Co z przecietnym "Kowalskim"?

[yu178128]

Generalnie jestem przeciwko wprowadzeniu becikowego. Ale jezeli dojdzie do
jego wprowadzenia to dlaczego znow tylko dla najubozszych. W calym programie
wyborczym nie ma nic dla "przecietnego Kowalskiego", ktory zarabia powyzej
minimum socjalnego, grzecznie placi podatki i skladki na wszelkie
ubezpieczenia, splaca kredyt za mieszkanie, oplaca czynsz za mieszkanie na
czas, a i sluzbe zdrowia odciaza bo czesto leczy sie prywatnie gdyz dostac
sie do lekarza nawet 1-go kontaktu dla osoby pracujacej w normalnych
godzinach pracy jest niemozliwe. Mowie o sobie bo tak bylo przez kilka
ostatnich lat. Czasem zdazalo sie ze zabraklo juz po pierwszym po oplaceniu
wszystkich rachunkow i trzeba bylo sobie radzic a niestety "socjal" w zadnym
wydaniu sie nie nalezy. Dookola znajomi na lewych rentach, lewych
zwolnieniach jak najdluzej sie da, 1/3 bloku nie oplaca czynszu a gmina nie
pokrywa ich zaleglosci....
A tu nawet od podatku sobie odsetek od kredytu nie mozna odliczyc....
No i becikowe tez sie nie bedzie nalezec ani ulga za urodzenie
dziecka....totalna dyskryminacja...to co nam sie w koncu nalezy?

NIC

[Gość: gogo]

[rtomik]

Tu nie masz racji
Odsetki od kredytu mieszkaniowego mozna sobie odliczyc tak jak ja to robie.

[Gość: yu178128]

Z tego co pamietam jak rozliczalam sie w tym roku to tylko odsetki od kradytu
na zakup mieszkania na rynku pierwotnym mozna bylo odliczyc i na zakup domu lub
budowe domu. Na zakup mieszkania na rynku wtornym nie mozna bylo. Czy cos
przeoczylam?

[jimmyjazz]

Gość portalu: yu178128 napisał(a):

> Z tego co pamietam jak rozliczalam sie w tym roku to tylko odsetki od kradytu
> na zakup mieszkania na rynku pierwotnym mozna bylo odliczyc i na zakup domu
lub
> budowe domu. Na zakup mieszkania na rynku wtornym nie mozna bylo. Czy cos
> przeoczylam?

Dokładnie. Tylko odsetki z kredytu na budowę/zakup nowego mieszkania/domu.
Ci co kupują na rynku wtórnym to przecież bogacze i nie potrzebują takiej ulgi.

[Gość: teszu]

A jedyna szansa żeby coś zmienić (a może byłem zbytnim optymistą) uciekła nam o
parę procent. I zamiast tego ZChN znów zbliża się... Co do głównego posta, w
pełni się zgadzam - prawda jest taka, że uczciwym ludziom, majacym jakieś
poczucie przyzwoitości, odpowiedzialności za siebie, rodzinę, nawet kraj,
zaczyna się całkowicie odechciewać - a kiedy nam sie odechce, ciekawe jak
sfinansują zasiłki, renty, becikowe itp. To będą bardzo frustrujące 4 lata (nie
żeby poprzednie były rewelacyjne)...

[chyba_normalny]

Właśnie - przeciętny Kowalski ma pracować ( na wysokie pensje prezesów i
zarządów spółek skarbu państwa ) , płacić podatki ( na partie polityczne i KK )
oraz siedzieć cicho ( jak politycy robią z niego niedorozwiniętego "robota )

to nie dla niego!!!!

[tymon99]

yu178128 napisała:

> nie ma nic dla "przecietnego Kowalskiego", ktory zarabia powyzej
> minimum socjalnego, grzecznie placi podatki i skladki na wszelkie
> ubezpieczenia, splaca kredyt za mieszkanie, oplaca czynsz za mieszkanie na
> czas, a i sluzbe zdrowia odciaza bo czesto leczy sie prywatnie

taki na ogół nie głosuje na PiS-LPR-Samoobronę, więc po co koalicja z nich
złożona miałaby się o niego troszczyć????

[szczurbiurowy]

Ano ja nie chcę żadnych becikowych, ani wyprawek szkolnych, ani posagu dla córek
dawanych oprzez państwo. Ja o siebie i moją rodzinę doskonale zadbam. Niech
Państwo wypełnia swoje podstawowe zadania - obronę niepodleglości, która jest
nacenniejszym dobrem, bezpieczństwo obrotu gospodarczego i bezpieczeństwo
fizyczne obywateli. O resztę zadbamy sobie sami.

