lekcja patriotyzmu

[unsatisfied6]

tego patriotyzmu wogóle nie ma wśród naszego narodu . nawet ci , co chcą go
przywrócić , z powodu edukacji przez którą przeszli , sami nie znają hymnu
państowego .

kto i w jaki sposób nas oduczył patriotyzmu ? co to jest patriotyzm ?

wiele lat temu miałem dokonać wyboru - przyjąć czy nie przyjąć obywatelstwo
amerykańskie . USA to piękny kraj , wspaniały klimat w Kalifornii , gdzie
miaszkałem , życzliwi i uśmiechnięci ludzie , perspektywy na przyszłość ,
zdecydowanie wyższy standard i komfort życia , otwarte najlepsze uczelnie
świata uczelnie dla chcących czegoś w życiu osiagnąć i to niekoniecznie
bogatych . czego mi tam brakowało i dlaczego nie mogłem przyjąć obywatelstwa
amerykańskiego ? co mi daje obywatelstwo polskie ?

kierowany jedynie emocjami nie mogłem złozyć przysięgi na lojalność
wobec USA zrzekając się jednocześnie lojalności wobec Polski . ale
po co mi to poslkie obywatelstwo - jest znacznie mniej warte w naszym
kraju niż obywatelstwo amerykańskie . w samych tylko przepisach polskiego
prawa obywatel Polski jest traktowany gorzej niż obywatel USA . gdy zostałem
zatrudniony w Polsce , okazało się , że z kwalifikacjami które zdobyłem w USA
( co zresztą nie ma większego znacznia , jakie kwalifikacje ) , zarabiałbym
dwa razy więcej , gdybym miał obywatelstwo USA . teraz okazuje się , że
nie mam żadnych kwalifikacji wg przepisów w Polsce , a gdybym miał
obywatelstwo USA , moje umiejętności oznaczałby wysoko cenione przez
między innymi szkołę kwalifikacje - skończyłem jeden z najlepszych na świecie
uniwersytetów . jako obywatel Polski , swoje kwalifikacje muszę
nostryfikować - to oznacza kilkuletni proces pociągający za sobą spore
koszty . gdybym był obywatelem USA miałbym te kwalifikacje
bez "nostryfikacji".

dlaczego nie przyjąłem obywatelstwa USA ? nie było wśród Amerykanów nikogo
z kim mógłbym opłakiwać śmierć mojej matki ? kalifornijska pogoda i ciągłe
uśmiechy na ich twarzach nie pasowały do atmosfery tej chwili w mojej duszy ?

przed swoim długoletnim pobytem w USA nie wiedziałem , dlaczego Chopin , to
poslki kompozytor . w USA , gdy miałem kryzys i z jakiegoś otwartego okna
usłyszałem utwory Chopina , zrozumiałem że jestem Polakiem , a Chopin
jest jednym z wielkich polskich twórców , który podrzymuje we mnie to
uczucie . w nucie Chopina usłyszałem nasz folklor , zobaczyłem nasze łąki i
naszą pogodę - nie bezchurna jednostajna Kalifornijska pogoda , ale nasza
którą poznałem jako dziecko w atmosferze swojego domu rodzinnego .

pamiętacie zespół Mazowsze ? ich wyśmienite piosenki "Ukochany kraj ,
Umiłowany kraj " . kto wymazał i wymazuje polskie nuty te z waszej
świadomości . kto wam wcisnął substytut polskiego folkloru w postaci
prymitywnego disco polo ? kto zastąpił wspaniały polski folklor
folklorem muzyki country ? country jest piękne ale w USA - bo to element
ich kultury . nie znający obrazów , zapachów i pogody USA nie może
czuć country . muzyka , to masaż umysłu wywołujacy marzenia i wspomnienia .

co oznacza słowo Polska w naszym języku ? bez jakości , bez folkloru ,
bez patriotyzmu ? kto do tego dopuścił , by tak zdewaluowano święte
miejsce Polaków w świadomości obywateli ?

Giertych próbuje wprowadzić lekcje patriotyzmu do szkół - nie jest
to prosta w realizacji inicjatywa , tym bardziej , że ci co doprowadzili
do wyjałownia narodu z poczucia patriotyzmu , twierdzą że nie da
się uczyć patriotyzmu - ale skoro oni potrafili nas oduczyć patriotyzmu ,
to pewnie ta się i go uczyć . pytanie tylko , jak ?

lęk przed dyskusją ?

