Dlaczego w PL utozsamia sie lewice z komunizmem?

[pyorunochron]

Dlaczego w PL utozsamia sie lewice z komunizmem? Przeciez to chore. W wielu
krajach zachodniej Europy rzadzi lewica. Raczej bardziej adekwatne jest
porownywanie prawicy z faszyzmem, z ich haslem 'wszystko dla narodu i nic dla
jednostki'.

[markus.kembi]

Prawicy z faszyzmem? Przecież w Polsce nie ma prawicy. Jest lewica
postkomunistyczna (SLD, PSL), i lewica neokomunistyczna (PiS, LPR, Samoobrona).

[get.up.stand.up]

A UPR to co to jest?

neoliberalny margines

[taus]

Ludzie nie odróżniają poglądów lewicowych od prawi

[kronopio77]

prawicowych :)

Prawica - zwyczajowe określenie poglądów politycznych i podzielających je
ugrupowań politycznych, w których podkreśla się nienaruszalność, a
nawet "świętość" własności prywatnej (z tego względu wiele ugrupowań
prawicowych głosi poglądy liberalne w gospodarce), zachowawczych w dziedzinie
obyczajowości i (od XX w.) narodowych.
Ha, ha, ha... Leżę i zwijam się ze śmiechu: "podkreśla się nienaruszalność, a
nawet "świętość" własności prywatnej (z tego względu wiele ugrupowań
prawicowych głosi poglądy liberalne w gospodarce)" - no wypisz, wymaluj -
PiS :)))

A tu jeszcze kilka prawicowych postulatów:

postulaty ograniczenia i minimalizacji ingerencji państwa w różne dziedziny
życia; dla prawicy "starej" szczególny szacunek dla autorytetu państwa i
prawa ("państwo powinno być proste, twarde i skuteczne"),
sprzeciw wobec zmian rewolucyjnych,
sprzeciw wobec nadmiernego interwencjonizmu państwowego,
sprzeciw wobec rozbudowanej polityki socjalnej państwa,
prywatna służba zdrowia i edukacja,
postulaty uproszczenia systemu administracji państwowej, systemu podatkowego,
prawa,
sprzeciw wobec prób sztucznej regulacji rynku.

Więcej nie mogę, bo brzuch zaczyna mnie bolec ze śmiechu :))

A teraz, dla odmiany, podstawowe założenia lewicowe (za encyklopedią):

promowanie idei równości i sprawiedliwości społecznej,
solidaryzm społeczny,
ochrona jednostki przez państwo,
dobro ogółu ponad interesem jednostki,
rozbudowane przywileje socjalne,
idea państwa opiekuńczego,
darmowy dostęp do edukacji, medycyny,
rozbudowany system zasiłków i pomocy państwa,
interwencjonizmem państwowy w gospodarkę (rozbudowany system kontroli,
regulacji, norm, urzędów),
duża progresja podatkowa (uzależnionej od wysokości zarobków podatników),
rozdział związków religijnych od państwa,
liberalizm w kwestiach światopoglądowych,
eliminacja dyskryminacji jakichkolwiek grup społecznych,
postęp (przebudowa istniejącej koniunktury społecznej).

Niektóre hasła brzmią znajomo, co? :)) Np. interwencjonizmem państwowy w
gospodarkę (rozbudowany system kontroli, regulacji, norm, urzędów), idea
państwa opiekuńczego, darmowy dostęp do edukacji, medycyny... :)

Dlatego jeszcze raz powtórzę - PiS to Populizm i Socjalizm, bo do powyższych
postulatów dokłada jeszcze haniebny nepotyzm i zapędy totalitarne. To, że
podpiera się wartościami katolickimi (w wykonaniu ojca dyrektora) w żadnym
stopniu nie czyni go prawicową partią :) PiS jest tak prawicowy, jak SLD była
lewicowa :)

:)))

Może czas zacząć utożsamiac prawicę z Pinochetem

[kronopio77]

?

najlepiej z Giertychem, idolem milionów rozsądnych

[fan.giertycha]

polaków

SLD to nie lewica?

[pyorunochron]

kronopio77 napisał:
...
> PiS jest tak prawicowy, jak SLD była
> lewicowa :)
>

SLD to nie lewica? A co to jest w takim razie?

[llukiz]

SLD to też lewica, tylko jak mówi kazik, jedni wierzą w boga a drudzy nie.
(SLD nie)

w Polsce jest tylko lewica?

