Gdzie można dorwać

[kochanica-francuza]

zakazany film o Amwayu "Witajcie w życiu" autorstwa Dederki?

Z góry dzięki .

[marzeka1]

To chyba czołowy "półkownik" III RP, prawda?

[kochanica-francuza]

marzeka1 napisała:

> To chyba czołowy "półkownik" III RP, prawda?
Szczerze mówiąc, nie orientuję się.

przez eMule (nt)

[Gość: nowy]

[Gość: wart]

proszę ja ciebie bardzo
tnp.com.pl/index.php?page=torrenty&kat=all&szukaj=Witajcie+w+%BFyciu
torrenty.org/torrent/4288

[venus22]

a czemu takie zamieszanie z tym Amway'em? tutaj wszyscy wiedza co to za
piramidalna lipa.

Venus

[Gość: m]

A rozmawiałaś kiedyś z natchnionym amwayowcem? ja miałam wątpliwą przyjemność,gadał jak z sekty, alez im robia pranie mózgu!

[skory1]

Gość portalu: m napisał(a):

> alez im robia pranie mózgu!

Potrafisz tylko ubliżać, czy umiesz przytoczyć jakieś fakty?

[kochanica-francuza]

venus22 napisała:

> a czemu takie zamieszanie z tym Amway'em? tutaj wszyscy wiedza co to za
> piramidalna lipa.

tak, i właśnie chcemy sobie pooglądać sekciarskie metody tej lipy. chodzi o
zjawiska kulturowe, dziewczynko

[Gość: venus z milką]

dziewczynko???

[kochanica-francuza]

a co , chłopięciem jesteś? nick taki bardziej żeński

[venus22]

achh dziewczeciem znowu byc :)

aha, rozumiem. kultura.

""A rozmawiałaś kiedyś z natchnionym amwayowcem? ja miałam wątpliwą
przyjemność,gadał jak z sekty, alez im robia pranie
mózgu!""

kilku moich znajomych dalo sie na to nabrac i probowali zrobic miliony
sprzedajac Amway, nawet im pomagalam w drodze do bogactwa :)
oczywscie prawda wyszla w praniu.


jest pewien typ ludzia ktory tym sie zajmuje, i w to wierzy.
zajmuja sie tacy takze np. telemarketingiem, infomercial'ami lub domokrazna
sprzedaza. cokolwiek byle raczek nie zniszczyc a zarobic (na ludzkiej naiwnosci)

Venus

ps venus z milka to nie ja...

[kochanica-francuza]

infomercial'ami

że czym???

[skory1]

kochanica-francuza napisała:

> chodzi o zjawiska kulturowe, dziewczynko

Odkąd to firma AMWAY jest kultem??? ;))))
www.amway.pl

[skory1]

venus22 napisała:

> a czemu takie zamieszanie z tym Amway'em? tutaj wszyscy wiedza co to za
> piramidalna lipa.

Raczej piramidalna bzdura, bo AMWAY to NIE PIRAMIDA.
www.senat.gov.pl/k5/dok/sten/oswiad/borkowsk/3101o.htm

[nessie-jp]

Kochanica, ja nie o tym, ale czy ty nie szukałaś kiedyś włóczki khaki? I co,
znalazłaś?

[venus22]

infomercial to zlozenie slow 'information + commercial = infomercial'
czyli obszerna reklama telewizyjna informujaca (objasniajaca) jak reklamowany
towar dziala (zwykle cudownie) i trwajaca dluzej niz dwie minuty a zwykle dluga
jak normalny TV program.


myslalam ze juz to do PL dotarlo..


wloczka khaki?? a co dziergasz? jakis kamuflaz do forum? ;)

Venus

[kochanica-francuza]

venus22 napisała:

> infomercial to zlozenie slow 'information + commercial = infomercial'
> czyli obszerna reklama telewizyjna informujaca (objasniajaca) jak reklamowany
>
> towar dziala (zwykle cudownie) i trwajaca dluzej niz dwie minuty a zwykle dluga
>
> jak normalny TV program.

to jest to, co widać w telesklepie?
>
>
> myslalam ze juz to do PL dotarlo..
>
>
> wloczka khaki?? a co dziergasz? jakis kamuflaz do forum? ;)

nie dziergam, zlecam. sweter chciałam :-)
>
> Venus

[kochanica-francuza]

nessie-jp napisała:

> Kochanica, ja nie o tym, ale czy ty nie szukałaś kiedyś włóczki khaki? I co,
> znalazłaś?
>
A, ja. Znalazłam, ale na druty "ósemki"(czyli sweter typu "Rybak irlandzki
wyrusza na połów", więc się wzięłam i wkurzyłam i za horrendalną cenę (materiał
też drogi) kazałam sobie uszyć bluzę z gotowanej wełny.

