Dlaczego niektorzy porownuja piractwo z kradzieza?

[wielkiesmierdzacekupsko]

Przeciez piractwo to nie kradziez, najwyzej lamanie praw autorskich, cokolwiek
to jest. A prawa autorskie ustanowili sobie sami autorzy, bo im tak bylo
wygodnie, co nie znaczy ze inni maja sie do nich stosowac.
Kradziez jest wtedy, gdy pozbawiam kogos jego dobr materialnych, tak ze nie
moze ich juz uzywac. A ze sobie skopiuje film, to nikomu nic nie zabieram. Co
wiecej, jezeli bym tego filmu nie skopiowal, to nie znaczy ze bym poszedl na
niego do kina. Rownie dobrze moglbym sobie zastrzec sobie, ze powietrze ktore
wydycham inni moga wdychac tylko za oplata, bo jest ono nawilzone moja
artystyczna slina zmieszana z whisky i piwem. Jezeli tzw. 'artysci' juz sie
decyduja na taka prace, to niech sie licza z tym, ze jej efekt nalezy do
wszystkich. Te nieroby na za duzo sobie pozwalaja. Nie dosc, ze maja
zwolnieniia podatkowe, to jeszcze chca od nas wyrwac ostatni gorsz. A jak im
malo kasy, to niech daja wiecej koncertow, zamiast zbijac baki.

[grzehuu]

ja tez jestem tego samego zdania co osoba powyzej :) ja bym to porownal tak:
jak dają ( czyli zalozmy gra w necie ) to biore ( tzn. ściagam ) ... tylko
uiwaga bo zaraz wyjdzie na to ze net jest nielegalny bo udostepnia filmy , gry
i muzyke . To tak jak znalesc na ulicy 200 zł , kto by nie wzioł :)

[Gość: Lena]

To tak samo jakby ktos obcy wprowadził się do twojego mieszkania i
pomieszkiwał - w końcu cię nie wyrzucił, na raz nie korzystasz ze wszystkich
pomieszczeń i łóżek w mieszkaniu,z kuchni nie korzystasz cały czas i pełno masz
niewykorzystanej przestrzeni. Dzieci sąsiadów też mogłyby dostać klucz do
twojego mieszkania i pod twoją nieobecność skorzystać z ineternetu - w końcu
abonament płacisz całodobowo a gdy cie nie ma aż szkoda by nie było
wykorzystane. Twój samochód pod blokiem też właściwie mógłbys udostepniać jeśli
z niego nie korzystasz.
A jak masz mało to popracuj więcej - sąsiedzi będą mieli używanie :)))))))))

[asskela]

to chyba nadinterpretacja

[wielkiesmierdzacekupsko]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> To tak samo jakby ktos obcy wprowadził się do twojego mieszkania i
> pomieszkiwał - w końcu cię nie wyrzucił, na raz nie korzystasz ze wszystkich
> pomieszczeń i łóżek w mieszkaniu,z kuchni nie korzystasz cały czas i pełno masz
>
> niewykorzystanej przestrzeni. Dzieci sąsiadów też mogłyby dostać klucz do
> twojego mieszkania i pod twoją nieobecność skorzystać z ineternetu - w końcu
> abonament płacisz całodobowo a gdy cie nie ma aż szkoda by nie było
> wykorzystane. Twój samochód pod blokiem też właściwie mógłbys udostepniać jeśli
>
> z niego nie korzystasz.
> A jak masz mało to popracuj więcej - sąsiedzi będą mieli używanie :)))))))))


Jestes downem, czy mialas do szkoly pod gorke?
Jezeli ktos bedzie spal w moim lozku, to ja nie bede mogl z niego korzystac.
Chyba ze bedzie to jakas fajna dupa.
Ciebie o to nie posadzam, wiec nawet sie nie przymilaj.

[Gość: Lena]

Obawaim się,że sam jesteś niedorozwojem i to niekoniecznie wyłącznie
społecznym. Sądząc po twoim niku - umysłowo kompletna klapa.
Rozumiem,że mieszkanie w twoim mniemamiu to jedno wyrko w pakamerze więc
logiczne,że korzystać z tego pomieszczenia może wyłacznie jeden człowiek. W
takim razie rozumiem,że nie rozumiesz i dalej nie mam co tłumaczyć (w twoim
mniemaniu - przymilać się :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Kiepskie porównanie.