[pyorunochron]

llukiz napisał:

> SLD to też lewica, tylko jak mówi kazik, jedni wierzą w boga a drudzy nie.
> (SLD nie)

A wiec tak naprawde w Polsce jest tylko lewica?

[nelsonek]

Kazda lewica to komunisci? Pierwsze slysze! A ze SLD jest partia postkomunistyczna? Nic na to nie poradze.

[taus]

Tyle, że jeśli idzie o program to SLD lewica jest raczej z nazwy...

[heretic_969]

> Tyle, że jeśli idzie o program to SLD lewica jest raczej z nazwy...

Program nie jest zły, przynajmniej miejscami. Gorzej z realizacją.

No i tu niestety musze sie zgodzić z PiS'em w

[taus]

pewnym miejscu, państwo jest za słabe, bo nawet większość i własny prezydent (co miało SLD), nie pozwala skutecznie przeprowadzać reform w takim kształcie w jakim by się chciało. Np plan Hausnera który był projektem dość odważnym i potrzebnym, rozmył sie zupełnie w drodze legislacyjnej i okazał sie byc ledwie marginalna korektą;/

[nelsonek]

To juz inna sprawa. Ludzie kojarza SLD z lewica, a ze jest ona przedluzeniem PZPR to nie ma sie co dziwic skojarzeniom.

[pyorunochron]

nelsonek napisał:

> Kazda lewica to komunisci? Pierwsze slysze! A ze SLD jest partia postkomunistyc
> zna? Nic na to nie poradze.

Przeciez wszedzie na forach powszechnie wyzywa sie ludzi sympatyzujacych z
lewica od komunistow.

[nelsonek]

I z tego wniosek, ze kazdy socjalista jest komunista? W wielu miejscach spotkalem sie z okresleniem komunista wobec ateistow. Czy to oznacza, ze jest to prawda?

Odpowiedz na tytulowe pytanie:
Dlatego wiele osob tak a nie inaczej kojarzy sobie zwolennikow lewicy, dlatego ze najwieksza partia lewicowa ma rodowod komunistyczny (niekotrzy jednak zapominaja, ze to nie czyni z Olejniczaka komunisty). Nic na to nie poradzimy

Bez przesady.

[heretic_969]

Oczywiście, że nie każdy lewicowiec to komunista, ale nie ma wątpliwości, że
komunizm jest nurtem lewicowym - najbardziej skrajnym.

[pyorunochron]

heretic_969 napisał:

> Oczywiście, że nie każdy lewicowiec to komunista, ale nie ma wątpliwości, że
> komunizm jest nurtem lewicowym - najbardziej skrajnym.

No wlasnie, ale przedstawia sie to tak, jakby kazdy lewicowiec to mial byc
komunista.
A skrajny prawicowoec to kto? Nie faszysta?

[heretic_969]

> No wlasnie, ale przedstawia sie to tak, jakby kazdy lewicowiec to mial byc
> komunista.

Takie są taktyki - kłamstwami też można zdyskredytować przeciwnika, o ile
znajdzie się odpowiednia liczba ignorantów, którzy to kupią.

[pyorunochron]

heretic_969 napisał:

> > No wlasnie, ale przedstawia sie to tak, jakby kazdy lewicowiec to mial by
> c
> > komunista.
>
> Takie są taktyki - kłamstwami też można zdyskredytować przeciwnika, o ile
> znajdzie się odpowiednia liczba ignorantów, którzy to kupią.

Racja

[llukiz]

> A skrajny prawicowoec to kto? Nie faszysta?

Faszyzm i komunizm to skrajne odmiany lewicy.
Skrajną odmianę prawicy można było obserwować w XIX wieku gdzie robotnicy
umierali w slamsach i pracowali za grosze. Wielu pisarzy to opisywało. Obecnie
z powodu postępu nikt już z głodu nie umiera, chocia niektórzy twierdzą że to
dzięki lewicy

Lewica, prawica

[pyorunochron]

llukiz napisał:

> > A skrajny prawicowoec to kto? Nie faszysta?
>
> Faszyzm i komunizm to skrajne odmiany lewicy.
> Skrajną odmianę prawicy można było obserwować w XIX wieku gdzie robotnicy
> umierali w slamsach i pracowali za grosze. Wielu pisarzy to opisywało. Obecnie
> z powodu postępu nikt już z głodu nie umiera, chocia niektórzy twierdzą że to
> dzięki lewicy

Prawda jest taka, ze lewica i prawica bardzo zblizyly sie do siebie. Prawica
jest uwrazliwiona spolecznie i nie kwestionuje rownosci spolecznej, a lewica
opowiada sie za wolnym rynkiem.
Nie rozumiem tylko jednego - jak faszyzm moze byc odmiana lewicy, skoro w
faszyzmie naczelna zasada byl nacjonalizm (czyli cos z zalozenia sprzeczne z
lewica).