Miejmy nadzieję, że za taką kwotę chociaż długo mi posłuży.

[nessie-jp]

Aha, jednak sweter rybacki to niekoniecznie dla mnie :)) Znalazłam jakiś akryl
na druty nr 5 i też uznałam za zbyt gruby... Cóż, pozostaje mi wydziergać ten
forumowy kamuflaż ;) z kordonka na drutach numer 1. Za jakieś milion lat pewnie
skończę!

[venus22]

ha, a ja nie jestem pewna co to jest telesklep ale chyba nie- jesli telesklep
to po prostu sklep gdzie sprzedaje sie bez reklamy, to nie

bo infomercial to jest reklama gdzie zachwala sie i szczegolowo pokazuje jak
obslugiwac reklamowany towar.

Przykladem infomercialu moze byc sprzedaz sokowirowek Jacka Lalanne'a albo
Juiceman'a gdzie przez godzine robia coraz to nowe soczki.

albo ten obrzydliwy Kevin Trudeau co to odkryl cudowne terapie na wszelkie
choroby a teraz nawet ma 100% metode na schudniecie bez koniecznosci
odchudzania sie i cwiczen. i naciaga naiwnych na te jego ksiazki.


nic lepszego nie moglam znalezc tu jest PARODIA informercialu:

www.mypartypost.com/watchvideo/1892/John_Madden_Popcorn_Maker_Infomercial_Sketch

Venus

[kochanica-francuza]

venus22 napisała:

> ha, a ja nie jestem pewna co to jest telesklep ale chyba nie- jesli telesklep
> to po prostu sklep gdzie sprzedaje sie bez reklamy, to nie

Skąd, to jest program złożony wyłącznie z pięknych opisów, jak co działa i jakie
jest cudne...
>
> bo infomercial to jest reklama gdzie zachwala sie i szczegolowo pokazuje jak
> obslugiwac reklamowany towar.
>
> Przykladem infomercialu moze byc sprzedaz sokowirowek Jacka Lalanne'a albo
> Juiceman'a gdzie przez godzine robia coraz to nowe soczki.

No to coś a la akcje w telesklepie właśnie.
>
> albo ten obrzydliwy Kevin Trudeau co to odkryl cudowne terapie na wszelkie
> choroby a teraz nawet ma 100% metode na schudniecie bez koniecznosci
> odchudzania sie i cwiczen. i naciaga naiwnych na te jego ksiazki.

dlaczego obrzydliwy i jaką "terapię" odkrył?
>
>

[skory1]

kochanica-francuza napisała:

> zakazany film o Amwayu "Witajcie w życiu" autorstwa Dederki?

