Czy w świecie zwierząt

[tomekjot]

zdarzają sie takie przypadki jak homoseksualizm? Nie! To znaczy, ze natura
nie uznaje takich zachowań z mormalne.

[Gość: lsm]

No wlasnie sie zdazaja. Ale porownanie chlowieka do zwierzecia chyba nie jest
dobre. no chyba ze ktos jest na poziomie walacych sie w krzakach kotkow:D

[raveness1]

Natura uznaje takze za normalne dominacje silniejszego nad slabszym.
Dlaczego zatem nie zaczniemy sie wybijac nawzajem...? - zgodnie z prawem natury.

[camel_3d]

Natura uznaje takze za normalne dominacje silniejszego nad slabszym.
> Dlaczego zatem nie zaczniemy sie wybijac nawzajem...? - zgodnie z prawem
natury



a co nie wybijamy sie? przeciez wojny trwaja caly czas.
w naturze zwierzeta rozmnazaja sie przez uprawianie seksu.. ludzie
tez..wiec..coz..jestesmy TYLKO zwierzetami...gdybysmy byli stworzeniami boskimi
i nadzwyczajnymi to bysmy mieli skrzydelka i rozmnazali sie poprzez paczkowanie.

[Gość: Matylda]

raveness1 napisał:

> Natura uznaje takze za normalne dominacje silniejszego nad slabszym.
Dlaczego zatem nie zaczniemy sie wybijac nawzajem...? - zgodnie z prawem
natury<

Czyżby??? a włącz Ty sobie wszystko jedno jaki serwis informacyjny i zobaczysz
jak to ludzie postępują w zgodzie z naturą...

[Gość: piekielnica1]

> Dlaczego zatem nie zaczniemy sie wybijac nawzajem...? - zgodnie z prawem
natury

Czy aby napewno się nie wybijamy?

Doucz się, Tomuś... n/t

[crax]

[venus22]

""zdarzają sie takie przypadki jak homoseksualizm? Nie! ""

Zdarzaja sie. to ze o czyms nie wiesz jeszcze nie znaczy ze tego nie ma.

Venus

[Gość: tomekjot]

Przykłady prosze i konkrety

[camel_3d]

no np TY

[Gość: frajer]

popatrz kiedyś na pieski za oknem....

[Gość: Gość]

małpy bonobo

[Gość: tomekjot]

W szkole takich rzeczy nie uczą , a na Animal Planet nic nie ma na ten temat.

[camel_3d]

w szkole tez nie ucza Suahili, a to nie znaczy, ze nie ma.

[misscraft]

tam wielu rzeczy nie pokazują.

[troche_inny]

Bo animal planet to kanal homofobow :D

[xtrin]

> zdarzają sie takie przypadki jak homoseksualizm? Nie!

Ależ jak najbardziej TAK.
Co to w takim razie oznacza? Ano to, że sobie tomekjot w stopę strzelił :).

[Gość: echtom]

Ja też poproszę o konkrety - które gatunki i w jakich okolicznościach.

[Gość: jac]

Nie widziałeś nigdy piesków samczyków "robiących sobie dobrze" ?

[venus22]

prosze bardzo:

news.nationalgeographic.com/news/2004/07/0722_040722_gayanimal.html
en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexuality#Oral_sex
en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior
milej lektury.

Venus

zawriowalas?

[camel_3d]

takie rzeczy mu wysylasz?? zniszczysz mu caly swiatopoglad!!! i cale jego
dotychczasowe zycie legnie w gruzach.
Miejmy nadzieje, ze to dzeicko jeszcze dobrze angielskiego nie zna:)))

[Gość: Matylda]

camel_3d napisał:

> takie rzeczy mu wysylasz?? zniszczysz mu caly swiatopoglad!!! i cale jego
> dotychczasowe zycie legnie w gruzach.

Niech się uczy. Jak dorośnie będzie o jednego starego durnia mniej!

[xtrin]

Zaobserwowano podobne zachowania u ponad tysiąca gatunków, wybacz, nie będę Ci
wymieniać wszystkich :).
Ale w zasadzie sprawę można uprościć - wymień dowolny popularny gatunek, a
pewnie i u niego to zaobserwowano. Pingwiny, łabędzie, koty, psy, bizony, mewy,
kaczki, delfiny, owce, jaskółki, żółwie...

Krótki tekst na temat (ze zdjęciami):
www.nhm.uio.no/againstnature/gayanimals.html

[xtrin]

A tak na marginesie sąsiednich dyskusji o homoseksualnej adopcji - to także
zdarza się wśród zwierząt. :)

a o slimakach nie wspominamy...