[Gość: Hem82]

Dokładnie! Panstwo ma przede wszystkim nie przeszkadzać, a wtedy zadna
pseudopomoc (a raczej jalomuzna) typu becikowe nie bedzie "kowalskim" potrzebna!

KIELBASA

[Gość: Matt]

Racja. "Becikowe" to tylko jeden z kawalkow kielbasy wyborczej. Kawalek
z milionami mieszkan juz sie ulotnil. Czy Polacy zdaja sobie sprawe
jak zostali zrobieni w kaczke ?
PZDR.

[Gość: aga]

nie, nie zdają sobie sprawy, bo PISowi rośnie...

[Gość: gość]

zgadzam sie z toba w 100%

[Gość: marcin]

och jakze Cie rozumiem, jakbym sam napisal tego posta.
Dokladnie tak samo czuje. Jestem takim przecietnym Kowalskim. Pracujemy razem z
zona, wychowujemy malenkie dziecko z pomoca rodzicow. Nie powiem, ze czegos mi
brak, bo bym sklamal, ale wszystkie rachuneczki placimy w terminie, czynsz
oplacowny, wszystkie roznice w wodzie, pradzie itd. oplacone. Kredyt placony na
czas, auto ubezpieczone, zero zaleglosci. NA zebraniu wspolnoty mieszk.
dowiaduje sie ze polowa ludzi w naszym bloku ma prawdopodobnie magnesy, bo
kradziez wody siega zenitu, taka rozbieznosc na licznikach. Polowa tych ludzi
to lewe renty, zapomogi i tak sie dzien toczy. Cholera bieze. A nawet nie
pojdziesz do panstwowego lekarza, bo terminow brak, albo sie wyczerpaly umowy
na ten rok, super. WIec latamy z dzickiem wszedzie prywatnie, wizyta u dobrego
pediatry - 80, szczepienie - ponad 200. Juz nawet nie jezdze do pracy
samochodem, po prostu zaczyna na to brakowac. Nie przypominam sobie zeby ktos
mi cos dal, panstwo jakos pomoglo, po prostu czuje sie przez to panstwo olany
na maxa. Spoleczenstwo zaczyna wygladac tak:
- biedni na socjalu, ktorym ciagle malo i malo, wiecznie im podnosic trzeba,
niestety gro tych ludzi nie robi nic zeby swoje zycie zmienic. Widze to po
ludziach w moim otoczeniu. Napic sie, i dzionek leci...
- "normalni" przecietni ludzie, zeby utrzymac dom i rodzine musza oboje
pracowac caly dzien, nie jest latwo bo pomocy z nikad nie ma. Ciagle podnosza
rozne oplaty i podatki, wiec jest ciezko, ale zyc trzeba. Panstwo takich ludzi
ma w dupie, no przeciez zarabiaja wiec im sie pomoc nie nalezy, a banki tez
maja ich w dupie ba zarabiaja za malo zeby byli waznym klientem. Kogo obchodzi
ze ja nie wisze nikomu zlotowki, ze prowadzimy normalny fajny dom? Czasami 10,
15 dnia miesiaca konczy sie po prostu kasa, wlacza sie nam rezerwa.
- bogaci ktorym nie brakuje.
Wiem ze to co napisalem to uproszczenie TOTALNE, ale tak wlasnie zaczyna u nas
byc. Najbardziej boli ze panstwo nie pomaga w zaden sposob normalnym ludziom.
Zaczynam wierzyc ze promuje i nagradza sie u nas niezaradnosc, pijanstwo,
lenistwo itd.
Nie skarze sie, nie narzekam na codzien, ale cholera mnie bierze, za szpital i
porod w szpitalu zostawilismy 1500 pln, szczepienia nwoczesna szczepionka ponad
200, pediatra ceniony - 80 pln. My juz przestalismy chodzic do lekarzy...
Ech, rozpiasalem sie, ale mysle ze rozumiecie o co mi chodzi..

pozdrawiam

[Gość: Ala]

Niestety, rozumiemy... Panstwo zapewnia minimum, ale nie robi nic by pomoc
wyjsc poza to minimum.
Pozdrawiam wszystkich wydymanych "przecietnych Kowalskich" :)

[Gość: ewik]

Cóż ja też tylko mogę sie podpisać pod waszymi postami - jestem przecietną
Polką,niestety.