[xtrin]

> To tak samo jakby ktos obcy wprowadził się do twojego mieszkania i
> pomieszkiwał [...] Dzieci sąsiadów też mogłyby dostać klucz do
> twojego mieszkania i pod twoją nieobecność skorzystać z ineternetu [...]
> Twój samochód pod blokiem też właściwie mógłbys udostepniać jeśli
> z niego nie korzystasz.

Zawyżyłby moje rachunki za prąd, gaz, wodę, wpłynąłby na amortyzację komputera
czy samochodu - tak więc byłoby to działanie jak najbardziej wymierną szkodą.
Poza w/w kwestiami nie byłoby to natomiast kradzieżą, za to podpada pod inne
przestępstwa - bezprawne wtargnięcie na cudzy teren, chwilowe przywłaszczenie.

[Gość: Lena]

A kopiowanie cudzego nie jest wtargnięciem na cudze, przywłaszczeniem? Bo
robisz to bezkonatktowo? Kopiowanie cudzego powoduje dewaluację wartości tej
cudzej włąsności.
Chyba nie rozumiesz idei kradzieży. Prezentujesz mentalność kalego - twoje
nawet ma amortyzację .....

[xtrin]

> A kopiowanie cudzego nie jest wtargnięciem na cudze, przywłaszczeniem? Bo
> robisz to bezkonatktowo? Kopiowanie cudzego powoduje dewaluację wartości tej
> cudzej włąsności.

Porównujemy piractwo do kradzieży, stąd mój post wytykający błędy w Twoim
porównaniu.
Czy kopiowanie jest wtargnięciem? Jeżeli by się ów pirat włamał do wytwórni i
tam skopiował pliki - tak. Ale zauważ, że owa wytwórnia JUŻ na tym zarobiła,
sprzedała komuś ten produkt i dopiero wtedy został on skopiowany i przesłany
dalej. To tak, jakby producent samochodów uznał, że samochodem który sprzedał ma
prawo jeździć wyłącznie jego właściciel.

> Chyba nie rozumiesz idei kradzieży. Prezentujesz mentalność kalego - twoje
> nawet ma amortyzację .....

A kopiowane pliki mają amortyzację?
Aby była kradzież musi być szkoda. W kopiowaniu plików jej nie ma wcale bądź
jest znikoma.

[genoveva]

Nie masz racji. Kupując film, muzykę, czy oprogramowanie nie płacisz przecież
za nośnik tylko, to co się na nim znajduje (nośnik nawet nie jest potrzebny).
Wymienione dobra tym się różnią od samochodu sprzętu RTV i innych tego typu
rzeczy, że są niematerialne, jednak to jeszcze nie oznacza, że są niczyje i
można sobie je przywłaszczyć, chociaż z całą pewnością jest to łatwiejsze niż
buchnięcie np. książki z księgarni. Tak jak w przypadku innych produktów,
kradzieże tych 'nie fizycznych' towarów pomniejszają zyski producentów, autorów
i innych udziałowców – zyski, które im się należą, gdyż to oni ponieśli nakłady
finansowe, zainwestowali swój czas, wnieśli pomysł i talent.
Nie przekonują mnie również argumenty typu, że osoby nielegalnie ściągające
filmy, muzykę i programy nie zapłaciłaby za nie. Gdyby nie było możliwości
nielegalnego ściągania z całą pewnością część z nich zapłaciłaby, ale po co
płacić skoro można ukraść i mieć za darmo ? Zwłaszcza, że prawie niczym się nie
ryzykuje.

[xtrin]

Czy mogę zrobić sobie kopię zakupionego filmu? Mogę.
Czy mogę pożyczyć koledze ową kopię? Mogę.
Czy mogę wysłać mu ją pocztą? Mogę.
To czemu nie mogą wysłać mu jej netem?

> Nie przekonują mnie również argumenty typu, że osoby nielegalnie ściągające
> filmy, muzykę i programy nie zapłaciłaby za nie. Gdyby nie było możliwości
> nielegalnego ściągania z całą pewnością część z nich zapłaciłaby, ale po co
> płacić skoro można ukraść i mieć za darmo ?
> Zwłaszcza, że prawie niczym się nie ryzykuje.

