Szykujcie husteczki,bo za 13 dni "narodowy lament"

[kon_by_sie_usmial]

Już za 13 dni prześwietni współcześni wierzący ponownie poczują w sobie na 2-3 dni przypływ miłości do bliźniego, wyjdą na ulice pokazywać jak to bardzo żal im ich duchowego przywódcy zmarłego przed rokiem i jak wiele wzięli sobie do swych zbolałych jego śmiercią serc.

A później znowu normalka: wyzwiska, obelgi, złodziejstwo, pijaństwo, hipokryzja i obłuda. Tak jak to zazwyczaj w Polsce bywa, najbardziej katolickim kraju Europy.

Szykujcie więc husteczki, bo trzeba zrobić show, niech świat widzi te łzy i świeczki i niech patrzy, jak to Polacy prawdziwie płaczą po stracie swego duchowego przywódcy.

Będzie znowu śmiesznie.

koń

PS. A takim jak ja, proponuję iść zawczasu do biblioteki albo wypożyczalni, by wziąć jakąś dobrą książkę lub dobry film, bo przez dobry tydzień w TV niczego innego jak tych "narodowych lamentów" nie sposób będzie dostrzec. Co za kraj.

[...]

[domofon1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Antychryst]

I znów nie będzie Teleranka, a fora GW przestaną działać :)

pamietaj ze umrzesz

[Gość: marysia]

z twojej smierci najbardziej ucieszy sie komornik i urzad skarbowy - powiedza
jenego oszusta mniej

Znowu Masza od rana pijesz i bredzisz??? n/txt

[kon_by_sie_usmial]

Gość portalu: marysia napisał(a):

> z twojej smierci najbardziej ucieszy sie komornik i urzad skarbowy - powiedza
> jenego oszusta mniej

kolejna inkarnacja Echa?? n/t

[Gość: marysia=echo?]

[Gość: annka]

Też tak myślę. Taka poetyka jest nie do podrobienia:)

[3promile]

Nie, no co wy? Echo by się podparło "badaniami amerykańskich uczonych". To mi
raczej wygląda na Sky...

[Gość: P.S.J.]

> A później znowu normalka: wyzwiska, obelgi, złodziejstwo, pijaństwo,
hipokryzja
> i obłuda. Tak jak to zazwyczaj w Polsce bywa, najbardziej katolickim kraju Eur
> opy.

jako osoba nie trzymająca bliskich związków ze wspólnotą katolicką także przez
owe 2-3 dni zamierzam wyzywać, kraść, pić i się łajdaczyć. Mam nadzieję, że
inni nie-katolicy także.

[braineater]

Może zorganizujemy Paradę Złajdaczonych? Tańce, pieśni, gołe panie na
platformach kwieciem obsypanych. Pokazmy, że mniejszośc łajdacza silna jest!

P:)

[Gość: P.S.J.]

braineater napisał:

> Może zorganizujemy Paradę Złajdaczonych? Tańce, pieśni, gołe panie na
> platformach kwieciem obsypanych. Pokazmy, że mniejszośc łajdacza silna jest!
>
> P:)

A poza tym, jak wiadomo, mniejszość zasługuje na ochronę i nie można jej
dyskryminować :) Proponuję, że w tym czasie, gdy większość katolicka przestanie
na 2 dni kraść, kradzież, jako czynność związana w tych dniach z mniejszością,
była niekarana.

Obstawiam Saturna w Arkadii, mam ochotę wynieść stamtąd taki duży ekran LCD...

[braineater]

jak bardzo duzy, to ci pomoge, pod warunkiem ze zwiniemy se jeszce 'wypasiony
system nagłosnieniowy'. Potem mozemy iśc wykrzykiwac obscena przed najblizszym
kosciołem:)

P:)

shit eater - duzo tego jeszcze musisz zjesc

[Gość: marysia]

Marysiu

[braineater]

weź dzisiejsza dawke pigułek, siegnij po slownik i znajdź znaczenie słowa
ironia, lub (to moze być w drugim tomie) sarkazm.

P:)

[Gość: Kultura]

Nie ma jak kultura. Marysiu - pamiętaj żeby się z tego wyspowiadać

[Gość: ukj]

Widze ze Marysia emanuje miloscia blziniego jak typowy polski katolik-hipokryta.

Zamierzony błąd ortograficzny - przepraszam

[kon_by_sie_usmial]

Przepraszam za błąd ortograficzny, ale zmuszony byłem go popełnić, bowiem tytuł ma ograniczoną liczbę znaków i musiałem go tak skrócić, by się zmieścił, stąd owe "husteczki" i brak spacji przed "bo".

Litościwi wierzący... wybaczcie :)

Wasz koń

[Gość: Kasia]

Cóż to będą tylko 2-3 dni, według Ciebie, hipokryzji. Według mnie znaczna
większość będzie raczej szczera, ale nie o to chodzi, kto ma rację. Jak
napisałam, to będą tylko 2-3 dni a co powiesz o hipokryzji "Wybiórczej", która
uprawia ją już od blisko roku i dodatkowo zarabia na tym gigantycznew
pieniądze? Przecie to nic innego jak hipokryzja, kiedy jak papież żył odsądzała
go od czci i wiary z byle powodu a po Jego śmierci zarabia na książkach,
albumach itp. ciężkie pieniądze.

[kamajkore]

no przynajmniej nie miałabym nic przeciwko, żeby dodali dzień wolnego z tej czy innej okazji :P

[amikeo]

Jak ma być takie wolne jak 8 kwietnia w dniu pogrzebu to ja dziękuję. Wysłali
na wolne siła a potem kazali odrabiac.
Ale są plusy, kibice się zjednoczą, politycy pokochają, odsunie się na 2 dni
widmo wyborów i nastanie pokój i sprawiedliwość:)

[kynos2]

amikeo napisała:

> Jak ma być takie wolne jak 8 kwietnia w dniu pogrzebu to ja dziękuję. Wysłali
> na wolne siła a potem kazali odrabiac.
> Ale są plusy, kibice się zjednoczą, politycy pokochają, odsunie się na 2 dni
> widmo wyborów i nastanie pokój i sprawiedliwość:)

A ludzie będą się kochać i żyć długo i szczęśliwie.

----

"Ze zrozumieniem przychodzi wyzwolenie"

[amikeo]

No, SIĘ będą kochać:) To by było piękne:)

[madeofstars]

taaa,albo firma w ktorej juz na szczescie nie pracuje,wyslala na przymusowe
wolne na tydzien,a ze na zlecenie bylam to 1/4 pensji w plecy poszla i kto mi
dal na chate np. oplacic? nikt :-P.Zeby to jeszcze cos zmienilo taka jednodniowa
postawa: kochaj blizniego swego,a tu nic bedzie potem jak bylo...

co do TV - radzę zajrzeć wtedy na Puls, bo choć

[Gość: UWAGA!!!]

katolicka, to ta telewizja jest barzdiej normalna od innych - jesli chodzi o
tego typu owczy pęd

gdy zmarł papież, jako jedyna potrafiła nadawać normalne programy i filmy, które
nie były związane z papieżem...

Już tylko 12 dni dzieli nas od "płaczków na pokaz!