[Gość: jadwiga]

Nie jest źle, gdy przecietny Kowalski ma mieszkanie własnościowe, własny
samochód i od czasu do czasu może kupić paliwo i z własnego pojazdu skorzystać,
a nawet jeździć nim do pracy. Nie jest tak źle, jezeli ma w banku konto, a
nawet rachunek RR z kredytem odnawialnym i w rozsądny sposób umie z niego
korzystać. A może być taki Kowalski, który nie ma własnego samochodu, mieszka
z rodzina u staruszki matki i liczy że mieszkanie odziedziczy po jej predzej
czy później niechybnej smierci. Żona niepracujaca, bo kto przyjmie do pracy
matkę jednego, czy wiecej maluchów, a tata tyra od rana do wieczora, a czasem
i dłużej żeby rodzinę nakarmić, ubrać i nie liczyć na "pomoc socjalną"

Kilka słów wyjaśnienia

[szczurbiurowy]

otóż problem polega na tym, ze państwo ma Ci ani pomagać, ani przeszkadzać. Ma
chronić Twoje bezpieczeństwo i niepodlełość, żeby ruski sołdat ani nikt inny nie
zgwłacił Ci żony. O całą resztę zatroszczysz sie sam, bo jesteś człowiekim
odpowiedzialnym i sam płacisz swoje rachunki.
W tej chwili w Pllsce jest najbardziej niesparwiedliwy system z możliwych
(oprócz komunizmu) - Państwo utrzymują ci, których może ono dopaść, jak
rozbójnik na drodze - czyli rodziny z dziećmi i emeryci. Ci nie uciekną daleko.
A ci którzy kombinują, fałszują kwity na renty, pracują na czarno itd - robią
to, bo widzą, że nie dadzą rady legalnie, bo wszystko podlega takiemu
strychulcowi absurdu.
Z tym becikowym tak samo, tyle, ze 1000 zł nie jest motywującym elementem dla
normalnych ludzi, którzy odpowiedzialnie podchodzaą do rodzicielstwa. To nie ten
czynnik sprawia,że sie taka rodzina decyduje czy nie na dziecko. 1000 zł będzie
motywujace dla tych, którzy żyja w patologii na cudzy koszt i nie odpowiadają za
swoje czyny. Czyli - pomysł na becikowe jest pomysłem na powiększenie obszaru
biedy, reprodukcja patologii i dzieci bez szans.
Zupełnie inna byłaby sytuacja, gdyby (jeśli juz mówimy o jakichś ulgach, które i
tak zawsze generują konflikty i nienawiść w społeczeństwie) gdyby ulga
prorodzinna polegała na możliwości rozliczenia PITu z dziećmi i wspólmałżonkiem,
tak jak teraz można tylko z małżonkiem.
Wtedy byoby to bardziej sprawiedliwie - mając czwórke dzieci i tak wydaję w VAT
jakieś wielkie kwoty z samego faktu komsumpcji, przysparzam państwu przyszłych
płatników podatków i obrońców - i do cholery - wcale nie będę miał emerytury od
państwa, bo ten cały ZUS i OFE do tego momentu zbankrutuje - i dzieci sa moją
polisą emerytalną między innymi.
Tyle

[Gość: Przecietny...]

Macie racje panstwo nas normalnych,cięzko pracyjacych po prostu dyma a przy
obecnych nowych wladzach chce wydymać jeszcze bardziej - recepta na tą
sytuacje?? ja jej niestety nie mam ......

[Gość: mariola]

Zgadzam się z Tobą.
Jestem matką trójki dzieci i nie oczekuję, że państwo wychowa mi je, ale mam
nadzieję, że kiedyś przestanie odbierać mi część moich ciężko i uczciwie
zarobionych pieniędzy. Wychowujemy z mężem trójkę przyszłych płatników ZUS-ów i
podatków, którzy biorąc pod uwagę ujemny przyrost naturalny utrzymywać bedą w
przyszłości oprócz swoich rodzonych rodziców jeszcze kilku obecnych singli,
którzy w tej chwili swoimi dochodami nie muszą się z nikim dzielić i naiwnie
sądzą, że ich przyszła emerytura będzie pochodziła z tego co obecnie oni lub
ich pracodawca wpłaca na konto ZUS i funduszu emerytalnego.
Trochę nielogiczny ten mój wywód, ale mam nadzieję, że zrozumiecie :)

[weronia17]

Ja o becikowym. Ok, nie mam nic przeciwko temu,ale czy ktoś wziął pod uwagę
(nie obrażając nikogo) rodziny z marginesu społecznego? Czy nie będą rodzić się
niepotrzebne, niekochane lub maltretowane dzieci tylko dlatego,że "kochani
rodzice" będą potrzebowali pieniążków na kolejną imprezkę? Czy nie zwiększy się
przez to ilość dzieci błąkających się po ulicach, dzieci w domach dziecka?
Nikt chyba tego nie wziął pod uwagę....

[Gość: chochlik]

Ja wzięłam pod uwagę, ale watpie czy maoja uwaga dotrze do tych, którzy
podejmują dezyzję? bardzo w to wątpię.