Muzyka z mp3 nigdy nie brzmi tak jak z kompaktu.
Film z sieci ma marną rozdzielczość i kiepską jakość.
Jeżeli produkt jest dobry to kupię go by mieć go w lepszej jakości. Jeżeli nie
jest to go nie kupię.

a teraz sobie wyobraz, madralo...

[trydzyk]

... ze pracujesz nad jakims programem przez kilka miesiecy, oplacajac jeszcze
kilku wspolpracownikow. Zasuwasz od rana do wieczora, przezywasz stres i stajesz
na glowie, zeby skonczyc software w umowionym terminie. Inwestujesz w to ogromna
ilosc swojego czasu i pieniedzy. I sprzedajesz w koncu kilka licencji swojego
ciezko wypracowanego produktu.
A w tym czasie na gieldzie paru cwaniakow kopiuje cd z twoja praca, nie ponoszac
zadnych kosztow, i sprzedajac je paserom, ktorzy wola "miec program" za 20, a
nie 200zl.

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

trydzyk napisał:

> ... ze pracujesz nad jakims programem przez kilka miesiecy, oplacajac jeszcze
> kilku wspolpracownikow. Zasuwasz od rana do wieczora, przezywasz stres i stajes
> z
> na glowie, zeby skonczyc software w umowionym terminie. Inwestujesz w to ogromn
> a
> ilosc swojego czasu i pieniedzy. I sprzedajesz w koncu kilka licencji swojego
> ciezko wypracowanego produktu.
> A w tym czasie na gieldzie paru cwaniakow kopiuje cd z twoja praca, nie ponosza
> c
> zadnych kosztow, i sprzedajac je paserom, ktorzy wola "miec program" za 20, a
> nie 200zl.
>
> F.

Teraz to kase robi sie na programach pisanych na zamowienie konkretnych
klientow. Jezeli jeszcze tego nie wiesz, to cie uswiadamiam. A wszystko inne
jest juz dawno napisane rowniez w wersji Freeware i Shareware.

[trydzyk]

Akurat wiem o czym mowie. Bo sie tym zajmuje.
A skoro uwazasz, ze wszystko jest dostepne jako freeware i shareware, to po co
korzystac z pirackich programow?

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

trydzyk napisał:

> Akurat wiem o czym mowie. Bo sie tym zajmuje.
> A skoro uwazasz, ze wszystko jest dostepne jako freeware i shareware, to po co
> korzystac z pirackich programow?
>
> F.

Bo nie przestaja dzialac po 30 dniach np.

[trydzyk]

Jak przestaja dzialac, to nalezy ujscic oplate. Proste.

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

trydzyk napisał:

> Jak przestaja dzialac, to nalezy ujscic oplate. Proste.
>
> F.


Dlaczego?
Mozna zainstalowac od nowa albo sciagnac cracka.

[Gość: F.]

I to jest wlasnie kradziez.

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

Gość portalu: F. napisał(a):

> I to jest wlasnie kradziez.
>
> F.

Nie, nie jest.
Przez to ze sciagne cracka, nie uniemozliwiam innym ani autorowi uzywania programu.

[trydzyk]

To ja sobie w nocy bede korzystal z twojego samochodu bez twojej wiedzy. Tez nie
bede ci uniemozliwial w tym czasie korzystania z niego.

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

trydzyk napisał:

> To ja sobie w nocy bede korzystal z twojego samochodu bez twojej wiedzy. Tez ni
> e
> bede ci uniemozliwial w tym czasie korzystania z niego.
>
> F.

Ale mozesz go zepsuc i zuzyja sie opony i inne elementy.

[fan.giertycha]

Porównują bo sami są złodziejami i chcą się wybielić

[genoveva]

wielkiesmierdzacekupsko napisał:

> Kradziez jest wtedy, gdy pozbawiam kogos jego dobr materialnych, tak ze nie
> moze ich juz uzywac.

Rozumiem, że w takim razie nie trzeba płacić również za usługi. Jutro uciekam z
myjki ;)

[wielkiesmierdzacekupsko]

genoveva napisała:

> wielkiesmierdzacekupsko napisał:
>
> > Kradziez jest wtedy, gdy pozbawiam kogos jego dobr materialnych, tak ze n
> ie
> > moze ich juz uzywac.
>
> Rozumiem, że w takim razie nie trzeba płacić również za usługi. Jutro uciekam z
>
> myjki ;)

Czesto tam bywasz?