[kon_by_sie_usmial]

[pumbcia]

1.mimo iż nie należę do szczególnie religjnych osób, a już napewno nie
"koscielnych",Papieża akurat szanowałam,
2.jak nie chcesz to nie płacz, nie wspominaj, ale nie musisz sie tak z tym
obnosić, ujawniasz tylko swe jakoweś ukryte frustracje :| chyba bardzo
nieszczęśliwy jesteś, wszytsko Ci przeszkadza
3.chusteczki przez "ch" się pisze

Kochanie, "bez nerw" :)

[kon_by_sie_usmial]

Widzę kochana Pumbciu (zauważ, że piszę z dużej litery, na znak szacunku dla Ciebie), że... nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Szkoda trochę, ale ponoć 80% tego katolickiego narodu nie wie co się do niego mówi czy pisze. Ale do rzeczy:

pumbcia napisała:

> 1.mimo iż nie należę do szczególnie religjnych osób, a już napewno nie
> "koscielnych",Papieża akurat szanowałam,

A czy ja gdzieś napisałem, że nie szanowałem papieża? Ja nie śmieję się z papieża (bo akurat gdyby ten naród hipokrytów choć w dziesiątej części stosował się do jego nauk, bylibyśmy rajem na Ziemi), tylko z tych żałosnych dwulicowych ludzi, którzy potrafią na 2-3 dni zamienić się w oazy dobroci, by później na powrót stać się dzikimi zwierzętami. "Zakumałaś"? :)

> 2.jak nie chcesz to nie płacz, nie wspominaj, ale nie musisz sie tak z tym
> obnosić, ujawniasz tylko swe jakoweś ukryte frustracje :| chyba bardzo
> nieszczęśliwy jesteś, wszytsko Ci przeszkadza

Freud byłby z Ciebie dumy :) Mam nadzieję, że nie zmarnowałaś szansy i poszłaś na psychologię :)
A teraz poważnie: żyjemy w kraju, w którym ponoć panuje pluralizm i demokracja. Nie ograniczaj więc proszę mojego prawa do swobody wypowiedzi. Mam prawo śmiać się w tej bogobojności na pokaz, więc się śmieję.

> 3.chusteczki przez "ch" się pisze

Gdybyś zadała sobie trud i przeczytała wątek z uwagąa a nie wybiórczo, dostrzegłabyś: 1. Że przeprosiłem za błąd ortograficzny (a więc niegrzecznością z Twojej strony jest wypominanie czegoś za co już przeprosiłem), 2: Wyjaśniłem przyczynę dla której napisałem wyraz "chusteczki" przez "h" (brak miejsca w tytule - ograniczona ilość znaków).

Pozdrawiam szanowną Pumbcię (znów wielka litera) żywiąc nadzieję, że jutro wstaniesz prawą nóżką :)

Buziaczki słoneczko
Twój konik :)

[pumbcia]

ale nie trzeba tak protekcjonalnie od razu hę? mam 19 lat a Pan ? :P
i tak stoję przy swoim :P
co Panu, Panie Koniku daje prawo tak się afiszować ze swoim "ja"? uważa się Pan
ponad tych ludzi, wierzących w coś tam? nie wszyscy sa tacy źli :) znam takich
którzy są dobrzy na codzień :) a nie tylko od święta
mnie też Pan potraktował od razu jako element szkodliwy? :)no w sumie jestem
elementem szkodliwym :)
a i tak wyłazi z Pana frustracja :P złość :P coś Panu nie wyszło?
słowa jakich Pan używa o tym świadczą, ta ironia ehh
a tak serio, naprawdę tak przeszkadza Panu "płakanina"? co innego jakby jeszcze
płakali poofiarach WTC, ale po papieżu... eeee :)
bez buziaczków :P
Pumbcia

Będzie pogawędka? :)

[kon_by_sie_usmial]

pumbcia napisała:

>
> ale nie trzeba tak protekcjonalnie od razu hę?

Umiejętność posługiwania się poprawną polszczyzną zawsze musi być odebrana jako protekcjonalny ton? :) Przepraszam, następnym razem postaram się by mój post był "bulwarowy" :)

> mam 19 lat a Pan ? :P

A chce mnie Panna poderwać, że pyta o mój wiek? Mam tyle, byś nie uważała mnie za swojego ojca i bym jeszcze sprostał Twojej fizjologii :)

> i tak stoję przy swoim :P

"Obstaję" lepiej by pasowało :)

> co Panu, Panie Koniku daje prawo tak się afiszować ze swoim "ja"?

Demokracja, pluralizm, wolność słowa.

>uważa się Pan
> ponad tych ludzi, wierzących w coś tam?

Szczerze? Tak :)

>nie wszyscy sa tacy źli :)

Wszyscy nie. Większość tak :)

>znam takich
> którzy są dobrzy na codzień :) a nie tylko od święta

Też kilku takich znam, ale tylko kilku.

> mnie też Pan potraktował od razu jako element szkodliwy? :)no w sumie jestem
> elementem szkodliwym :)

Ciebie? Dlaczego tak uważasz? Przykre doświadczenia? ;)

> a i tak wyłazi z Pana frustracja :P złość :P coś Panu nie wyszło?

Frustracja moja jest li tylko wynikiem zachowania moich pobratymców. Nie lubię kłamstwa, fałszu, obłudy i hipokryzji. A mieszkając w tym zapyziałym kraju, doświadczam tego niemal na co dzień.

> słowa jakich Pan używa o tym świadczą, ta ironia ehh

Ironia? :) Cynizm lepiej pasuje :)

> a tak serio, naprawdę tak przeszkadza Panu "płakanina"?

Bardzo mi przeszkadza, bo tak jak napisałem nie lubię hipokryzji. Gdyby to było szczere, zamknąłbym bezpowrotnie swoją końską jadaczkę. A że jest to tylko afiszowanie się ze swoim smutkiem "na pokaz", przeto pozwalam sobie na swoje zjadliwe komentarze.

co innego jakby jeszcze
> płakali poofiarach WTC, ale po papieżu... eeee :)
> bez buziaczków :P

A ja mimo wszystko przesyłam buziaczki, mimo "żem" ponoć sfrustrowany jest :)

Cmok od konika :)
> Pumbcia

[Gość: kojot]

Mysle ze nie szacunek czy tez jego brak jest tutaj problemem ale egzaltacja
rozdmuchana do granic absurdu. Przypomnij sobie wspolna modlitwe kibicow
cracovii i wisly i to co bylo po meczu. I niestety jest to typowe u nas.
Przezycia religijne "zachodza" tak naprawde w glowie i czlowiek naprawde
religijny nie ma potrzeby pokazywac publicznie ze taki jest. Niestety im ktos
glosniej pokazuje swoja religijnosc tym (najczesciej) okazuje sie wiekszym
hipokryta i kanalia. Popatrz tylko na tych wszystkich swietoszkowatych
politykow, albo na stada moherow nienawidzacych zydow masonow i cyklistow.

Faktycznie - tygodniowe kwękanie

[Gość: No tak]

Ale sobie politycy użyją... Będzie można się spawiować

ja szykuję co innego

[feminasapiens]

Z uwagi na to że media będą 24/24 nadawać hymny i pieśni pochwalne ku czci już
dziś zaopatrzę się w zasób filmów, książek, czasopism i innych takich, bo na
internet oraz TV nie ma co liczyć.

A może wyjadę gdzieś w plener gdzie nie ma cywilizacji i będę mogła w spokoju
zachwycać się pięknem przyrody...