[unsatisfied6]

czego się bać ? że przecinek w nieodpowiednim miejscu ?
że strażnicy tego forum dopadną jak hieny szukając każdego
niedociągnięcia , błędu ortograficznego , dykredytując osobę
by zniszczyć słuszność argumentu ? bać się wlasnego języka ,
bo banda przebranych za "intelektualistów" czuwa nad "poprawnością mowy
ojczystej" ?

[Gość: okil]

Czy można kochać kraj, który oszukuje Cie na każdym kroku, wyzyskuje, gdzie
załatwienie byle sprawy wymaga niezłej gimnastyki, gdzie wszyscy Cię olewają?

[unsatisfied6]

Gość portalu: okil napisał(a):

> Czy można kochać kraj, który oszukuje Cie na każdym kroku, wyzyskuje, gdzie
> załatwienie byle sprawy wymaga niezłej gimnastyki, gdzie wszyscy Cię olewają?

walcz o nią - bo ci ją zabierają , albo się z Polską pożegnaj , bo ginie .

[worldmaster1]

Lekcja patriotyzmu, jak już na innym wątku napisałem, przedstawia sobie cele,
które w obecnych warunakch nie są możliwe do osiągnięcia. Wychowanie dzieci w
duchu patriotycznym byłoby jak najbardziej działaniem pozytywnym, jednak nie
wydaje mi się, by dało się to osiągnąć w warunkach szkolnych.

Patriotyzm jest sprawą bardzo osobistą i nie da się go wypracować na drodze
wymagań programowych. Trzeba wynieść go z domu lub wykształcić w sobie na
drodze poznania histoii kraju i chęci kształtowania dobrej opinii o nim,
najlepiej godnie reprezentując go własną osobą.

Kiedyś, wystarczało samo isntnienie Polski, by jej obywatele byli dumni ze
swojego kraju, cieszyli się, że mogą żyć we własnym, wolnym państwie i byli
gotowi bronić jej choćby i za cenę własnego życia. Takie postawy niestety
odchodzą w przeszłość, a zatrzymanie tej tendencji jest już moim zdaniem
niemożliwe. Wiem, że to przykre, ale dzisiaj nie wystarcza samo istnienie
niepodległego państwa, by jego obywatele je docenili.

Zwróćcie uwagę, gdzie najłatwiej kształtują się postawy patriotyczne -
oczywiście w państwach bogatych, które zapewniają obywatelom możliwość
realizacji zawodowej (rozwój przedsiębiorczości), bezpieczeństwo (zwłaszcza
wewnętrzne) oraz inne świadczenia takie jak edukacja czy opieka zdrowotna
(prywatne lub państwowe). Jako przykład można podać USA - do ich obywateli
znacznie lepiej potrafią przemówić słowa J.F.Kennedy'ego:

"Nie pytaj co twój kraj może zrobić dla ciebie, zapytaj co ty możesz zrobić dla
swojego kraju."

Jeszcze raz podkreślam - fakt, iż korzystne warunki ekonomiczne społeczeństwa
stymulują rozwój patriotyzmu nie należy do faktów chwalebnych, lecz jego
powszechność sprawia, że to na nich powinni skupić się politycy rządzący
państwem. Co pomyśli młody człowiek o nieukształtowanych poglądach, który w
szkole posłucha o chwale polskiego narodu, a następnie wróci do domu, do ojca
na zasiłku i matki pracującej za psie pieniądze na etacie pielęgniarki?
Przyznacie, że w takich warunkach niezwykle trudno "nauczyć patriotyzmu".
Trzeba zacząć od innej strony, która w tej chwili wymaga szczególnej troski -
od sfery gospodarczej. Łatwiej oczywiście zająć się zmianami w edukacji niż
zmianami w polityce gospodarczej kraju. Może w końcu znajdzie się polityk
gotowy podjąć tą odpowedzialność.

Całkowicie jestem za nauką polskiego hymnu i popieram jego śpiewanie na
wszystkich uroczystościach szkolnych.

bez szkoły nie da się uczyć patriotyzmu

[unsatisfied6]

worldmaster1 napisał:

> Lekcja patriotyzmu, jak już na innym wątku napisałem, przedstawia sobie cele,
> które w obecnych warunakch nie są możliwe do osiągnięcia. Wychowanie dzieci w
> duchu patriotycznym byłoby jak najbardziej działaniem pozytywnym, jednak nie
> wydaje mi się, by dało się to osiągnąć w warunkach szkolnych.
>
bez uczenia wzorców postaw obywatelskich nie da się uczyć patrityzmu .

uczniowie szkół Amerykańskich mają wzorce , nasi mają dziadów lub
świętych - może to i też obywatele godni naśladownictwa ale nie
dla znakomitej większości .