[Gość: Ania]

Trochę nie z tej strony ten problem istnieje. Zauważ, że becikowe ma być
wyplacone po urodzinach dziecka, a nie po przedstawieniu lekarskiego
zaświadczenia o zajściu w ciążę. Kto by czekal z imprezką 9 miesięcy :-) Albo z
bełtem, bo spotkalam się też z nazwą "bełcikowe", w sumie dobrze oddającą sens
całości.
Natomiast faktem jest, że czy becikowe będzie czy go nie będzie, rodziny
patologiczne i biedne, będą, że tak wulgarnie powiem, produkowaly tyle samo
niechcianych i niekochanych dzieci, co dotychczas. Problem bowiem leży w
nieświadomości tychże rodzin i bezmyślności, a nie w stanie majątkowym.

Osobnym rozdzialem tej dyskusji jest to, że większość becikowych trafi nie do
faktycznie potrzebujących (bo są w Polsce przyzwoite rodziny, gdzie oboje
pracują, mają jedno może dwoje dzieci, ale są po prostu biedni), a do tych,
którzy potrafią najlepiej kombinować. Jak zresztą trafia większość zapomóg
socjalnych.

Pomijam tu oczywiste tematy likwidacji większości zapomóg i zminimalizowania
socjalu, a także fakt iż w normalnym państwie uczciwie pracujący, choć słabo
wykształcony, obywatel nie powinien żyć za psie pieniądze na krawędzi ubóstwa.

[Gość: obywatel]

gó.. nam sie należy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

[uasiczka]

podpisuję się pod tym czterema rękoma (ja i mój mąż)

[Gość: fiku-miku]

Figa z makiem. A jak ci nie pasuje, to kup sobie flaszkę orenżady.

[Gość: normalny]

ktos tan napisal - niech panstwo nie pomaga i nie przeszkadza - swieta racja
problem w tym ze panstwo to - rodacy , sasiedzi, przyjaciele - dlaczego
jeden drugiemu jest wrogiem - okrada, oszukuje - ot pytanie.
jak dlugo to bedzie trwalo - zalezy od wyedukowania kolejnych pokolen,
przecietnie 50 lat -

[szczurbiurowy]

Nie - pąństwo to nie przyjaciele, sąsiedzi itd. Państwo jest dla Polaków
molochem, gnębiacym ich zbyt wysokim podatkami, wrogim organizmem nie
pozwalającym normalnie życ, wbrew zdrowemu rozsądkowi rzucającemu kłody pod
nogi. Tak jest w powszechnym odbiorze, zapomina się o tym, ze nie ma innej
Polski, i ta jaka mamy TRZEBA w końcu dostosować do życia.
Sytuacja która jest w tej chwili to zupełna schizofrenia - z jednej strony
wszyscy mówia o reformie państwa, a z drugiej - obiecuje się wszystkim wszystko,
byle tylko nie było niezadowolenia społecznego. I powiela sie ten błąd, który
był w 1989 roku, gdy Kuroń zamiast opowiadać o zupie i uspokajać nastroje
powinien wystąpić w tym swoim programie i twardo powiedzieć - kraj jest
zrujnowany przez 50 lat komunizmu, trzeba się wziąć za robotę, nie będzie
żadnych zasiłków, socu, kazdy odpowiada za siebie i płaci swoje rachunki.
Było wttedy tyle entuzjazmu, że naród by sie na to zgodził.
Nie zrobiono tego, do roboty zabrali sie tylko ci najbardziej przedsiębiorczy i
odwazni. Po 16 latach mamy zupełnie inną Polskę, przemienioną pracą tych
przedsiębiorczych i odwaznych, i tych, którzy widząc przyład sie dołączyli,i
tych , kórzy nie mieli wyjścia i po porstu pracowali w nowych warunkach, żeby
godnie żyć.
Tak,Polacy nie tańczyli na ulicach po odzyskaniu niepodległości, bo nie pokazano
im celu - zbudujemy bogaty kraj. Zamiast tego powiedziano im - reformy są
trudne, ale kadżemu damy zasiłek. I jeszcze na samym poczatku jak ognia bano sie
uzyc słowo "kapitalizm". Może i dobrze bo to co zbudowano to nie zaden
kapitalizm, tylko soc z elementami wolnego rynku.
I w ten sposób wychodowano grupę klientów opieki społecznej, którzy mogliby być
odpowiedzialni za własne losy i za swoje rachunki, tylko ze omnipotencja państwa
im na to nie pozwoliła.
A po drodze, przez te 16 lat, smuta w Rosji sie skończyła, i ta niepodległość
też sie może skończyć. Nie zdązylismy zbudowac sprawnego państwa, ani silnej
armii żeby je bronić, polegamy na sojuszach... Ech, tylko rozwój gospodarczy
moze nas uratować... szkoda słów.