A za dwa miesiące radocha.Będzie wizyta papy.Co to

[janan2]

się będzie działo.Masz rację podobnie zabezpieczam się przed tymi dniami nie
umniejszając roli jednego z największych Polaków.Związana z tym chucpa i
robienie kasy odpycha od noromalnego przeżycia tych dni.Wszechobecna hipokryzja
i działania na pokaz coraz więcej ludzi odpycha od kościoła,szczególnie po jego
upolitycznieniu kiedy Opus Dei ma całą władzę,bo klęczniki to tylko figuranty za
kimś trzeba jak zwykle się schować.W zły humor wpadłem kiedy biuro podróży
poinformowało mnie że z okazji wizyty obecnego papy przekłada termin
wycieczki.Chciałem wtedy uciec jak najdalej przed paraliżem kraju
komunikacyjnym,medialnym,zatrzymaniem właściwie wszystkiego i robienie
politykierstwa przez obecnie panujących cesarzy dwojga imion,taki cel jest tej
wizyty poza oczywiście kasą bo przy panującej dwoistości zachowań tzw.katolików
nie przyniesie ona innych efektów.Odnowy moralnej nie będzie bo moherami się
jest a nie czasami bywa.Obecne dwa dni to zaledwie przygrywka do tego co będzie
w maju.A tak na marginesie,czy nie ma nikt informacji we władzaćh kościelnych o
tym ile ludzi ucieka wręcz z kraju przed rozdętymi świętami z okazji 1.Maj +
reszta dni ,Boże Ciało+reszta itp. aby być jak najdalej od ceremoniału i
obrzędowości uprawianej w imię tacy.Dlaczego tak się dzieje i dlaczego,to nie są
tylko długe dni wolne,to jest formalna ucieczka przed nadmiarem hipokryzji
ubranej nie w swoje szaty.Wystarczy sprawdzic na granicach,po odjęciu tych co
wracają na krótko z pracy i nie ma z nich formalnie pożytku,jeśli chodzi o tacę
ile nie wpłynie dudtków z gromadnego wyjazdu niewierzących czy
hipokrytów?Czytałem wszystkie wątki nie w pełni jestem w temacie ale może choć
jeden hipokryta pomyśli logicznie.Nie bardzo zresztą w to wierzę szczególnie po
ostatnich wyborach kiedy moherki karnie za radą proboszczów poszli do wyborów
prosto z mszy zamiast strzelic przedtem sobie baranka o futrynę i pomyśleć może
by się im rozjaśniło pod beretem,jaki los przygotowali sobie i swoim ukochanym
wnuczusiom.

A baw się dobrze

[a_weasley]

feminasapiens napisała:

> Z uwagi na to że media będą 24/24 nadawać hymny i pieśni pochwalne ku czci już
> dziś zaopatrzę się w zasób filmów, książek, czasopism i innych takich, bo na
> internet oraz TV nie ma co liczyć.

Naprawdę wierzysz w to, co napisałaś? O Internecie też? Chcesz namiary na
dobrego specjalistę od leczenia paranoi?

> A może wyjadę gdzieś w plener gdzie nie ma cywilizacji i będę mogła w spokoju
> zachwycać się pięknem przyrody...

A wyjedź sobie. Tylko jednego Ci to nie zapewni. Papieża tam nie zobaczysz, ale
Boga spotkać możesz.
I daj Ci Boże.

[feminasapiens]

a_weasley napisał:

> Naprawdę wierzysz w to, co napisałaś? O Internecie też? Chcesz namiary na
> dobrego specjalistę od leczenia paranoi?

Dziękuję, jak będzie taka potrzeba - sama sobie poradzę.
>
> > A może wyjadę gdzieś w plener gdzie nie ma cywilizacji i będę mogła w spo
> koju
> > zachwycać się pięknem przyrody...
>
> A wyjedź sobie. Tylko jednego Ci to nie zapewni. Papieża tam nie zobaczysz,
ale
> Boga spotkać możesz.
> I daj Ci Boże.

Boga spotykam codziennie, nie tylko w plenerze, zapewniam Cię, że Bóg jest
wszędzie - w zapachu kwiatów, w bestroskiej zabawie dzieci, w koronach drzew i
w śpiewie ptaków i w dobrych uczynkach.

[a_weasley]

feminasapiens napisała:

> Dziękuję, jak będzie taka potrzeba - sama sobie poradzę.

Cóż, skoro obawiasz się, że w Internecie nie będzie dostępne nic poza
Papieżem, w TV tudzież...

[monia-67]

I znowu kler zarobi kase.

[edico]

Od płaczu do imprez uciechy dla tłumu przez tła egzorcyzmów, oby tylko wypełnić
czas zapędzając w przerwach do roboty na rzecz niezwyciężonego - oto cała tajemnica.

[deltalima]

a jak się koniu zapatrujesz na fakt, że ci sami ludzie, którzy całują benka w
pierścień grzebią w przeszłości przodków swoich przeciwników politycznych?
przeszkadza dziadek w wehrmachcie, ojciec w kpp natomiast faceta z hitlerjugend
nazywają ojcem świętym?

[edico]

I nie mają nic przeciwko uwielbianiu księcia prałata - syna frontowego żołnierza
wermachtu.

Zostało już tylko 11 dni i będzie szloch na pokaz

[kon_by_sie_usmial]

Z nerwowością wypatruję programu TV na dni tych ogólnonarodowych płaczków. Zapobiegliwym już dzisiaj proponuję skoczyć do biblioteki po książki, bo mogą się srodze zdziwić jeśli myślą, że oprócz wspominek o papieżu będą mogli zobaczyć coś innego w TV.

koń

[czekoladka_84]

Po prostu w tych dzisiejszych czasach brakuje takiego w pewnym sensie "poczucia
jedności". Chodzi mi o to, że ludzie czują się wyobcowani, brak jest szczerych
kontaktów z innymi. Każdy się wstydzi okazać uczucia, bo albo się boi żeby inni
go nie wykorzystali, albo się wstydzi tej "słabości". A w takich dniach mogą
się w pewnym sensie "otworzyć" na drugiego człowieka, bo mają wytłumaczenie
swojego zachowania.

Po prostu jednym słowem, obecnie wstyd się przyznać do przeżywanych emocji itp,
trzeba zakładać maskę, a w końcu jesteśmy ludźmi i mamy jakieś uczucia w
środku, mimo wszystko.

Nie bardzo rozumiem Twój tok myślowy

[kon_by_sie_usmial]

czekoladka_84 napisała:

> Po prostu w tych dzisiejszych czasach brakuje takiego w pewnym sensie "poczucia
>
> jedności". Chodzi mi o to, że ludzie czują się wyobcowani, brak jest szczerych
> kontaktów z innymi. Każdy się wstydzi okazać uczucia, bo albo się boi żeby inni
>
> go nie wykorzystali, albo się wstydzi tej "słabości". A w takich dniach mogą
> się w pewnym sensie "otworzyć" na drugiego człowieka, BO MAJĄ WYTŁUMACZENIE >SWOJEGO ZACHOWANIA.

Nie bardzo rozumiem. Do nie okazywania bliźniemu wrogości, nienawiści, antypatii potrzeba... okazji i wytłumaczenia??? Coś tu chyba nie tak z tą wiarą.

>
> Po prostu jednym słowem, obecnie WSTYD SIĘ PRZYZNAĆ DO PRZEŻYWANYCH EMOCJI itp,
>
> trzeba zakładać maskę, a w końcu jesteśmy ludźmi i mamy jakieś uczucia w
> środku, mimo wszystko.

Wstydem jest przyznawanie się do szacunku wobec drugiego bliźniego? To do tego prowadzi nauka kościoła katolickiego? To wstydu przed miłością wobec drugiego człowieka (miłością to nazbyt pompatyczne nawet, wystarczy tylko szacunek).