[unsatisfied6]

Gość portalu: okil napisał(a):

> Czy można kochać kraj, który oszukuje Cie na każdym kroku, wyzyskuje, gdzie
> załatwienie byle sprawy wymaga niezłej gimnastyki, gdzie wszyscy Cię olewają?

jasne , że łatwiej jest w Ameryce . ale coś w sobie musisz zabić , jeśli to
masz .

jak pisałem , skoro większy przywileje mają w Polsce obywatele innych krajów ,
nie wiń Polski za to , bo to twoja ojczyzna - nasze wspólne dobro . to , że
masz dosyć tego , jak ciebie we własnym kraju traktują , to nie wina twojej
ojczyzny .

a słowo ciałem się stało

[unsatisfied6]

Gość portalu: okil napisał(a):

> Czy można kochać kraj, który oszukuje Cie na każdym kroku, wyzyskuje, gdzie
> załatwienie byle sprawy wymaga niezłej gimnastyki, gdzie wszyscy Cię olewają?


Polskę rozkrada się kawałek po kawłku - najgorsze jest to , ze wroga
w postaci okupanta i zaborcy nie widać . zabierają ci kulturę twoich
przodków , zaśmiecają język redukując fundamenty prawd i wiedzy zdobytej
pokoleniami ( nie ma w użyciu polskich przysłów ) - te metody modelowani
społeczeństwa na pdst języka opisuje Korzycki ( on miał na myśli pozytywne
działanie języka , ale to samo mozna zrobić niszcząc synergię i efektywność
grupy ) . jest to prawda znana od tysięcy lat "a słowo ciałem się stało
i zamieszkało między nami".

gdzi się podziały w naszym języku taki przysłowia jak "uczciwą pracą
ludzie się bogacą" lub "w jedności siła" - takie przysłowia istnieją
w codzinnych rozmowach Amerykanów . u nas nawet w szkołach ich nie
przypominają .

dyskusja na forum na temat patriotyzmu

[unsatisfied6]

dyskusja na forum na temat patriotyzmu pod nadzorem wykwalifikowanych
strażników słowa , którzy szukają każdego błędu by zniszyć słuszny
argument , nie dotyczy tematu , jak uczyć tego patriotyzmu - głównie
oczerniają Giertycha za to , że podejmuje taką próbę .

czego dokonali poprzednicy Giertycha w edukacji ? czy oni powinni
brać udział w dyskusji o edukacji . Minister Oświaty sam tego patriotyzmu
w szkołach nie nauczy i bez dyskusji obywateli , którzy chcą lepszego
jutra dla swoich dzieci .

jeżeli ta dyskusji będzie tylko między Giertychem a ekpertami , którzy
doprowadzili szkołę do takiego beznadziejnego stanu , to nic z tej
inicjatywy . każda złuszna inicjatwy potrzebuje wsparcia - jakie by
ono nie było . bo to nasza wspólna sprawa i dotyczy wszystkich .

[kotbehemot6]

Patriotyzmu nie nauczy sie w szkołach, poczucie odpowiedzialności za kraj i miłość do niego wynosi się z domu.Powiem dosadnie jeżeli w naszym ukochanym kraju przez lata elita intelektualma była tępiona , i jej lwia częśc bądz została wymordowana bądz z kraju wyrzucona to czego się spodziewasz? Mamy społeczeństwo , dużą część, które interesuje tylko li wyłącznie gar i portfel a gdzie i z kim to niejest ważne.

[facet123]

> czego dokonali poprzednicy Giertycha w edukacji ? (...)
> jeżeli ta dyskusji będzie tylko między Giertychem a ekpertami , którzy
> doprowadzili szkołę do takiego beznadziejnego stanu

Dlaczego uważasz, że szkoła jest w beznadziejnym stanie? Poziom w polskich
szkołąch jest wyższy niż na zachodzie. Polscy naukowcy i specjaliści różnych
dziedzin są rozchwytywani za granicą. Co więcej najlepszą edukacje
(przynajmniej jeszcze teraz) zapewniają państwowe szkoły i uczelnie, które są
bezpłatne.
Nie widzę powodów by nazywać taki stan beznadziejnym.

betonowy mur otaczający polską szkołę

[unsatisfied6]

facet123 napisał:

> > czego dokonali poprzednicy Giertycha w edukacji ? (...)
> > jeżeli ta dyskusji będzie tylko między Giertychem a ekpertami , którzy
> > doprowadzili szkołę do takiego beznadziejnego stanu
>
> Dlaczego uważasz, że szkoła jest w beznadziejnym stanie? Poziom w polskich
> szkołąch jest wyższy niż na zachodzie. Polscy naukowcy i specjaliści różnych
> dziedzin są rozchwytywani za granicą. Co więcej najlepszą edukacje
> (przynajmniej jeszcze teraz) zapewniają państwowe szkoły i uczelnie, które są
> bezpłatne.
> Nie widzę powodów by nazywać taki stan beznadziejnym.

odizolowanie polkiej oświaty od doświadczeń i osiągnięć w innych
krajach uwidacznia się nawet w twojej wiedzy ( opartej na informacji
kłamliwych mediów ) . w rankingu uniwersytetów świata zajmujemy ostatnie
pozycje . w olimpiadach matematycznych czołowe miejsca zajmują Chińczycy
i Amerykanie - Polacy z roku na rok coraz gorzej . najwyzszy spadek
IQ w świecie od 1974 roku zanotowano w Polsce . w polskich szkołach
nie mogą uczyć wykształceni na Oxford , Cambridge , Harvard itd ...
ale mogą uczyć wykształceni na dowolnej uczelni Słowacji , Bułgarii itd ...

:)))))))))))))))))))

[unsatisfied6]

facet123 napisał:

> > czego dokonali poprzednicy Giertycha w edukacji ? (...)
> > jeżeli ta dyskusji będzie tylko między Giertychem a ekpertami , którzy
> > doprowadzili szkołę do takiego beznadziejnego stanu
>
> Dlaczego uważasz, że szkoła jest w beznadziejnym stanie? Poziom w polskich
> szkołąch jest wyższy niż na zachodzie. Polscy naukowcy i specjaliści różnych
> dziedzin są rozchwytywani za granicą. Co więcej najlepszą edukacje
> (przynajmniej jeszcze teraz) zapewniają państwowe szkoły i uczelnie, które są
> bezpłatne.
> Nie widzę powodów by nazywać taki stan beznadziejnym.

zakodowano w tobie ewidentny fałsz - dobra szkoła , bo najlepsi wywodzący
się z tej szkoły są "rozchytywani za granicą" . nasza dobra szkoła
nie zatrudnia najlepszych , a się ich pozbywa- ba nie mogą nawet jakby
chcieli .

z roku na rok szkoła jest coraz gorsza .

olimpiady informatyczne

[unsatisfied6]

facet123 napisał:

> > czego dokonali poprzednicy Giertycha w edukacji ? (...)
> > jeżeli ta dyskusji będzie tylko między Giertychem a ekpertami , którzy
> > doprowadzili szkołę do takiego beznadziejnego stanu
>
> Dlaczego uważasz, że szkoła jest w beznadziejnym stanie? Poziom w polskich
> szkołąch jest wyższy niż na zachodzie. Polscy naukowcy i specjaliści różnych
> dziedzin są rozchwytywani za granicą. Co więcej najlepszą edukacje
> (przynajmniej jeszcze teraz) zapewniają państwowe szkoły i uczelnie, które są
> bezpłatne.
> Nie widzę powodów by nazywać taki stan beznadziejnym.

stan wiedzy informatycznej jest również beznadziejny - ty zapewne
twierdzisz inaczej , bo czytasz w gazetach o wielkich osiągnięciach
profesora Madeja ( nie zajęli wyższy miejsc , bo za proste problemy
do rozwiązania - gdyby więcej było tam matematyki , to w tym jesteśmy
potęgą ) - co za bzdury , sprawdź jakie zajmujemy miejsca w olimpiadach
matematycznych , przejdź się po szkołach i zobacz czego mlodzież się
uczy na lekcjach informatyki.

[facet123]

Wisze, że pojechali po mnie równo wszyscy, bo powiedziałem coś dobrego o
Polskich szkołach.