Film nie jest zakazany.
Oto sentencja wyroku sądowego w tej sprawie.
W dniu 14 10 2003 Sąd Okręgowy w Warszawie wydał wyrok w sprawie założonej przez
Niezależnych Przedsiębiorców wystepujących w filmie "Witajcie w życiu" przeciwko
reżyserowi, producentowi i Telewizji Polskiej S.A.
Pan Henryk Dederko został zobowiązany razem z producentem do zaniechania działań
zagrażających dobrom osobistym osób występujących w filmie, sąd nakazał
usunięcie wszystkich scen z ich udziałem, w których wykorzystany był ich
wizerunek i głos
oraz zamieszczenie publicznych przeprosin w miesięczniku Film i Dzienniku Łódzkim.
W uzasadnieniu wyroku m. in. podano:
- w filmie doszło do naruszenia dóbr osobistych w związku z tym, że film został
przygotowany w sposób tendencyjny,
- film zupełnie odbiegał od wersji scenariusza, która została przedstawiona
występującym w nim osobom i na podstawie której zgodziły się wziąść w nim udział,
- scenariusz, który przedstawił producent tym osobom, prosząc o udział w filmie,
dotyczył przełamania stereotypów myślenia oraz pozytywnego podejścia do
problemów i ich rozwiązywania ,
- osoby te wyraziły zgodę na udział w takim właśnie filmie jaki wynikał ze
scenariusza, a nie w takim jaki został faktycznie nakręcony,
- producent uzyskał zgodę tych osób wprowadzając je w błąd,
- film przedstawia sportretowane postacie w negatywnym świetle, jako osoby nie
myślące, porównuje je do szczurów, zarzuca im, że biorą udział w wyścigu
szczurów i jest przez to wyjątkowo obraźliwy w stosunku do nich,
- producent mógł zrealizować film krytycznie przedstawiając rozmaite techniki
psychologiczne, ale sposób przedstawienia swoich ocen przez Contra Studio /Jacka
Gwizdałę/ był niedopuszczalny ze względu na metodę polegającą na naruszeniu dóbr
osobistych.
-" Witajcie w życiu " to nie jest film dokumentalny.

[venus22]

AMWAY OPERUJE SYSTEMEM PIRAMIDOWYM!!! nie ma zadnych watpliwsci. jest to
legalna piramida.

""dlaczego obrzydliwy i jaką "terapię" odkrył?""

ma wylupiaste oczka i obslinione dziecece usteczka ktorymi wyluszcza z emfaza
swoje teorie. o to chodzi ze tak naprawde oprocz 5 x dziennie lewatywy i
czyszczenia organizmu niec nie wymyslil.

Venus

[skory1]

venus22 napisała:

> AMWAY OPERUJE SYSTEMEM PIRAMIDOWYM!!! nie ma zadnych watpliwsci. jest to
> legalna piramida.

Kto tak twierdzi? Ty? ;)))))
Widziałaś chociaż plan marketingowy AMWAY?
Prezes UOKiK jest odmiennego zdania, no ale ty chyba uważasz, że jesteś
mądrzejsza od wszystkich ekspertów razem wziętych... ;)))) Typowa polska
arogancja - co mi tam jakiś ekspert będzie gadał... ;)))))

[venus22]

Posluchaj czlowiecze moi znajomi dawno temu byli sprzedawcami Amwaya,
kupowalam od nich,
proponowali mi zebym tez przystapila do tego businessu (ale nie interesowalo
mnie to) wiec wiem co to jest.

jest to business oparty na schemacie piramidy, ale jest to calkowicie LEGALNY
business, w zgodzie z prawem - niemniej jednak operuje na zasadzie PIRAMIDY z
malenkimi roznicami od tej nielegalnej, np Amway nie placi za rekrutacje do ich
organizacji tak jak to by bylo w przypadku nielegalnej piramidy. No i ma
realne produkty ktore naprawde sprzedaje.


Anglicy maja takie powiedzonko "Rose is a rose by any other name "- 'roza jest
roza pod kazda inna nazwa'.

Venus

[skory1]

venus22 napisała:

> jest to business oparty na schemacie piramidy,

Podaj mi przykład wypowiedzi JEDNEGO eksperta ekonomicznego twierdzącego, że
AMWAY to piramida. ;)))

[Gość: Piotrek]

W ten sposób można stwierdzić że każda średnia lub większa firma
(organizacja) jest piramidą - nie wierzysz to rozpisz sobie strukturę
organizacyjną jakiejkolwiek

[nessie-jp]

Akurat w przypadku Amwayu to nie ktoś sobie 'tak twierdzi', tylko FTC (Federalna
Komisja ds. Handlu w USA) już w latach 80-tych ostrzegała tę firmę, że działa na
samiutkiej granicy "piramidy". W 86 nawet nałożono na Amway karę finansową z
tego powodu.

Można sobie opowiadać do upojenia, że to nie piramida, tylko MLM, ale fakty
pozostają jasne - wyszukując definicję "pyramid scheme" prędzej czy później
znajduje się wśród przykładów... Amway.