Nie rozumiem, ale nie dostąpiłem łaski wiary, więc jestem głupcem.

koń

[czekoladka_84]

No właśnie w tym sęk, że niby nauka Kościoła uczy o szacunku i miłości do
drugiego człowieka, ale katolicy wcale nie kierują się tym w życiu codziennym.
Pisze, że ludzie w obecnych czasach wstydzą się swoich uczuć, a człowiek w
gruncie rzeczy jest istotą wrażliwą. Jednak boi się tak na codzień okazać swoje
emocje. Więc takie wydarzenie jak np. śmierć Papieża umożliwiła co niektórym
osoba uzewnętrznić się. Kumasz czy nie bardzo?

[kon_by_sie_usmial]

czekoladka_84 napisała:

> No właśnie w tym sęk, że niby nauka Kościoła uczy o szacunku i miłości do
> drugiego człowieka, ale katolicy wcale nie kierują się tym w życiu codziennym.
> Pisze, że ludzie w obecnych czasach wstydzą się swoich uczuć, a człowiek w
> gruncie rzeczy jest istotą wrażliwą. Jednak boi się tak na codzień okazać swoje
>
> emocje. Więc takie wydarzenie jak np. śmierć Papieża umożliwiła co niektórym
> osoba uzewnętrznić się. Kumasz czy nie bardzo?

No właśnie "kumam" i "nie kumam". "Nie kumam" jak można bić czołem w kościelną posadzkę i mieć za nic papieskie nauki. "Nie kumam" także, jak można być przez 363 dni w roku kutasem (przepraszam za wulgaryzm), by na 2 dni robić z siebie człowieka pełnego miłości i zrozumienia w stosunku do innych ludzi.

Ja wierzący nie jestem, ale szanuję ludzi przez okrągły rok i nie potrzeba mi śmierci duchowego przywódcy, by wyzwolić ze mnie pokłady szacunku (tyle wystarczy) do innych ludzi.

W Twoim poście jest nielogiczność:

Najpierw napisałaś:
-----------
No właśnie w tym sęk, że niby nauka Kościoła uczy o szacunku i miłości do
drugiego człowieka, ale katolicy wcale nie kierują się tym w życiu codziennym.
-----------

By za chwilę napisać:
-----------
Więc takie wydarzenie jak np. śmierć Papieża umożliwiła co niektórym
osoba uzewnętrznić się.
-----------

No to "nie kumam" w ogóle... Ci ludzie kierują się nauką kościoła i szanują bliźnich tylko 2 dni w roku, gdy płaczą po papieżu? Dla mnie to hipokryzja czystej wody.

koń

[czekoladka_84]

Akurat nie mam tu na myśli moherowych babci, ani innych nawiedzonych dewot, bo
to wogóle inna kategoria. Tylko normalnych, zwykłych ludzi. Każdy ma w sobie
jakieś tam pokłady dobra (chyba), jednak na codzień często tego nie okazuje.
Różne są tego przyczyny. Więc chyba fajne jest to w tym wszystkim, że czasami
ludzie potrafią się zjednoczyć (że tak napisze patetycznie). Chociaż fakt
faktem, że czasami z tego cyrk się robi. :/

[kon_by_sie_usmial]

czekoladka_84 napisała:

> Akurat nie mam tu na myśli moherowych babci, ani innych nawiedzonych dewot, bo
>
> to wogóle inna kategoria. Tylko normalnych, zwykłych ludzi. Każdy ma w sobie
> jakieś tam pokłady dobra (chyba), jednak na codzień często tego nie okazuje.
> Różne są tego przyczyny. Więc chyba fajne jest to w tym wszystkim, że czasami
> ludzie potrafią się zjednoczyć (że tak napisze patetycznie). Chociaż fakt
> faktem, że czasami z tego cyrk się robi. :/


No i właśnie ten cyrk na pokaż mnie brzydzi. Nagle ze zwykłych sukinsynów (znów przepraszam), którzy dybią tylko na okazję jak wykopać dołek pod kolegą czy koleżanką z pracy, ze zwykłych sunkinsynów którzy rozbijają rodziny (tu mowa i o mężczyznach i o kobietach także), ze zwykłych sunkinsynów bijących swe żony i dzieci... robią się bogobojni na pokaz miłościwi wierzący, na 2 dni, by później znowu pokazywać swoją zwierzęcą naturę mając za nic nauki tego, którego ponoć z taką żarliwością opłakują.

pozdrawiam
koń

PS. Kiedyś byłem wierzący, nawet bardzo. Ale w pewnym momencie zacząłem się wstydzić, że przynależę do grupy zwykłych hipokrytów, dla których wiara jest tylko fasadową przykrywką dla niecnych zamiarów drzemiących w głębi duszy.

[p.s.j]

Chyba lepiej być zwierzęciem przez 363 dni w roku niż przez 365 dni, ne c'est pas?

[kon_by_sie_usmial]

p.s.j napisał:

> Chyba lepiej być zwierzęciem przez 363 dni w roku niż przez 365 dni, ne c'est p
> as?

Nie, lepiej być przez 365 i nie ukrywać tego, niż przez 363 twierdząc że się rozumie tego, którego się opłakuje. To się nazywa uczciwość.

koń

Dokończenie myśli

[kon_by_sie_usmial]

Dlatego lubię ludzi prostolinijnych, choćby byli źli. Przynajmniej wiem czego można się po nich spodziewać. A hipokrytów, którzy pod płaszczykiem dyplomacji wbili by nóż w plecy po prostu się boję.

koń

[Gość: P.S.J.]

W sumie rozumiem Cię, też wolę głupców, nawet złych, niż osoby obdarzone
podstawowymi socjalnymi umiejętnościami, jak chociażby zdolnością do kłamania.
Przed złą osobą łatwiej się obronić, jeżeli jej IQ jest rzędu temperatury
pokojowej...

No i już się zaczęło :)

[kon_by_sie_usmial]

Już wczoraj w TVP 3 "katowano" wspominkami o papieżu, a w innym programie telewizji publicznej już puszczają reklamy, by kupować jakieś pamiątki na znak pamięci. Ale to dopiero preludium. Rozkręcą się tak (tego jestem pewien), że przez dobre 3 dni świat zamrze, by pokazywać w telewizorni tylko tę katolicką farsę.

koń

[edico]

Jeszcze trochę i odżyje z powodzeniem handel relikwiami.

[feminasapiens]

kon_by_sie_usmial napisał:

> Już wczoraj w TVP 3 "katowano" wspominkami o papieżu, a w innym programie
telew
> izji publicznej już puszczają reklamy, by kupować jakieś pamiątki na znak
pamię
> ci.

Ja czytałam parę dni temu apel o noszenie 2 kwietnia białych wstążeczek na znak
pamięci.
Czyli: kto nie ma białej wstążęczki zostanie obrzucony pomidorami - za karę
że "nie płacze po papieżu".

[amikeo]

Na "Biedronkach" wisza juz plakaty Caritasu zeby kupowac te konkretne znicze z
napisem jakims i je zapalać 2 kwietnia na pamiatke. Jakies pieniadze na cos
tam.Obz bzlo ciepo to pojade wiosnz wtedz syuka na caz dyien. Drogi puste, bo
wsyzscz albo w kosciele albo przed TV:)

Masz jakiś problem?

[a_weasley]

Jesteśmy u siebie.
My, chrześcijanie. Większość obywateli tego od tysiąca lat chrześcijańskiego kraju.
Nie zmienilo nas 45 lat słusznego światopoglądu marksistowsko-leninowskiego i
eurotolerancja tak samo nas nie ruszy. Próbowano. Poczuliśmy, że jesteśmy u
siebie. I tego nam nie zabierzesz.
Nie chcesz się smucić? To się nie smuć, włącz sobie jakąś satelitę albo wideo i
baw się do rozpuku. A nam nie zawracaj głowy. Nie podoba się w Polsce? Jesteśmy
w Unii, droga wolna.