[genoveva]

Ostatnio w ogóle nie bywam. Samochód myje syn sąsiadów, zastanawiam się czy
powinnam mu zapłacić ? ;)

[wielkiesmierdzacekupsko]

genoveva napisała:

> Ostatnio w ogóle nie bywam. Samochód myje syn sąsiadów, zastanawiam się czy
> powinnam mu zapłacić ? ;)

Zaraz, jaki znowu samochod?

[genoveva]

Jak to jaki ? Czerwony ! Nie wiesz, że czerwone jeżdżą najszybciej ? :>

[Gość: grzehuu]

nie da sie ukryć gdyby nasze zarobki zaczynały sie od 5 tys. to kazdy pozwolił
by sobie na takie orginalne oprogramowanie przynajmniej raz na jakis czas :)

[Gość: F.]

> nie da sie ukryć gdyby nasze zarobki zaczynały sie od 5 tys. to kazdy pozwolił
> by sobie na takie orginalne oprogramowanie przynajmniej raz na jakis czas :)

Nie, wtedy tez by sie znalazlo jakies usprawiedliwienie. Dla jednego za drogi
jest nowy samochod - wiec go ukradnie. Dla kogos innego - nowa wersja
Photoshopa, wiec tez nie ma skrupolow. I tak to sie kreci.

F.

[wielkiesmierdzacekupsko]

Gość portalu: F. napisał(a):

> > nie da sie ukryć gdyby nasze zarobki zaczynały sie od 5 tys. to kazdy poz
> wolił
> > by sobie na takie orginalne oprogramowanie przynajmniej raz na jakis czas
> :)
>
> Nie, wtedy tez by sie znalazlo jakies usprawiedliwienie. Dla jednego za drogi
> jest nowy samochod - wiec go ukradnie. Dla kogos innego - nowa wersja
> Photoshopa, wiec tez nie ma skrupolow. I tak to sie kreci.
>
> F.


A ty ciagle swoje.

[wielkiesmierdzacekupsko]

genoveva napisała:

> Jak to jaki ? Czerwony ! Nie wiesz, że czerwone jeżdżą najszybciej ? :>

A co tu ma do rzeczy samochod?
Pisz na temat.

[seth.destructor]

to niech sie licza z tym, ze jej efekt nalezy do
> wszystkich.

Ech, ci komunisci.... zawsze im wspolna wlasnosc w glowie...

Nie wiem :)

[xtrin]

Jak kupię samochód to jego producent nie rości sobie prawa do zakazywania mi
wożenia nim innych osób i nie nazwie mnie złodziejem, choćbym zatrzymywała się
na przystankach autobusowych i woziła nim obcych ludzi.

Ciężko mówić o kradzieży, jeżeli nie ma szkody. A większość osób ściągających
muzykę czy filmy zapewne nie zapłaciłaby za nie złamanego grosza, gdzie więc
szkoda? Troszkę inna sytuacja jest z programami, szczególnie tymi, które są
niezbędne (np. w pracy) i nie do zastąpienia.
Osoby udostępniające takie pliki nie mają też z tego tytułu żadnej korzyści. Co
innego piractwo polegające na kopiowaniu i sprzedawaniu płytek - to oczywiście
powinno być nielegalne, ścigane i ostro karane.
Piractwo polegające na ściąganiu powinno natomiast zostać po prostu przez
producentów wykorzystane jako reklama. Tyle, że ta reklama nie kłamie, jeżeli
produkt jest marny to klient widzi to w pełnej krasie. I to chyba jest główny
problem - zamiast produkować lepsze filmy lepiej wypromować chłam i kosić kasę
sprzedając kota w worku.

[user0001]

Naruszanie praw autorskich przez osoby fizyczne jest powszechnie wykorzystywane
jako reklama systemu operacyjnego, oprogramowania biurowego, systemów CAD/CAM
czy oprogramowania do obróbki obrazu/dźwięku.

Przychodzi pracownik i zna programy które ściągnął z p2p. Pracodawca ma do
wyboru, zapewnić mu te programy, albo przeszkolić go do używania innych.
Momentami jest to strasznie denerwujące zwłaszcza dla działu IT.