[Gość: Piotrek]

Akurat to dochodzenie (chyba trochę wcześniej ) było w sprawie czy
system sprzedaży MLM prowadzony przez Amway jest legalny. Orzeczenie
było korzystne dla Amwaya , dzięki czemu cała branża MLM moze się
rozwijać cześto wzorując system wynagrodzeń w Amwayu. Amway badano
dlatego że jest to pierwsza firma , która na tą skalę się
rozwinęła ( z MLM-ów) i dobrze się stało że jeśli coś odbiega od
standartów to jest badane pod względem legalności i dzięki temu
daje ( w przypadku pozytywnego orzeczenia) możliwość spokojnego rozwoju.

Dodam jeszcze że wcześniej podobne dochodzenie było w sprawie
działalności franszyzowej - tu też były wątpliwości co do legalności,
a obecnie jest to uznany na całym świecie model biznesu. MLM (jeśli
jest prowadzony uczciwie) różni się tylko tym że startuje się prawie
od zera ( w większości franszyz trzeba położyć nieżłą kasę) , oraz
tym że licencjobiorca może być również licencjodawcą zarabiającym pod
warunkiem że osoba której udzielił licencji sama zacznie zarabiać (
zazwyczaj łączy się to z pomocą nowym osobom w wystartowaniu w
działalności oraz wspieraniu w póżniejszym okresie)

[skory1]

nessie-jp napisała:

> Akurat w przypadku Amwayu to nie ktoś sobie 'tak twierdzi', tylko FTC
(Federalna Komisja ds. Handlu w USA) już w latach 80-tych ostrzegała tę firmę,
że działa na samiutkiej granicy "piramidy".

Nie wiem na czyją niewiedzę liczysz, moją, czy osób, które nigdy nie widziały
planu marketingowego AMWAY.
FTC NA POCZĄTKU LAT 70-TYCH stwierdziła właśnie, że AMWAY piramidą NIE JEST.

> W 86 nawet nałożono na Amway karę finansową z tego powodu.

Kto nałożył, kiedy, gdzie, w jakiej wysokości i DOKŁADNIE za co, proszę o
przytoczenie sentencji wyroku na dowód.

> wyszukując definicję "pyramid scheme" prędzej czy później znajduje się wśród
przykładów... Amway.

Pod którym nie podpisuje się ŻADEN ekspert, tylko sami opluwacze. Powtarzam -
przytocz JEDNĄ, PUBLICZNĄ wypowiedź eksperta z EKONOMII, że AMWAY to piramida.
Nie spełnienie mojej prośby będzie dla mnie jednoznacznym dowodem na to, że ty
także do opluwaczy się zaliczasz.

[nessie-jp]

> > W 86 nawet nałożono na Amway karę finansową z tego powodu.
>
> Kto nałożył, kiedy, gdzie, w jakiej wysokości i DOKŁADNIE za co, proszę o
> przytoczenie sentencji wyroku na dowód.

FTC, w 86 r., wysokość i sentencje znajdź sobie w Google. Karę nałożono za
kłamliwą reklamę, obiecującą krociowe zyski dla dystrybutorów, na których
pracują inni, zarekrutowani przez nich dystrybutorzy. Piramida, nie? :)

[skory1]

nessie-jp napisała:

> wysokość i sentencje znajdź sobie w Google.

Sama sprawdź i wrzuć tu linka na dowód.
Nie mam ochoty udowadniać, że nie jestem wielbłądem, nie stawiaj porządku
prawnego cywilizowanego świata na głowie. Jak się rzuca oskarżenia, trzeba mieć
ŻELAZNE dowody. Jeśli się ich nie ma, to jest się po prostu oszczercą.

[nessie-jp]

Łojezu nie truj. 86 rok to historia. Na dowód wielkiej rewolucji francuskiej też
mam ci coś wrzucać?

Zajrzyj sobie do amerykańskiej Wikipedii, jeżeli chcesz. A jeżeli nie, to nie.
Nic mi nie musisz udowadniać, Amway szczerze powiedziawszy mało mnie obchodzi,
bo nie daję się nabierać na takie gadki dla naiwnych o wielkich zyskach ze
sprzedaży proszku do szorowania i kremu do rąk.

[skory1]

nessie-jp napisała:

> Amway szczerze powiedziawszy mało mnie obchodzi,

To daj już sobie spokój z wypowiedziami na ten temat, ok?