No mam, z tym epatowaniem religijnością

[kon_by_sie_usmial]

a_weasley napisał:

> Jesteśmy u siebie.
> My, chrześcijanie. Większość obywateli tego od tysiąca lat chrześcijańskiego kr
> aju.

Nie wiem czy zauważasz, ale oprócz chrześcijan w tym kraju żyją także agnostycy, ateiści, muzułmanie, buddyści, żydzi etc. etc.

I jako agnostyk żyjący ponoć w świeckim kraju, chciałbym przeczytać dzisiaj na stronie głównej Gazety Wyborczej o tym co się dzieje w świecie, a nie tylko co dotyczy chrześcijańskich guseł i obrzędów. "Kumasz"?

> Nie zmienilo nas 45 lat słusznego światopoglądu marksistowsko-leninowskiego i
> eurotolerancja tak samo nas nie ruszy. Próbowano. Poczuliśmy, że jesteśmy u
> siebie. I tego nam nie zabierzesz.

A ja Tobie niczego nie chce zabierać. I mam gdzieś marksistowsko-leninowski światopogląd. Wiem, że Tobie jest trudno ogarnąć swym zindoktrynowanym mózgiem, że ktoś kto nie wierzy w jakiegoś boga nie musi być od razu "czerwony", komunistyczny i marksistowsko-leninowski. Nie jestem. Marksa uważam za takiego samego mędrca co JPII. Jeden był skrzywiony na punkcie komunizmu, drugi na punkcie guślanych wierzeń.

> Nie chcesz się smucić? To się nie smuć, włącz sobie jakąś satelitę albo wideo i
> baw się do rozpuku.

No właśnie słucham sobie dobrej muzyki. Jeśli lubisz Kraftwerka to polecam.

>A nam nie zawracaj głowy. Nie podoba się w Polsce? Jesteśmy
> w Unii, droga wolna.

A pędź do Watykanu jak jesteś taki bogobojny. A w kraju, w którym mam konstytucyjnie zagwarantowaną równość pozwól żyć innym. Nie katuj Ty i Twoi współwyznawcy programami religijnymi, nie katuj na każdym portalu informacjami o papieżu, bo nie mogę znaleźć informacji o tym co się dzisiaj wydarzyło w świecie. Czego tak agresywnie epatujecie swoimi pogańskimi zachowaniami?

koń

I z kilkoma innymi sprawami

[a_weasley]

kon_by_sie_usmial napisał:

> Nie wiem czy zauważasz, ale oprócz chrześcijan w tym kraju żyją także
agnostycy
> , ateiści, muzułmanie, buddyści, żydzi etc. etc.

Co nie zmienia faktu, że chrześcijan jest zdecydowana większość.

> I jako agnostyk żyjący ponoć w świeckim kraju, chciałbym przeczytać dzisiaj
na
> stronie głównej Gazety Wyborczej o tym co się dzieje w świecie, a nie tylko
co
> dotyczy chrześcijańskich guseł i obrzędów. "Kumasz"?

Kumam, tylko do kogo właściwie masz pretensje? Do tego agnostyka pochodzenia
żydowskiego, który wydaje Wyborczą? Do rządu, którego Wyborcza nie znosi jak
zarazy?

> Wiem, że Tobie jest trudno ogarnąć swym zindoktrynowanym mózgiem, że
> ktoś kto nie wierzy w jakiegoś boga nie musi być od razu "czerwony",
> komunistyczny i marksistowsko-leninowski.

Niekoniecznie. Stwierdzam tylko, że przez 45 lat obowiązywał urzędowo tzw.
światopogląd naukowy.

> Marksa uważam za takiego samego mędrca co JPII. Jeden był skrzywiony
> na punkcie komunizmu, drugi na punkcie guślanych wierzeń.

Przyhamuj. Żyjemy w wolnym kraju, ale kultura obowiązuje.

> w kraju, w którym mam konstytucyjnie zagwarantowaną równość pozwól żyć
innym. Nie katuj Ty i Twoi współwyznawc
> y programami religijnymi, nie katuj na każdym portalu informacjami o
papieżu, b
> o nie mogę znaleźć informacji o tym co się dzisiaj wydarzyło w świecie.

A to na to ja już nie doktor. Wejdź sobie na www.onet.pl, kliknij Świat i
przeczytaj.
Środki masowego rażenia są przeważnie w rękach prywatnych, często zależne od
obcego kapitału. Może nadają to, co im się opłaca? A że im się opłaca nadawać
to, co lubi większość - no cóż. Masz pecha.
Ja z kolei jestem członkiem mniejszości wyznaniowej i nie narzekam, że mi ktoś
zamknie ulicę z powodu procesji Bożego Ciała, którą jako protestant uważam za
niebiblijną.

Uzupełnienie

[kon_by_sie_usmial]

Kiedyś nie mogłem obejrzeć "Teleranka", bo wyszedł facet w czarnych okularach i powiedział mi, że zamiast teleranka będę oglądał czołgi przed domem.

A dzisiaj każą mi oglądać kościelne modły, XXI-wieczne gusła, pogańskie zloty.

I co za różnica, pomiędzy tamtymi czasami a dzisiejszymi?

To tak wygląda ta wolność obywatelska, pluralizm i demokracja?

Dobrze, że coraz mniej jest tych "wierzących" i że dyfuzja kulturowa szerokim strumieniem płynie do Polski z krajów, które dostrzegły że "wiara" tylko dzieli, zamiast łączyć. Cieszę się. Za 50 lat może jak dorosną moi wnukowie będzie w tym kraju normalnie. Czego im życzę z całego serca, by nie musieli oglądać wciąż informacji o biskupach, Dziwiszach, Glempach, beatyfikacjach i innych głupotach, które zamiast ludzi koncentrować na mysleniu, po porostu ogłupiają.

koń

Drobna różnica

[a_weasley]

kon_by_sie_usmial napisał:

> Kiedyś nie mogłem obejrzeć "Teleranka", bo wyszedł facet w czarnych
okularach i
> powiedział mi, że zamiast teleranka będę oglądał czołgi przed domem.
>
> A dzisiaj każą mi oglądać kościelne modły, XXI-wieczne gusła, pogańskie
zloty.

Nikt Ci nic nie każe. Po prostu korzystamy z wolności wyznania i praktyk
religijnych. Mamy takie samo prawo te praktyki uprawiać, jak Ty w nich nie
uczestniczyć, i tym sposobem nasze prawa znoszą się wzajemnie.

> I co za różnica, pomiędzy tamtymi czasami a dzisiejszymi?

Taka, że możesz sobie przełączyć na inny kanał?
Taka, że nikt nic nie musi?
A co do oglądania, cóż. Równie dobrze mógłby ktoś mieszkający na Starym
Mieście w Krakowie mieć pretensje, że mu "każą oglądać" np. festyn McDonalda
na Rynku Głównym, albo ktoś, kogo wybory nie interesują, że na pierwszej
stronie w pierwszy dzień po wyborach pisze się o wyniku wyborów i wszystkie
dzienniki telewizyjne są pełne rozmów o wyborach.

[Gość: kojot]

Czy ktos Ci zabrania praktywkowania Twojej wiary? Nie wydaje mi sie. Za to Ty
zakladasz ze tylko Twoj swiatopoglad jest sluszny. Ty uwielbiasz glosno
manifestowac swoje przywiazanie i uwielbienie do papieza a np. kon nie. Swoja
droga ciekawe jest ile znasz encyklik papieskich/ NO bo oczywiste jest dla mnie
ze swoje uwielbieni zbudowales na solidnych podstawach. Jesli nie znasz
encyklik, to jestes niestety hipokryta z geba pelna frazesow. (Jak sie obrazisz
to znaczy ze nie znasz)

Płaczecie już?