[get.up.stand.up]

W Polsce lewicę z komunizmem utożsamia się dlatego, że lewica w Polsce przez
pewien okres (całkiem długi zresztą) była komunistyczna. Niektóre osoby związane
jeszcze teraz z lewicą są byłymi komunistami. Dlatego w Polsce tak się to kojarzy.

[jorge.martinez]

get.up.stand.up napisał:

> W Polsce lewicę z komunizmem utożsamia się dlatego, że lewica w Polsce przez
> pewien okres (całkiem długi zresztą) była komunistyczna. Niektóre osoby związan
> e
> jeszcze teraz z lewicą są byłymi komunistami. Dlatego w Polsce tak się to kojar
> zy.

Naturalne przejście między partią komunistyczną (choć tylko z nazwy) a SdPR
obwieszczającą się lewicą sprawił, że nie było już miejsca na socjaldemorkację z
prawdziwego zdarzenia nieobciążoną związkami z PZPR (UP jak skończyła widzimy).

Nadto naturalna baza społeczna dla lewicy, czyli związki zawodowe i ich
członkowie w większości były (i są) prawicowe.

To dziwne piętno minionego systemu sprawia, że nie mamy socjaldemokracji,
liberałów (PO to nie liberałowie - to raczej takie niewadomo co), chadeków (PiS
tylko mówi, że jest chadeckie, a w rzeczywistości jest socjalistyczne i
etetystyczne, mimo że światopoglądowo konserwatywne).

Jeszcze trochę wody upłynie i pokoleń przeminie zanim będziemy mogli mówić o
systemie partyjnmy przypominającym te zachodnie systemy.

Faszyzm = socjalizm = lewica

[wielki_czarownik]

Tak! Lewica ma więcej wspólnego z faszyzmem niż się zdaje, albowiem faszyzm to narodowy SOCJALIZM. A socjalizm to lewica. Ponadto od socjalizmu do komunizmu jest całkiem blisko więc... masz odpowiedź.

[jorge.martinez]

Faszyzm był jak na tamte czasy wolnorynkowy. Komunizm leży na przeciwnej stronie
barykady.

[mg2005]

Faszyzm wolnorynkowy ?...
Mussolini był socjalistą, nie prawicowcem.

Nazizm = narodowy socjalizm, nie 'narodowy kapitalizm'...

[pyorunochron]

wielki_czarownik napisał:

> Tak! Lewica ma więcej wspólnego z faszyzmem niż się zdaje, albowiem faszyzm to
> narodowy SOCJALIZM. A socjalizm to lewica. Ponadto od socjalizmu do komunizmu j
> est całkiem blisko więc... masz odpowiedź.

Slowo 'narodowy' jest sprzeczne z lewica. Hasla narodowe sa charakterystyczne
dla prawicy. Najbardziej okreslenie faszyzm (czyli narodowy socjalizm) pasuje do
PiSu - glosza oni hasla jednoczesnie narodowe jak i socjalistyczne.

[wielki_czarownik]

pyorunochron napisał:


>
> Slowo 'narodowy' jest sprzeczne z lewica. Hasla narodowe sa charakterystyczne
> dla prawicy. Najbardziej okreslenie faszyzm (czyli narodowy socjalizm) pasuje d
> o
> PiSu - glosza oni hasla jednoczesnie narodowe jak i socjalistyczne.

Bo faszyzm to odmiana socjalizmu. Tak samo jak lewica.

[pyorunochron]

wielki_czarownik napisał:

> Bo faszyzm to odmiana socjalizmu. Tak samo jak lewica.

Przeciez PiS to tez odmiana socjalizmu. Tylko, ze narodowego.

No pewnie. Dopiero teraz to odkryłeś? /nt

[wielki_czarownik]

PZPR => SLD => SdPl

[mg2005]

pyorunochron napisał:

> Dlaczego w PL utozsamia sie lewice z komunizmem?


Nie przypominam sobie, żeby przywódcy SLD i SdPl rozliczyli sie ze swojej
komunistycznej przeszłości i chociaż przeprosili (już nie mówiąc o pokucie...)
za ciemiężenie Narodu i udział w totalitarnym ustroju
A to znacza, że w duchu nadal pozostali komunistami ,tylko udającymi demokratów
- bo zmieniła się 'koniunktura'...