[camel_3d]

bo te juz sa wogole nie zgodny ze religia i natura. sa obojniacze:))

[Gość: echtom]

U swoich kotek nie zauważyłam. A moje pytanie było żartem, bo, szczerze mówiąc,
temat homoseksualizmu czy to u ludzi, czy u zwierząt zupełnie mnie nie
interesuje.

gajowy?

[camel_3d]

synus od tego masz internet, zeby sobie poszukac.

[Gość: omnipotentny]

xtrin napisała:

> Ależ jak najbardziej TAK.



W takim razie nie znasz definicji orientacji seksualnej

[xtrin]

> W takim razie nie znasz definicji orientacji seksualnej

Raczej Ty pogubiłeś się w wątku :).
Wśród zwierząt występują zarówno zachowania seksualne, jak i zdefiniowana
orientacja (na tyle, na ile psychika zwierzęcia w ogóle na to pozwala).

myslisz sie...

[camel_3d]

zdarzaja sie i to bardzo czesto.

nie

[Gość: omnipotentny]

camel_3d napisał:

> zdarzaja sie i to bardzo czesto.
>

W takim razie nie znasz definicji orientacji seksualnej

[Gość: camel]

a co to ma do rzeczy?

..powtarzasz sie..a to sie robi nudne.

No Tomek, strasznie się naraziłeś.

[hymen]

Teraz dostaniesz za swoje ;)))

zdarzają się

[Gość: zły]

doucz się...

[Gość: tomekjot]

Czyli co? homo- też maja cos ze zwierzęcia a myślałem że tylko hetero.

[camel_3d]

a to ty myslisz?

[yoma]

Jakieś 51 proc. genów. Pozostałe 49 proc. mamy po roślinach

:P

[dzioucha_z_lasu]

W większości populacji ssaków występuje ok. 10% osobników homoseksualnych - i
jest to zupełnie normalne i zgodne z naturą.

[Gość: zoolog]

Ale tamte zwierzętra nie płodzą potomków ani nie wychowują nie swoich potomków

[camel_3d]

a wiesz ..myslisz sie:)
w monachisjkim zoo 2 pingwiny wysiawdywaly jajko:) skad je wziely nie
wiem...ale wychowaly pisklaka:) heheh

aha

[camel_3d]

zapomnialem dodac, ze to byly 2 samce.

[dzioucha_z_lasu]

A co to ma za znaczenie? Po prostu częsć młodych rodzi się ze skłonnościami
homoseksualnymi. Bywa też, że zachowania homoseksualne występują jako element
określania hierarchii w stadzie. Nic niezwykłego.

[camel_3d]

ale nie zgodne z religia. ;)

[dzioucha_z_lasu]

No fakt, zezwierzęcenie straszne... :-D

[xtrin]

> Ale tamte zwierzętra nie płodzą potomków ani nie wychowują nie swoich potomków

Ano i zdarza się, że płodzą, by wychować z homoseksualnym partnerem (flamingi),
albo jak się taka szansa pojawi wychowują cudze (pingwiny).

a tak?

[Gość: człowiek]

Mam pytanie czy w takim razie lesbijka mogłaby mieć z gayem dziecko?

[dzioucha_z_lasu]

Jeżeli oboje są płodni, to w czym problem?

[tomekjot]

A podobn o mają z tym poważne problemy. Przecież ich nie pociąga płeć
przeciwna. Mówią że nie mogą mieć własnych dzieci.

dziecko o invitro nie slyszalo?

[camel_3d]

oczywiscie

[camel_3d]

przeciez tak wlasnei czesto jest.
lesbijkiposzukuja wsrod swoich znajomych gejow potancjalnych ojcow.
o invitro nie slyszales?

[tomekjot]

Tak słyszałem, wczoraj mi sąsiadka opowiadała.

[camel_3d]

no to juz wiesz.
czlowiek uczy sie przez cale zycie..nawet od sasiadek:)

[tomekjot]

To po co im adopcje, jak moga mieć własne dzieci?

[camel_3d]

po to, zeby dziecki, ktorych nikt nie chce mialy rowne szanse.
innych powodo nie widze.

[Gość: Maria]

No i sprawdza się stare porzekadło Tomku: "Nie da Ci ojciec, nie da Ci matka
tego co może dać Ci sąsiadka".

[venus22]

"""Ale tamte zwierzętra nie płodzą potomków ani nie wychowują nie swoich
potomków"""
***Ano i zdarza się, że płodzą, by wychować z homoseksualnym partnerem
(flamingi), albo jak się taka szansa pojawi wychowują cudze (pingwiny).****

krotko mowiac, zanim sie cokolwiek bedzie twierdzilo, to najpierw warto sie na
ten temat doksztalcic.