[kon_by_sie_usmial]

Dobrze że tak jak pisałem wcześniej wyposażyłem się i w zapas książek i zapas filmów by nie musieć oglądać tych telewizyjnych szopek na pokaz.

Wydaje mi się, że "papcio" umarł 2 kwietnia, ale może się mylę? Więc dlaczego pajacowaty Orłoś w Teleekspresie już dzisiaj przypiął sobie wstążkę?

Kupcie sobie hipokryci zapas chusteczek higienicznych na te Wasze szlochy i lamenty. Bo jutro to trzeba tylko płakać a nie po kioskach biegać.

zrozpaczony koń :)

Płaczemy!

[markiz.de.sade]

Chlip, chlip, chlip...

[au.lait]

... krokodylimi łzami wręcz płaczemy!

A co Cię to obchodzi?

[a_weasley]

kon_by_sie_usmial napisał:

> Wydaje mi się, że "papcio" umarł 2 kwietnia,

Co Ci się zdaje? Że jesteś odważny? Nic Ci nie grozi. Że jesteś zabawny?
Najwyżej śmieszny. Więc po co to?

> Kupcie sobie hipokryci zapas chusteczek higienicznych na te Wasze szlochy

Dlaczego hipokryci? Zaczynasz mnie intrygować. Dlaczego odrzucasz możliwość, że
szczerze żałujemy JP 2?

> Bo jutro to trzeba tylko płakać a nie po kioskach biegać.

Dziękujemy za radę, ale w większości jesteśmy duże dzieci i jakoś sobie poradzimy.

Nie widzę problemu.

[mmkkll]

Telewizji praktycznie nie oglądam(jej działanie ogłupiające do dziś nie zostało
odpowiednio docenione).
Jeśli radio, to w zasadzie tylko z muzyką.
W internecie wybór tego, co chcę obejrzeć mam za to znacznie większy.

Tak więc tego jakoś szczególnie nie odczuję, czego życzę także i autorowi wątku.
To tylko kwestia pozbycia się paru złych nawyków.

Eurotolerancja?

[a_weasley]

kon_by_sie_usmial napisał:

> Już za 13 dni prześwietni współcześni wierzący ponownie poczują w sobie na 2-3
> dni przypływ miłości do bliźniego,

Jakim prawem i na jakiej podstawie sugerujesz, że nie czują jej kiedy indziej?

> wyjdą na ulice pokazywać jak to bardzo żal im ich duchowego przywódcy

Wyjdę. Choć jestem ewangelikiem. Wyjdę wraz z braćmi katolikami uczcić pamięć
wielkiego Polaka i wielkiego chrześcijanina. Który wiele zrobił także dla
ekumenizmu.

> A później znowu normalka: wyzwiska, obelgi, złodziejstwo, pijaństwo, hipokryzja
> i obłuda. Tak jak to zazwyczaj w Polsce bywa, najbardziej katolickim kraju Eur
> opy.

Czy są kraje, w których jest tego mniej? Jeżeli tak, to jakie i dlaczego tak
sądzisz?

> Będzie znowu śmiesznie.

Cóż. Powiedz mi, co cię śmieszy, a powiem ci, kim jesteś...

> PS. A takim jak ja, proponuję iść zawczasu do biblioteki albo wypożyczalni, by
> wziąć jakąś dobrą książkę lub dobry film,

Bawcie się dobrze. Będziemy się za Was modlić.

> bo przez dobry tydzień w TV niczego innego jak tych "narodowych lamentów"
> nie sposób będzie dostrzec. Co za kraj.

No co za kraj. Zamiast się zamknąć i nie wspominać o rocznicy, żeby nie drażnić
delikatnych uszu ateistów i wolnomyślicieli, ci paskudni chrześcijanie wychodzą
na ulice i manifestują. Co za chamstwo.

[crax]

"Powiedz mi, co cię śmieszy, a powiem ci, kim jesteś..."

Śmieszy mnie wiele rzeczy, ale "w tym temacie" wymienię jedną. Otóż rok temu ryczałem ze smiechu widząc bratających się łysych kiboli Wisły i Cracovii. Dostawałem kolki ze smiechu patrząc na pełne radości twarze komentatorów sportowych i nie tylko, mówiących: "Oto widzimy ducha JP 2!!". A śmiałem sie dlatego, że wyobrażałem sobie ich miny za mniej więcej 2 tygodnie, gdy wszystko wróci do "normy" i zaczną się normalne krakowsko-krakowskie napie..nki na stadionach. I wiesz co? Nie zawiodłem się !!!! :)))

No to teraz zdradź mi, kim jestem.

[a_weasley]

crax napisał:

> "Powiedz mi, co cię śmieszy, a powiem ci, kim jesteś..."
>
> Śmieszy mnie wiele rzeczy, ale "w tym temacie" wymienię jedną. Otóż rok temu
ry
> czałem ze smiechu widząc bratających się łysych kiboli Wisły i Cracovii.
Dostaw
> ałem kolki ze smiechu patrząc na pełne radości twarze komentatorów
sportowych i
> nie tylko, mówiących: "Oto widzimy ducha JP 2!!". A śmiałem sie dlatego, że
wy
> obrażałem sobie ich miny za mniej więcej 2 tygodnie, gdy wszystko wróci do
"nor
> my" i zaczną się normalne krakowsko-krakowskie napie..nki na stadionach. I
wies
> z co? Nie zawiodłem się !!!! :)))
>
> No to teraz zdradź mi, kim jestem.

Odpowiem eufemistycznie: człowiekiem obdarzonym specyficznym poczuciem humoru.
Kibice przez krótką chwilę uwierzyli, że są lepsi. Że mogą być lepsi.
Spróbowali. To nie jest powód do śmiechu.
Można było przewidywać, że się nie uda, że to będzie słomiany ogień. Też nie
widzę w tym nic śmiesznego.
Nie udało się. Zupełnie nie widzę, z czego tu się śmiać.
W noc wigilijną bodajże 1915 doszło gdzieś na froncie francuskim do
spontanicznego zawieszenia broni tam, gdzie po dwóch stronach żołnierze w
okopach śpiewali tę samą polską kolędę. Z góry było wiadomo, że to nie jest
trwałe. Czy dlatego tamto zawieszenie broni jest śmieszne?
To był duch JP2. Że zbyt słabo zadziałał na tych ludzi, by to mogło być
trwałe? Ciebie to śmieszy? Dla mnie kwalifikuje się raczej do uczczenia minutą
ciszy.

[crax]

Hmmm... wg mnie porównanie krótkotrwałego zawieszenia broni pomiędzy dwiema armiami wykrwawionych i wyczerpanych do granic ludzkich możliwości żołnierzy, i chwilowego kaprysu bandy rozwydrzonych wyrostków jest dla tych żołnierzy obrazą. I to wielką. Oni MUSIELI walczyć.
I na przyszłość... pomyśl, zanim coś napiszesz.

Odpowiem nieco złośliwie

[kon_by_sie_usmial]

a_weasley napisał:

> To był duch JP2. Że zbyt słabo zadziałał na tych ludzi, by to mogło być
> trwałe? Ciebie to śmieszy? Dla mnie kwalifikuje się raczej do uczczenia minutą
> ciszy.