PZPR => SLD => SdPl

[mg2005]

pyorunochron napisał:

> Dlaczego w PL utozsamia sie lewice z komunizmem?


Nie przypominam sobie, żeby przywódcy SLD i SdPl rozliczyli sie ze swojej
komunistycznej przeszłości i chociaż przeprosili (już nie mówiąc o pokucie...)
za ciemiężenie Narodu i udział w totalitarnym ustroju
A to znacza, że w duchu nadal pozostali komunistami ,tylko udającymi demokratów
- bo zmieniła się 'koniunktura'...

Olejniczak mial komunistyczna przeszlosc?

[pyorunochron]

mg2005 napisał:

> pyorunochron napisał:
>
> > Dlaczego w PL utozsamia sie lewice z komunizmem?
>
>
> Nie przypominam sobie, żeby przywódcy SLD i SdPl rozliczyli sie ze swojej
> komunistycznej przeszłości i chociaż przeprosili (już nie mówiąc o pokucie...)
> za ciemiężenie Narodu i udział w totalitarnym ustroju
> A to znacza, że w duchu nadal pozostali komunistami ,tylko udającymi demokratów
> - bo zmieniła się 'koniunktura'...

Olejniczak mial komunistyczna przeszlosc?

dlatego ze Polska lewica to sa post-komuchy

[waldek1610]

Lewica= korupcja

[pyorunochron]

waldek1610 napisał:

> Lewica= korupcja

Przypomnij sobie skandale AWSu.

> dlatego ze Polska lewica to sa post-komuchy

A co z tymi, ktorzy maja poglady lewicowe, a nigdy nie nalezeli do PZPR (maja
np. teraz 30 lat)? To tez post-komuchy?

[znj2]

W Polsce po II wojnie światowej, tzw lewica stanowiła przykrywkę dla reżimu
tow. Stalina i jego następców. To nie był żaden socjalizm ani komunizm.
To był zwykły totalitaryzm. A to, że ktoś to tak nazwał, to już inna sprawa.
Niejaki Bush z USA, też mówi co innego i robi co innego.

PIS (koalicja)=kaczyzm=faszyzm=socjal izm=lewica

[Gość: kaczyzm=faszyzm]

tak powinno być poprawnie :))

[facet123]

Porównywanie lewicy z komunizmem, dokładnie tak samo jak prawicy z faszyzmem, to
demagogia - używanie słów i emocji po to aby wywołać zamierzony efekt na wyborcach.
Faszyzmu w Polsce nie mieliśmy, natomiast komunizm był i zaszedł polakom za
skórę, dlatego własnie porównywanie lewicy do komunicmu jest teraz tak często
stosowane aby potepić lewicę, zwłaszcza przez populistów.

[pyorunochron]

facet123 napisał:
...
> Faszyzmu w Polsce nie mieliśmy, natomiast komunizm był i zaszedł polakom za
> skórę, dlatego własnie porównywanie lewicy do komunicmu jest teraz tak często
> stosowane aby potepić lewicę, zwłaszcza przez populistów.

A faszyzm to nie zaszedl Polakom za skore?

Bo to jedna badna złodzieji i oszustów

[fan.giertycha]

> Raczej bardziej adekwatne jest
> porownywanie prawicy z faszyzmem

Raczej bardziej adekwatne jest porownywanie ciebie z osłem.

PiS = narodowy socjalizm?

[pyorunochron]

fan.giertycha napisał:

> > Raczej bardziej adekwatne jest
> > porownywanie prawicy z faszyzmem
>
> Raczej bardziej adekwatne jest porownywanie ciebie z osłem.

Obecna 'prawice' mozna porownywac z faszyzmem, bo tak naprawde PiS to narodowy
socjalizm, a to wlasnie oznaczalo faszyzm. Na sztandarze ma hasla glownie
narodowe i socjalistyczne. Prawdziwa prawica jest zawsze liberalna, a nie
socjalistyczna.

[agata_s2]

Ponieważ większa część członków naszej głównej partii lewicowej (poza władzami
krajowymi - tych trochę odmłodzili) to byli działacze PZPR.

[pyorunochron]

agata_s2 napisała:

> Ponieważ większa część członków naszej głównej partii lewicowej (poza władzami
> krajowymi - tych trochę odmłodzili) to byli działacze PZPR.

Ktorej partii? Naprawde wiekszosc?