> sprawdź jakie zajmujemy miejsca w olimpiadach matematycznych

Wyniki w olimpiadach nie są ostatecznym wyznacznikiem pozilmu szkolnictwa, bo
pokazują jedynie jak radzą sobie jednostki skrajnie wybitne. Natomiast jesli
porównamy program jakiego uczą się uczniowie w szkołach zachodnich, albo
amerykańskich z materiałem naszym to okazuje się, że tamci robią wszystko
połebkach. Króluje zasada, że uczyć trzeba tylko tego co przyda się w
praktycznie w życiu - czyli pisać i czytać i nic więcej. Efektem tego jest to,
że faktycznie polacy większe problemy z wykorzystaniem nabytej wiedzy niż ich
zagraniczni rówieśnicy.
Zgadzam się, że u nas jest za to nieco za mało praktyki, a za dużo teorii. Nie
twierdzę, że jesteśmy jakąś edukacyjną potęgą, ale mówić, że Polska szkoła leży
na dnie jest przesadą. Zwłaszcza w chwili gdy populistyczny rząd może jej tylko
zaszkodzić i swoimi zmianami dodatkowo obniżyć poziom (np. poprzez dalsze
zmniejszanie roli literatury światowiej, a zwiększanie polskiej, mimo że i tak
huz jest jej dużo za dużo).

jest dobrze , bo jest gorzej ?

[unsatisfied6]

facet123 napisał:

> Wisze, że pojechali po mnie równo wszyscy, bo powiedziałem coś dobrego o
> Polskich szkołach.
>
> > sprawdź jakie zajmujemy miejsca w olimpiadach matematycznych
>
> Wyniki w olimpiadach nie są ostatecznym wyznacznikiem pozilmu szkolnictwa, bo
> pokazują jedynie jak radzą sobie jednostki skrajnie wybitne.

w matematyce stanowiliśmy potęgę - teraz jesteśmy daleko za czołówką .
owszem , nie tylko olimpiady stanowią o poziomie szkolnictwa , ale
coraz to gorsze wyniki w olimpiadach są aegumentem na pogarszający
się stan naszej edukacji .

skąd ty masz takie informacje ?

[unsatisfied6]

facet123 napisał:


>
> Wyniki w olimpiadach nie są ostatecznym wyznacznikiem pozilmu szkolnictwa, bo
> pokazują jedynie jak radzą sobie jednostki skrajnie wybitne. Natomiast jesli
> porównamy program jakiego uczą się uczniowie w szkołach zachodnich, albo
> amerykańskich z materiałem naszym to okazuje się, że tamci robią wszystko
> połebkach.

w USA "robią po łebkach" ?????

skąd takie informacje ?

podam ci przykład kursu nauczenia analizy - masa przykładów pragmatycznych ,
na cały kurs składa się :
precalculus
calculus I,II,III
advanced calculus
real analysis

po łebkach to się robi w Polsce , nie w USA . analiza u nas zasadniczo ogranicza
się do precalculus i real analysis i to bardzo "po łebkach" .

inzynier USA musi gruntownie znać calculus I,II,III i potrafi korzystać
efektywnie z narzędzi matematycznych - nasz inżynier nie wie po co
mu ta teoria , którą ledwo co liznął na studiach , wykuł na egzamin
a dwa dni później zapomniał , o czym to - bo faktycznie najczęściej
tak go nauczono , że żadnych praktycznych konsekwencji z tego
być nie może .

podręczniki w Polsce są koszmarne - nieczytelne , uzywające trudnego
do zrozumienia żargonu , choć często opisujące bardzo proste rzeczy .
w szkole polskiej nadaje się wartość zdobywanej wiedzy na zasadzie - im mniej
osób zrozumie temat ( najlepiej jak nikt nie zrozumie na pierwszym
wykładzie ), tym bardziej jest to "edukacja" .

[facet123]

Zgadzam się, że patriotyzm to dobra rzecz. Szacunek i praca na rzecz swojego
państwa owocuje tym, że wszystkim się w nim żyje lepiej - to nie ulega
wątpliwości.
Jednak uczenie patriotyzmu w szkole to jakaś absurdalne pomyłka. Takie
rozwiązania stosuje się w reżimach totalitarnych aby wmówić ludziom, że
panująca władza jest dobra i że należy ją wspierać. Co więcej - wpajanie
patriotyzmu poprzez instytucje i przepisy nigdy nie doprowadzi do zamierzonego
efektu. W dzisiejszej Polsce ci którzy najgłośniej do patriotyzmu nawołują są
jego największymi wrogami - to przez nich mnóstwo ludzi zaczyna łączyć pojęcie
patriotyzmu z zaściankowym populizmem. Pamiętejmy też, że w Polsce wiekszosć
ludzi pamięta propagandowe "patriotyczne" apele i parady z czasów PRL -
wszystkie te zinstytucjonalizowane i powodowane przymusem objawy patriotycznej
postawy i nie kojarzą się one im zbyt dobrze.
Dlatego szkolna nauka patriotyzmu zwłaszcza nadzorowana przez jedną tylko opcją
polityczną i służąca interesom tej opcji to coś co może jedynie zniechęcić do
patriotyzmu.