Jaki duch, takie działanie. Niestety.

koń

[Gość: kojot]

Podoba mi sie Twoja wiara w czlowieka. Chodzi mi o to ze wierzysz ze kibicie
stali sie chco przez chwile lepsi. (Absolutnie sie nie nabijam z Ciebie, pisze
to bo mysle ze gdyby w ludziach bylo wiecej dobrej woli i wiary w innych ludzi
swiat bylby choc troche lepszy). Ale niestety ja takiej wiary w ludzi nie mam.
I nie wydaje mi sie ze oni byli przez chwile lepsi. Modlitwa ma sluzyc jakiejs
duchowej refleksji, niestety w ich przypadku to bylo bezmyslne recytowanie
wierszyka. I niestety mimo ze statystycznie ponad 90% Polakow to katolicy to
moim zdaniem stanowcza wiekszosc, mimo ze sami sie uwazaja za katolikow, jest
przedstawicielami pustej wiary - samych rytualow bez zadnej refleksji czy
przezyc duchowych, takich naprawde glebokich.

Przez chwilę lepsi,a przynajmniej się starali?

[a_weasley]

Gość portalu: kojot napisał(a):

> Podoba mi sie Twoja wiara w czlowieka. Chodzi mi o to ze wierzysz ze kibicie
> stali sie chco przez chwile lepsi. (Absolutnie sie nie nabijam z Ciebie,
pisze
> to bo mysle ze gdyby w ludziach bylo wiecej dobrej woli i wiary w innych
ludzi
> swiat bylby choc troche lepszy). Ale niestety ja takiej wiary w ludzi nie
mam.

Szkoda. Bez ironii. Fajniej jest, jak się ją ma. Choć rozumiem ludzi, którym
jej brakuje.

> I nie wydaje mi sie ze oni byli przez chwile lepsi. Modlitwa ma
> sluzyc jakiejs duchowej refleksji, niestety w ich przypadku to
> bylo bezmyslne recytowanie wierszyka.

W stosunku do jakiejś części na pewno masz rację. Jakąś część na pewno
krzywdzisz. Jak ma się liczebność jednej części do drugiej - nie wiemy.
Mało znam kibiców piłkarskich, ale z tego, co słyszę i na co patrzę, nie
wyglądają na ludzi skłonnych do głębszej refleksji duchowej. Jeśli część z
nich spróbowała, dobre i to.

> I niestety mimo ze statystycznie ponad 90% Polakow to katolicy to
> moim zdaniem stanowcza wiekszosc, mimo ze sami sie uwazaja za katolikow,
> jest przedstawicielami pustej wiary - samych rytualow bez zadnej refleksji

Wielu na pewno. Czy większość? Obawiam się, że możesz mieć rację. Tym większe
wyzwanie dla tej reszty.
I tym większy pożytek z tego, co się działo rok temu. Fala wezbrała i opadła,
ale nie do poprzedniego poziomu. Ileś osób zobojętniałych religijnie obudziło
się. I Bogu dzięki za to.
Wśród nich znajdziesz pewnie i paru kibiców Wisły i Cracovii. Że nie o rząd
wielkości więcej? No cóż. Jak powiedział ksiądz w "Szatanie z siódmej klasy" -
"cudów nie ma... to znaczy są, ale nie na zawołanie".

> czy przezyc duchowych, takich naprawde glebokich.

Też tak nieraz myślę. I mówię. I nagle czuję, że właśnie wyszedłem spod chóru,
żeby stanąć przed samym ołtarzem ramię w ramię z faryzeuszem i modlić się:
Panie, dzięki, że nie jestem taki jak tamci...

[Gość: kojot]

> > Podoba mi sie Twoja wiara w czlowieka. Chodzi mi o to ze wierzysz ze kibi
> cie
> > stali sie chco przez chwile lepsi. (Absolutnie sie nie nabijam z Ciebie,
>
> pisze
> > to bo mysle ze gdyby w ludziach bylo wiecej dobrej woli i wiary w innych
>
> ludzi
> > swiat bylby choc troche lepszy). Ale niestety ja takiej wiary w ludzi nie
>
> mam.
>
> Szkoda. Bez ironii. Fajniej jest, jak się ją ma. Choć rozumiem ludzi, którym
> jej brakuje.

Gwoli scislosci, nie napisalem ze mi jej brakuje, tylko ze to akurat zdanie
ironii nie zawiera. Zreszta nie sposb obiektywnie ocenic czy ironie sie ma czy
nie, a i nie o to w temacie dyskusji chodzi.

> > I nie wydaje mi sie ze oni byli przez chwile lepsi. Modlitwa ma
> > sluzyc jakiejs duchowej refleksji, niestety w ich przypadku to
> > bylo bezmyslne recytowanie wierszyka.
>
> W stosunku do jakiejś części na pewno masz rację. Jakąś część na pewno
> krzywdzisz. Jak ma się liczebność jednej części do drugiej - nie wiemy.
> Mało znam kibiców piłkarskich, ale z tego, co słyszę i na co patrzę, nie
> wyglądają na ludzi skłonnych do głębszej refleksji duchowej. Jeśli część z
> nich spróbowała, dobre i to.

Tu sie akurat zgodze z Toba, warto sie cieszyc z chociaz jednego ktory
przestanie ganiac z siekiera. Niemniej jednak musisz przyznac ze "ochy"
i "achy" na temat wplywu smierci Jana Pawla II na pilkarskich kibicow byly
mocno przesadzone. Malo tego, byly niedojrzale infantylne. I moja krytyka
wlasnie odnosi sie do wyciagania powaznych wnioskow na podstawie samych
pozorow. Tak jak slusznie zauwazyles nie wiem jak procentowo rozkladal sie
stosunek kibicow ktorzy mieli jakas refleksje do "bezrefleksyjnych" tak i Ty
nie masz zadnej pewnosci ze byl choc jeden taki ktory choc na chwile sie
zmienil.

> > I niestety mimo ze statystycznie ponad 90% Polakow to katolicy to
> > moim zdaniem stanowcza wiekszosc, mimo ze sami sie uwazaja za katolikow,
> > jest przedstawicielami pustej wiary - samych rytualow bez zadnej refleksj
> i
>
> Wielu na pewno. Czy większość? Obawiam się, że możesz mieć rację. Tym większe
> wyzwanie dla tej reszty.
> I tym większy pożytek z tego, co się działo rok temu. Fala wezbrała i opadła,
> ale nie do poprzedniego poziomu. Ileś osób zobojętniałych religijnie obudziło
> się. I Bogu dzięki za to.
> Wśród nich znajdziesz pewnie i paru kibiców Wisły i Cracovii. Że nie o rząd
> wielkości więcej? No cóż. Jak powiedział ksiądz w "Szatanie z siódmej klasy" -
> "cudów nie ma... to znaczy są, ale nie na zawołanie".

Mi osobiscie nie robi roznicy ilu jest ludzi religijnych a ilu nie. Szacunek
dla czlowieka, chec pomocy potrzebujacym, ogolnie pojety altruizm nie naleza do
religii rasy czy tez innej klasyfikacji. Gleboka refleksja nad soba samym i nad
tym co nas otacza, moze owszem miec forme modlitwy ale niekoniecznie.

Pozdrawiam

Smutne, prawdziwe, nienowe, więc tym smutniejsze

[a_weasley]

Gość portalu: kojot napisał(a):

> Gwoli scislosci, nie napisalem ze mi jej brakuje, tylko ze to akurat zdanie
> ironii nie zawiera.

Dokładnie tak to rozumiałem.

