teorie spiskowe? ))

[blinski]

ty.

nie manipuluj

[mg2005]

Potrafisz to udowodnić?
Narazie widzę,że to ty piszesz o spisku.

[snajper55]

mg2005 napisał:

> ANTYSEMITYZM - niechęć/nienawiść do semitów jako do rasy.

ANTYTEZA - niechęć/nienawiść do jakiejkolwiek tezy

ANTYKLINA - niecęć/nienawiść do klina; Zwykle są to zwolennicy Alca Seltzer

ANTYKWA - niechęć/mienawiść do odgłosów wydawanych przez kaczki

S.