Patriotyzm to postawa która powinna objawiać się w czynach (nawet drobnych, jak
płacenie podatków, uczestniczenie w wyborach), a nie słowach. W osobistych
przemyśleniach, a nie oratorskich popisach.

Zadziwia mnie którkowzroczność lub wręcz głupota ludzi rządzących którzy tego
nie wiezą.

[worldmaster1]

Lekcja patriotyzmu, jak już na innym wątku napisałem, przedstawia sobie cele,
które w obecnych warunakch nie są możliwe do osiągnięcia. Wychowanie dzieci w
duchu patriotycznym byłoby jak najbardziej działaniem pozytywnym, jednak nie
wydaje mi się, by dało się to osiągnąć w warunkach szkolnych.

Patriotyzm jest sprawą bardzo osobistą i nie da się go wypracować na drodze
wymagań programowych. Trzeba wynieść go z domu lub wykształcić w sobie na
drodze poznania histoii kraju i chęci kształtowania dobrej opinii o nim,
najlepiej godnie reprezentując go własną osobą.

Kiedyś, wystarczało samo isntnienie Polski, by jej obywatele byli dumni ze
swojego kraju, cieszyli się, że mogą żyć we własnym, wolnym państwie i byli
gotowi bronić jej choćby i za cenę własnego życia. Takie postawy niestety
odchodzą w przeszłość, a zatrzymanie tej tendencji jest już moim zdaniem
niemożliwe. Wiem, że to przykre, ale dzisiaj nie wystarcza samo istnienie
niepodległego państwa, by jego obywatele je docenili.

Zwróćcie uwagę, gdzie najłatwiej kształtują się postawy patriotyczne -
oczywiście w państwach bogatych, które zapewniają obywatelom możliwość
realizacji zawodowej (rozwój przedsiębiorczości), bezpieczeństwo (zwłaszcza
wewnętrzne) oraz inne świadczenia takie jak edukacja czy opieka zdrowotna
(prywatne lub państwowe). Jako przykład można podać USA - do ich obywateli
znacznie lepiej potrafią przemówić słowa J.F.Kennedy'ego:

"Nie pytaj co twój kraj może zrobić dla ciebie, zapytaj co ty możesz zrobić dla
swojego kraju."

Jeszcze raz podkreślam - fakt, iż korzystne warunki ekonomiczne społeczeństwa
stymulują rozwój patriotyzmu nie należy do faktów chwalebnych, lecz jego
powszechność sprawia, że to na nich powinni skupić się politycy rządzący
państwem. Co pomyśli młody człowiek o nieukształtowanych poglądach, który w
szkole posłucha o chwale polskiego narodu, a następnie wróci do domu, do ojca
na zasiłku i matki pracującej za psie pieniądze na etacie pielęgniarki?
Przyznacie, że w takich warunkach niezwykle trudno "nauczyć patriotyzmu".
Trzeba zacząć od innej strony, która w tej chwili wymaga szczególnej troski -
od sfery gospodarczej. Łatwiej oczywiście zająć się zmianami w edukacji niż
zmianami w polityce gospodarczej kraju. Może w końcu znajdzie się polityk
gotowy podjąć tą odpowedzialność.

Całkowicie jestem za nauką polskiego hymnu i popieram jego śpiewanie na
wszystkich uroczystościach szkolnych.

2 razy wysłałem tan sam post-przepraszam

[worldmaster1]

Polskę wybrano do zainicjowania nowego porządku

[unsatisfied6]

Polskę wybrano do zainicjowania nowego porządku , bo w Polsce isntiało
silne słowo - silne by zniszczyć komunę ale i silne by przysłużyć
się tym co zaprojektowali naszą przyszłość - słowo koscioła .
komuniści posiadali w swoich rękach dokumenty świadczące o tych
projektach ( Urban cytował w NIE artykuł z American Opinion
z October 1974 , oczywiście na swoje potrzeby ) . w tym artykule
Brzeziński podał profil przyszłego prezydenta Polski ( niewykształcony
katolik , ojciec wieloletniej rodziny , podałe nawet imię - Lech ) .
czytałem przypadkowo w USA ten artykuł - teraz nigdzie nie jest
dostępny .

polski Papież wiele dobrego powiedział ,ale kto czytał czy słuchał
jego słowa - służył władzy nowego porządku do realizacji własnych celów .
cytowano tylko to , co służyło ich celom .

szczyty przechodzi władza medialna kodując w opini publicznej tak
absurdalne hasełka jak "papież Benedykt jest największym polskim
patriotą i każdy z Polaków powinien brać z niego przykład. "

w dysksji publicznej brak słowa obywatela którego słowo nie jest
skorumpowane ideologią kościoła lub władzy .