Venus

[camel_3d]

nie oczekuj tego po wszytskich, niektorym sie wydaje, ze wiedza juz wszytsko bo
maja 10 lat:)

[Gość: tomekjot]

Jak płodzą to z pewnością nie sa jak byśmy powiedzieli homoseksualistami. sama
saobie zaprzeczyłaś,

[Gość: omnipotentny]

dzioucha_z_lasu napisała:

> W większości populacji ssaków występuje ok. 10% osobników homoseksualnych - i
> jest to zupełnie normalne i zgodne z naturą.


Zdaje mi się, że nie znasz definicji orientacji seksualnej.

[Gość: camel]

> dzioucha_z_lasu napisała:
>
> > W większości populacji ssaków występuje ok. 10% osobników homoseksualnych
> - i
> > jest to zupełnie normalne i zgodne z naturą.
>
>
> Zdaje mi się, że nie znasz definicji orientacji seksualnej.



zdaje sie, ze ostanio nowego zdania sie nauczles, bo je juz 10 raz powtarzasz.

[misscraft]

jasne że się zdarzają, nieraz widziałam dwa psy...
więc pomyśl zanim coś napiszesz
natura pewnie wiele rzeczy nie uznaje za normalne a i tak się w naturze zdarzają
nie zapominaj też że człowiek nie jest już tej natury częścią...

Zdarzają się nt

[kochanica-francuza]

[Gość: dirgone]

Mój pies jest homoseksualistą. Suki nie pociągają go zupełnie, natomiast od
kilku lat żyje w związku na odległość z psem przyjaciółki (który również nie
wykazuje chęci do bzykania z dziewczynkami). Takie życie...
U mojej babci kiedyś była jeszcze gorsza para - pies i kot, obaj rodzaju
męskiego. To zgorszenie szerzyło się kilka lat, aż obaj wyzionęli ducha ze
starości. Najpierw kot, a potem miesiąc po nim pies. To musiała być miłość :)

[kochanica-francuza]

To musiała być miłość :)


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[yoma]

Jak to nie? Jest bardzo popularny wśród kaczek.

[venus22]

jesli chodzi o psy to z tym nie jest taka prosta sprawa.
psy okazuja sobie dominacje poprzez "kopulacje" ale to nie jest zachowanie o
podlozu seksualnym tylko wlasnie proba dominacji, w takich "figurach" nie
dochodzi do zadnej penetracji a nawet ta pozycja nie jest dokladnie taka jaka
psy przyjmuja do 'aktu'.
dlatego mzona spotkac suke na psie, i psa na psie, i suke na suce.

gdyby doszlo do pentracji to co innego - to homo.

polecam na ten temat lekture Stanley Coren "jak rozmawiac z psem".


Venus

Gwoli uzupełnienia!

[hymen]

tomekjot napisał:

> zdarzają sie takie przypadki jak homoseksualizm? Nie! To znaczy, ze natura
> nie uznaje takich zachowań z mormalne.

Te wszystkie zachowania zaobserwowane wśród zwierząt można zaobserwować również
wśród ludzi. Najłatwiej poczynić to w więzieniach, gdzie do podobnych zachowań
przyznaje się większość osób tam osadzonych.

[kot_behemot8]

Homoseksualizm jest powszechny wśród zwierząt większości gatunków żyjących na
wolności, nie tylko w "więzieniach" (czyli w zoo)

[hymen]

kot_behemot8 napisała:

> Homoseksualizm jest powszechny wśród zwierząt większości gatunków żyjących na
> wolności, nie tylko w "więzieniach" (czyli w zoo)

A co to znaczy powszechny??? Jeśli już to występuje wśród wielu gatunków i nie
homoseksualizm a pewien typ zachowania. Możliwość zaobserwowania nie oznacza
powszechności. W kwestii zoo, zwierzęta nie wypracowały jeszcze na drodze
ewolucji takiej stretegii ;) Ale człowiek trzymający psa w domu lub hodujący
zwierzęta ta co innego. A i same zwierzeta mają ciekawe pomysły, np pewne małpy
tak sobie zorganizowały życie, że dominującą rolę w stadzie odgrywa
najsilniejszy samiec i tylko on korzysta z dobrodziejstwa obcowania z samicą.
Pozostałe samce żyją na obrzeżu stada i ich homoseksualne praktyki mają na celu
zagwarantowanie sobie miejsca w hierarchi stadnej. Są wyrazem uległości wobec
dominanta i sygnałem patrz, my nie chcemy twoich samic.

[baltazarus]

Zdarzają się np. ostatni u baranów, co lepsze uznano to za chorobę - zbadano te
barany, wykryto zaburzenia hormonalne, wyleczono i są terez hetero czyli
zapładniają owieczki.

Nie chce mi się czytać tego bełkotu,

[lynx.lynx]

ale na pewno "postempaki" zamieściły już linki do propagandowych stron
homoseksualnych, gdzie opisują "homo-pingwiny".