> warto sie cieszyc z chociaz jednego ktory
> przestanie ganiac z siekiera. Niemniej jednak musisz przyznac ze "ochy"
> i "achy" na temat wplywu smierci Jana Pawla II na pilkarskich kibicow byly
> mocno przesadzone. Malo tego, byly niedojrzale infantylne.

Tak jest. Były przesadzone, niedojrzałe, infantylne. Jak większość
dziennikarskich i podobnych ochów i achów zresztą. Niestety.

> Szacunek dla czlowieka, chec pomocy potrzebujacym, ogolnie pojety
> altruizm nie naleza do religii rasy czy tez innej klasyfikacji.

W zasadzie tak, jakkolwiek (patrząc na to z czysto laickiego punktu widzenia) choć

> Gleboka refleksja nad soba samym i nad tym co nas otacza, moze owszem
> miec forme modlitwy ale niekoniecznie.

to o ile w skali jednostki może to być prawdą, o tyle w skali społeczeństwa
radykalna sekularyzacja powoduje zagubienie, a w miejsce religii zamiast
racjonalizmu bądź wstępuje jej laicki ideologiczny substytut (wschodnia droga
sekularyzacji), bądź lęgnie się anomia, a potem wkrada się neopogaństwo (droga
zachodnia).

[Gość: kojot]

> > Gleboka refleksja nad soba samym i nad tym co nas otacza, moze owszem
> > miec forme modlitwy ale niekoniecznie.
>
> to o ile w skali jednostki może to być prawdą, o tyle w skali społeczeństwa
> radykalna sekularyzacja powoduje zagubienie, a w miejsce religii zamiast
> racjonalizmu bądź wstępuje jej laicki ideologiczny substytut (wschodnia droga
> sekularyzacji), bądź lęgnie się anomia, a potem wkrada się neopogaństwo (droga
> zachodnia).
>
Jesli chodzi o droge wschodnia, to ideologia zostala tam wprowadzona na sile
przy pomocy totalitarnego ustroju. Mysle ze powinnismy skupic sie raczej na
ustroju demokratycznym bo w chwili biezacej jest nam blizej do takowego,
anizeli do totalitaryzmu.
Nie jestem socjologiem, niemniej jednak wydaje mi sie ze odchodzenia od
ortodoksji w kulturze eurpejskiej da sie przypasowac do poziomu zycia. Masz
wicej pieniedzy to i wiecej mozliwosci spedzenia wolnego czasu. Nie uwazam ze
laicyzacja jest czyms zlym sama w sobie. Czy mozesz pokazac przyklad w ktorym
spoleczenstwo laickie ustepuje w jakiejs kwestii spoleczenstwu religijnemu?
Prosilbym aby nie byly to skrajne przyklady, o ile mozna dotyczyly krajow
demokratycznych (byle nei przyklad Francji bo to nie jest obiektywny przyklad).
Czy uwazasz ze spoleczenstwa krajow, dajmy na to skandynawskich, ustepuja nam w
czyms? Nie liczac czesci idiotycznych postulatow szwedzkich feministek, mysle
ze jako spoleczenstwo moglibysmy sie od nich uczyc.

[kon_by_sie_usmial]

a_weasley napisał:

> kon_by_sie_usmial napisał:
---
Już za 13 dni prześwietni współcześni wierzący ponownie poczują w sobie n
a 2-3 dni przypływ miłości do bliźniego,
-

[a_weasley]

kon_by_sie_usmial napisał... napisał mnóstwo sloganów, a ja odniosę się do
konkretu:

> > wielkiego Polaka i wielkiego chrześcijanina. Który wiele zrobił także dla
> > ekumenizmu.
[ciach]
> Zrobił dla ekumenizmu??? :):):) Przestań czytać Dzwonek Częstochowski, a
zaczni
> j obserwować. To za jego pontyfikatu była wojna w Zatoce Perskiej,

czyli agresja muzułmanów na muzułmanów, a potem kontrofensywa protestanckich
USA - której, notabene, Papież się sprzeciwiał

> w Iraku,

jak wyżej

> konflikt palestyńsko-izarelski.

czyli muzułmańsko-żydowski.

[Gość: ot.ta]

pieknie, znowu demonstracja niby-wyzszosci katolicyzmu?

Wszystko jest możliwe...

[a_weasley]

...jeżeli się nie wie, o czym się mówi.
Tak się składa, że, jak już w tej dyskusji wspominałem, jestem ewangelikiem i
demonstrować wyższości katolicyzmu nie mam powodu.
Mój przedmówca podważając zasługi JP2 dla ekumenizmu stwierdził, że za jego
pontyfikatu była wojna w Zatoce, Irak i konflikt palestyńsko-izraelski.
Zapomniał jeszcze napisać o wojnie w Afganistanie.
Otóż ja nie wiem, co fakt, że za Jego pontyfikatu zdarzyły się te wszystkie
konflikty, ma wspólnego z Jego wysiłkami w dziedzinie pojednania katolicyzmu z
ewangelicyzmem (wzajemne uznanie chrztów, dla mnie jako męża katoliczki bardzo
istotne, wspólna deklaracja z luteranami w sprawie usprawiedliwienia),
prawosławiem (interkomunia) czy judaizmem - to od czasów św. Piotra pierwszy
papież, który modlił się w synagodze.

A to sprawdź sobie...

[kon_by_sie_usmial]

... w słowniku znaczenie słowa "ekumenizm", bo odnoszę wrażenie że albo w sposób nieuprawniony użyłeś tego terminu, albo w ogóle nie wiesz co on znaczy.

ukłony
koń

W końcu nie dopisałem najważniejszego

[a_weasley]

Gość portalu: ot.ta napisał(a):

> pieknie, znowu demonstracja niby-wyzszosci katolicyzmu?

Nie. Protest ewangelika przeciwko obarczaniu katolickiego duchownego
odpowiedzialnością za to, że się brali za łby muzułmanie z żydami (małą literą,
bo mowa o wyznaniu), protestantami lub między sobą.

[Gość: kojot]

Niestety, ale wiecej dla biedoty z krajow Afryki i Ameryki poludniowej zrobil
dajmy na to Bono niz caly KK. Jedyne co kosciol oferuje to modlitwy ktore ani
nie napoja, ani nie nakarmia ani nie ulecza, ani nie wyksztalca. W imie
doktrynerstwa kk zabrania uzywania prezerwatyw mimo ze w Afryce, gdzie jest
wysoki odsetek nosicieli HIV, mogloby to oszczedzic zycie wielu ludzi.
Zangazowanie duchownych katolickich w rzeziach w Rwandzie rowniez pozostwaia
wiele do zycznenia. Dyspozycja aby wszelkie skandale pedofilskie tuszowac
rowniez hierarchii KK nie przynosi chwaly. Sprawa arcybiskupa Paetza jest
niezlym przykladem hipokryzji. I niestety polski papiez, mimo szacunku dla jego
osoby, nie zrobil za wiele by to zmienic. Obserwujac dzialania KK w Polsce
odnosze wrazenie ze dla hierarchow liczy sie tylko liczba osob ktore moga byc
przez nich uznane za katolikow. Wtedy latwo mozna domagac sie roznych rzeczy
podpierajac sie statystykimi jakoby ponad 90% spoleczenswta bylo katolikami, a
skoro tak to chca oni tego co hierarchowie. A gdyby bylo tyle faktycznych
prawdziwych katolikow to byloby w Polsce o wiele mniej zabosjtw, kradziezy i
innych tragedii. NIe trafiaja do mnie argumenty rowniez ze religia jest po to
aby czlowiek wiedzial co dobre a co zle. Jesli ktos nie jest sam w stanie
ocenic co jest dobre a co zle to zadna religia mu nie pomoze.