[worldmaster1]

unsatisfied6 napisał:

>uczniowie szkół Amerykańskich mają wzorce , nasi mają dziadów lub
>świętych - może to i też obywatele godni naśladownictwa ale nie
>dla znakomitej większości .

To prawda, ale czy napradę potrzebna jest dodatkowa godzina lekcyjna, by te
wzorce przedstawiać? Uważam, że wzorce postaw obywatelskich, a więc przede
wszystkim bohaterowie narodowi, powinni zostać odpowiednio przedstawieni na
lekcji historii. Program nauczania nie powinien odgórnie nadawać uczniom takich
wzorów - to do nich samych należy wyrobienie sobie opinii na podstawie faktów,
podanych możliwie rzetelnie na lekcji historii.
Poza tym zgadzam się z treścią Twojego postu unsatisfied6. Obecnie szkoły nie
naświetlają odpowiednio uniwersalnych, wzorcowych postaw obywatelskich.

[Gość: EWa]

Bo nie można w kółko jechac na Chopinie(pół-Francuz), Koperniku i Marysi
Skłóodowskiej (która w ojczyźnie mogłaby być najwyzej guwernantką u byle
szlachetki), Janie PawleII , Małyszu i przedmurzu chrześcijaństwa. Zeby
dzieciak CHCIAŁ być patriotą, musi byc choc trochę ze swej ojczyzny dumny. A
jak ma być dumny, kiedy non stop słyszy tylki o aferach i przekrętach, kiedy
opluwa się ludzi takich jak np. prof. Bartoszewski? Kiedy widzi, że nie warto
być uczciwym?

[j611g]

może wprowadzimy tez lekcje uczciwosci, wspolczucia, kolezenstwa ... ?
bylyby tak samo skuteczne...
to jest jakas paranoja!!!!!

[billy.the.kid]

o bohaterach narodowych władze raczej uczyć nie będą chciały. moze o
bohaterach typu ks. skorupka lub inny czarnt. kościuszko-młodzież chciałaby
stawiać kosy na sztorc i powiesić paru biskupów. więc raczej ostrożnie.

przy hymnie trzeba wytłumaczyc bachoromo co chodzi z ty, Z ZIEMI POLSKIEJ DO
POLSKI.

A SAm patrioyyzm to wynalazek 17-18 wieku żeby jakoś łątwiej zmusić tych
kopanych przez macochę-ojczyznę maluczkich do łatwiejszego poświęcenia sie dla
wielkich tego świata.
a nawet patriotka marusaia konopnicka nieopatrznie coś takiego napoisała:

a najdzielniej biją króle
a najgęsciej giną chłopy[na pewno patrioci}.

[Gość: Saddam]

Nie rozumiesz czym jest ojczyzna, nie rozumiesz odpowiedzialności spoczywającej
na wodzu.

[Gość: Saddam]

A co do amerykańskich uniwersytetów, wciąż trwają tam wojny o ewolucjonizm i
kreacjonizm. Największe autorytety biologii i teologii już dawno zajęły
stanowisko w tej kwesti. Więc co do tego mają te szczyle "studenci" i "magistry"?

[billy.the.kid]

jasne żerozumiem, ja-malutki patriota mam iść do piachu, zeby moja ojczyzna,
aprzedewszystkim mój wódz w ramach odpowiedzialności za kraj podpisał korzystny
przedewzystkim dla siebie, ukłąd pokojowy. a moje dzieci patriotycznie się w
wychowywały do nastepnej wojenki.

