Sens lustracji dziś

[szmajch]

Jaki wg was ma sens lustracja dziś A.D. 2006?
Nie piszcie o przywróceniu ładu moralnego, ani że każdy ma prawo wiedzieć,
kto donosił. Chodzi mi o wymierne korzyści dla państwa. Proces powszechnej
lustracji jest bardzo drogi, opłacany z naszych podatków, a jedyne co z niego
wynika to to, że pewnej grupie ludzi złamie się karierę zawodową i popsuje
się mnóstwo więzi społecznych. Czy to się kalkuluje?

Żadnego

[markus.kembi]

To znaczy dla PiSiaków ma - żeby jak najwięcej namieszać w życiu
społeczno-politycznym i odwrócić uwagę od rzeczywistych problemów państwa.

[znj2]

Ma sens. I należy to przeprowadzić do konca.

[szmajch]

możesz to jakoś zargumentować?

[Gość: derty]

Ma sens i może być tani.
Nie potrzeba żadnych sądów, i długich procedur.
Wystarczy udostępnić akta wszystkim, np. w postaci mikrofilmów.
Resztę za dormo zrobią ludzie i dziennikarze.

[szmajch]

Uważasz, że skazywanie kogoś na infamię bez orzeczenia sądu i bez możliwości
jakiejkolwiek obrony czy odwołania, jest w porządku?
Jak ty sobie wyobrażasz udostępnienie akt wszystkim? Myślisz, że tak łatwo z
tych akt wywnioskować o winie i jej ciężarze?
I czy uważasz, że to jest ok przypinać tą samą łatkę TW komuś, kto trzy razy
spotkał się z esbekami i coś tam bąknął, i komuś kto gorliwie donosił przez 20
lat? Jak to łatwo oceniać ludzi z pozycji historii, wtedy były specyficzne
czasy, nikt nie widział końca tej gehenny, a każdy chciał jakoś żyć.
Nie mówię, że ci ludzie nie są winni, ale jaki jest sens karania ich dzisiaj po
tylu latach, kiedy nawet morderstwo uległoby przedawnieniu?
I czy w państwie prawa można w ogóle karać za czyn, który w chwili popełnienia,
w myśl ówczesnego prawa, nie był przestępstwem?

Nie chodzi o karę

[wielki_czarownik]

Naprawdę nie chodzi o karę. Chodzi o prawdę. O to, żebyś mógł sam zdecydować, czy sąsiadowi który na Ciebie donosił podasz rękę czy spluniesz w twarz.
Chodzi o najzwyklejszą w świecie prawdę i odpowiedzialność. Kapowałeś? To teraz zmierz się z konsekwencjami.

[szmajch]

Nie kapowałem:) Mam 24 lata, nie załapałem się na kapowanie:)

[kol.3]

A więc wszystko jeszcze przed Tobą. POlicja polityczna nadal działa.

[b-beagle]

Powstaje tylko jedno pytanie na ile rzetelnie mozna cos takiego przeprowdzić,.
Różne były sytuacje i rózne motywy które skłaniały ludzi do współprcy z SB.
Jakk to zważyć i zmierzyć i na podstawie jakich dokumentów. Część z nich
została przecież zniszczona. Można w ten sposób zniszczyć życie wartościowym
ludziom. Zbyt wiele w tym wszystkim dwuznaczności.

[blond_inka]

Również nie widzę sensu w lustrowaniu wszystkiego i wszytskich dziś. Urodziłam
się w 1984, więc sprawa mnie osobiście nie dotyczy, ale pozwolę sobie wyrazić
moją opinię.
Przede wszytskim, jak ktoś już wyżej pisał, rzeczywistość była przed 1989
zupełnie inna, a także zdarzały się często przypadki fałszowania donosów przez
SB - jednoznaczne orzeczenie o czyjejś winie i jej stopniu byłoby dzisiaj
niemożliwe. Jako obywatel wolałabym, aby rządzący zajęli się przyszłością, a
nie obsesyjnym rozliczaniem przeszłości.
Irytują mnie pomysły w stylu lustracji pracowników naukowych, adwokatów, radców
prawnych... na boga, profesor ma mi przekazać wiedzę, nie obchodzi mnie, czy
był TW, czy nie. Studiuję prawo. Jeżeli zostanę adwokatem to czy też będę
podlegać obowiązkowi zlustracji??? W końcu mogłam donosić z piaskownicy... :/

[tomasdyg]

szmajch napisał:
"Chodzi mi o wymierne korzyści dla państwa."

-Podstawowa korzyść to, to że nikt nie będzie mógł szantażować taki
argumentem (ujawnienie, iż X był TW) funkcjonariuszy publicznych, decydujących
w naszym imieniu o przeznaczeniu ogromnych pieniędzy, zdzieranych z nas w
postaci coraz wiekszch podatków. Ten sam argument - groźba szantażu dotyczy
działań polityków na zewnątrz państwa. Argument o kosztach jest wydumany,
wystarczy ujawić materiały, jak zrobili to sąsiedzi.
Pozdrawiam

[baltazarus]

Sens jest taki jak przed laty - te same dokumenty posiadają WSI, ABW (wcześniej
SB i UOP) oraz wywiad rosyjski, amerykański czy niemiecki i tymi dokumentami
operują w różny sposób. Należy przez ich ujawnienie wytrącić im argumenty z rąk.

Lustrować trzeba, ale komuchów!!

[crax]

Broń Boże księży czy innych osób, których oddanie idei IV RP jest bezsporne!!

No i na tym to wszystko polega :)))

Wystarczy wszystkim otworzyć teczi IPN

[Gość: derwa]

Wystarczy wszystkim otworzyć teczi IPN, żeby prawda wyszła na wierzch.
Przy okazji ogłosić masową amnestię, albo zakaz używania dowodu z teczki IPN w
sprawach karnych, z wyjątkiem zbrodni przeciwko ludzkosci.