[seth.destructor]

W tym rzecz, ze nie kupujesz utworu lub filmu, tylko PRAWO DO JEGO OGLADANIA I
UZYTKOWANIA W OKRESLONYCH PRZEZ PRODUCENTA WARUNKACH. Producent nie daje ci
prawa do umieszczania utworu w internecie, bo tylko on ma do tego prawo, jako
wlasciciel. Ty jestes tylko wlascicielem nosnika.

[elektroniczna.pomarancza]

wielkiesmierdzacekupsko napisał:

> Przeciez piractwo to nie kradziez, najwyzej lamanie praw autorskich, cokolwiek
> to jest. A prawa autorskie ustanowili sobie sami autorzy, bo im tak bylo
> wygodnie, co nie znaczy ze inni maja sie do nich stosowac.

Postanowilam uzywac Twojego loginu.
Bardzo mnie podjaral. Chce go miec.

[wielkiesmierdzacekupsko]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> wielkiesmierdzacekupsko napisał:
>
> > Przeciez piractwo to nie kradziez, najwyzej lamanie praw autorskich, coko
> lwiek
> > to jest. A prawa autorskie ustanowili sobie sami autorzy, bo im tak bylo
> > wygodnie, co nie znaczy ze inni maja sie do nich stosowac.
>
> Postanowilam uzywac Twojego loginu.
> Bardzo mnie podjaral. Chce go miec.

TO uzywaj.

cały problem wtym, że i masz racje i jednocześnie

[Gość: ant]

jej nie masz.

[wielkiesmierdzacekupsko]

Gość portalu: ant napisał(a):

> jej nie masz.

jak to?

[Gość: yanowski]

Zgadzam sie z tym w 100%.

Skoro papież był piratem...

[edico]

Jest to zatem katolicki wzór do naśladowania. Każdy pirat może przecież także
nosić piuskę papieską w kieszeni :))

[Gość: omnipotentny]

wielkiesmierdzacekupsko napisał:

> Przeciez piractwo to nie kradziez, najwyzej lamanie praw autorskich, cokolwiek
> to jest. A prawa autorskie ustanowili sobie sami autorzy, bo im tak bylo
> wygodnie, co nie znaczy ze inni maja sie do nich stosowac.
> Kradziez jest wtedy, gdy pozbawiam kogos jego dobr materialnych, tak ze nie
> moze ich juz uzywac. A ze sobie skopiuje film, to nikomu nic nie zabieram. Co
> wiecej, jezeli bym tego filmu nie skopiowal, to nie znaczy ze bym poszedl na
> niego do kina. Rownie dobrze moglbym sobie zastrzec sobie, ze powietrze ktore
> wydycham inni moga wdychac tylko za oplata, bo jest ono nawilzone moja
> artystyczna slina zmieszana z whisky i piwem. Jezeli tzw. 'artysci' juz sie
> decyduja na taka prace, to niech sie licza z tym, ze jej efekt nalezy do
> wszystkich. Te nieroby na za duzo sobie pozwalaja. Nie dosc, ze maja
> zwolnieniia podatkowe, to jeszcze chca od nas wyrwac ostatni gorsz. A jak im
> malo kasy, to niech daja wiecej koncertow, zamiast zbijac baki.




wypowiedz przekroczyła magiczną granicę niedającej się znieść głupoty. na ten
nonsens po prostu nie da sie merytorycznie odpowiedziec.

[Gość: kris]

Skoro....jak ktoś napisał wcześniej:
"Kupując film, muzykę, czy oprogramowanie nie płacisz przecież
za nośnik tylko, to co się na nim znajduje (nośnik nawet nie jest potrzebny)."

To czy jeśli jestem posiadaczem licencjonowanej kasety magnetofonowej jakiegoś zespołu, to jak pójdę do sklepu mogę liczyć na wymianę na oryginalną płytę CD (zapłace złotówkę za nośnik). Analogicznie - kaseta wideo na płytę dvd:)
O ile mi wiadomo, koszt produkcji nośnika dvd jest znikomy - poniżej złotówki, dlaczego więc nie mogę sobie tak wymienić filmu, pomimo że zapłaciłem już za licencję???
I jeszcze - dlaczego kaseta magnetofonowa jakiegoś wykonawcy jest tańsza od płyty cd - przecież koszt wytworzenia kasety jest o wiele wyższy niż płyty CD - kolejna hipokryzja i oszustwo firm płytowych...

[znj2]

Gdyby nie było złodziejskich cen, nie byłoby piractwa.