[luccio1]

unsatisfied6 napisał:
> pamiętacie zespół Mazowsze ? ich wyśmienite piosenki "Ukochany kraj ,
> Umiłowany kraj " .
Akurat to można zapomnieć, i to jak najprędzej. Komunistyczne g... ("my
trudności wszystkie pokonamy, żaden trud nie złamie hartu w nas, w słońce jutra
otworzymy bramy ... to dla ciebie siła wszystkich rąk, to dla ciebie, wielka i
ludowa..."), na równi z "nad Wisła wstaje warszawski dzień, i mknie tramwajem
warszawski dzień, do szkół od nowa, do biur od nowa...".
Pamiętać natomiast należy zmienianie przez Zimińską tekstów starych pieśni -
skąd w wykonaniu "Mazowsza" było np.:
"Grzmią pod Stoczkiem armaty,
Błyszczą białe rabaty,
A Dwernicki na przedzie
Na wro-oga nas wiedzie..."
- no bo akurat wró-óg z tamtego czasu był w chwili
opracowywania "mazowszańskiej" aranżacji pieśni najwierniejszym przyjacielem -
a przyjaźń z nim zwano nie mniej tylko "życiodajną".

to nie jest na temat - Polska była komunistyczna

[unsatisfied6]

luccio1 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
> > pamiętacie zespół Mazowsze ? ich wyśmienite piosenki "Ukochany kraj ,
> > Umiłowany kraj " .
> Akurat to można zapomnieć, i to jak najprędzej. Komunistyczne g... ("my
> trudności wszystkie pokonamy, żaden trud nie złamie hartu w nas, w słońce
jutra
>
> otworzymy bramy ... to dla ciebie siła wszystkich rąk, to dla ciebie, wielka
i
> ludowa..."),

a bynajmniej nie uczyłem się na pamięć piosenek Mazowsza - podobały mi się
i nie wiedziałem w jakim systemie żyję , bo nie znałem innego .
ponadto jeżeli w tamtych złych czasach Polacy mieli więcej o miłości do
ojczyzny niż dzisiaj , świadczy to źle o dzisiejszych czasach .

tematem jest patriotyzm , a nie komuna . niekomunistyczny nie znaczy dobry ,
może znaczyć gorszy . w ten sposób promowano rozkradanie kapitału Polski -
pod hasłem prywatny zatem niekomunistyczny . pod hasłem niekomunistyczny
wprowadzono w Polsce system bardziej przypominający systemy autorytarne systemy
latyno-amerykańskie niż występujące w krajach Europy . nasz kraj poddano
procesowi meksykanizacji - co nawet werbalizowano w latach 90-tych , a
ludzie nie zdając sobie sprawy ze zła , które dla nich się tworzy ,przyjęli
jako coś pozytywnego , bo niekomunistycznego . sam Papież w encyklice o pracy
krytykował system w Polsce nazywając go "kapitalizmem materialistycznym" -
lecz te słowa Papieża nie były cytowane przez media ,choć i media i władze
chętnie używały jego cytatów wybiórczo dla własnych celów - zniszczenia
gospodarki , patriotyzmu wśród Polaków , systematycznego pogarszania potencjału
czynnika ludzkiego poprzez coraz to gorsze warunki w szkołach , zniszczenia
polskiego folkloru zastępując je śmieciem dysko-polo , odizolowaniem polskiej
nauki od nauki w innych krajach , tworząc kłamliwe mity o wielkiej poskiej
szkole . poprzedeni władze tworzące nasz system były świadome miernoty
nauczania w szkołach bo tworząc coraz to gorsze warunki w szkołach jednocześnie
stworzono specjalną sieć szkół dla dzieci wysokich urzędników państowych i
"stypendia socjlne" by za darmo mogły chodzić do tych elitarnych szkół
o innym programie nauczania , innym monitoringu ( spoza MEN ) i kadrze o
innych kwalifikacjach .

Polska była komunistyczna - ale czy to na temat lekcji patriotyzmu ?

[billy.the.kid]

stary coś cię pogięło z tymi ELITARNYMI SZKOŁAMI dla dzieci prominentów.
ichnie bachory chadzały do normalnych szkół. dopiero wynalzki po 89
dcoprowadziły do takiego burdelu.
przykład-w gw wyczytałem jakoś tak pare lat temu ze dzieci premiera
bi8eleckiego chadzaja do jakiejś szkoły prz amb. francuskiej. wykonałem telefon
do gw , w rozmowie z jakąś marna dziennikarzyną wyraziłem opinię ze coś jest
nie tak. wyraziłem opinię ze dziatki premiera- człowieka odpowiedzialnego za
edukację w polsce, nie mają MORALNEGO PRAWA, do nauki w takich szkołach. nie
mogła [ta dziennikarzyna] tego zrozumieć.