> nie daję się nabierać na takie gadki dla naiwnych o wielkich zyskach ze
> sprzedaży proszku do szorowania i kremu do rąk.

I kto tu ludzi nabiera? ;)))
Zyski są i to duże, ale trzeba sobie siąść i wszystko przeliczyć, czego
oczywiście ty nie zrobiłaś. Jeszcze raz piszę - daj sobie spokój, zajmij się
swoją robotą a na temat AMWAY-a się nie wypowiadaj bo nie znasz tematu, chociaż
próbujesz tu ludziom wmówić, że znasz. ;)

[Gość: Jakawy2]

Wlasnie Venus masz w pewnym sensie racje. I mam w zwiazku z tym prosbe do Ciebie, bo widze ze znasz ten temat.
Jak tak naprawde wytlumaczyc ze to jest piramida, jakie cechy tej dzialalnosci swiadcza o tym? I dlaczego czesc ludzi uwaza to za glupote, a inni zarabiaja na tym pieniadze?
Rozmawialem dlugo z kims na temat i nie moglismy dojsc do porozumienia. Z gory dziekuje za odpowiedz. Musze mu cos udowodnic.

"Cóż znaczy nazwa? To, co zwiemy różą

[kochanica-francuza]

pod inną nazwą nie mniej by pachniało".

("Romeo i Julia" w przekładzie Barańczaka).

Przyłączam się do pytania do venus.

[kochanica-francuza]

>
> ma wylupiaste oczka i obslinione dziecece usteczka ktorymi wyluszcza z emfaza
> swoje teorie.
hihihi

o to chodzi ze tak naprawde oprocz 5 x dziennie lewatywy i
> czyszczenia organizmu niec nie wymyslil.

lewatywy stosowano już na dworze Ludwików, więc faktycznie...hihihi...
>
> Venus

[venus22]

"""Wlasnie Venus masz w pewnym sensie racje. I mam w zwiazku z tym prosbe do
Ciebie, bo widze ze znasz ten temat.
Jak tak naprawde wytlumaczyc ze to jest piramida, jakie cechy tej dzialalnosci
swiadcza o tym? I dlaczego czesc ludzi uwaza to za
glupote, a inni zarabiaja na tym pieniadze?""'


Ok. Najwazniejsze aby nie stracic z oczu faktu ze to ze Amway dziala na
zasadzie piramidy nie jest tu rzecza naganna. Amway, podobnie jak Avon, jest
zupelnie legalna instytucja.

Kiedy schemat piramidy staje sie nielegalny? jak nabiera i oszukuje swoich
klientow a Amway taki jednak nie jest.
niemniej jednak nie zmienia to faktu ze ma schemat piramidfy.

na czym polega piramida, zasadniczo?
na tym ze jest to wielopoziomowy system marketingowy (MLM), i jest rekrutacja,
ten kto rekrutuje odnosi z tego korzysci, i najwiecej zarabia na tym ten co
jest na topie, najmniej ten co na dole.

i tak np w przypadku Amway'a moi znajomi- ktorzy zostawszy dystrybutorami
zalozmy 'zarekrutowali' by mnie,

nie dostali by za to zaplaty (za sama rekrutacje bo to jest nielegalne)
ale mieliby malenki procent z moich sprzedazy tzw bonus. Im wiecej kupcow
znajde tym wiecej i oni zarobia. na nich tez ktos zarabial. ja zarabialabym
swoje, oni swoje plus jeszcze malenki procent-bonus- ode mnie ich rekruta. i
tu wlasnie juz jest piramida.


zarobki dystrybutorow Amwaya zaleza i od ilosci sprzedanego towaru i od ilosci
rekrutow.

dla angielsko- jezycznych bardzo interesujacy link o Amway:

skepdic.com/amway.html

i tak sie to kreci.

[Gość: Jakawy2]

Dziekuje za odpowiedz, ale dalej nie rozumiem jaka jest roznica miedzy legalna a nielegalna piramida. Chodzi chyba tu o sama rekrutacje.
Jak w takim razie dla porownania odniesc sie do kierownika dzialu w supermarkecie ktory rekrutuje sprzedawcow i jego pensja zalezy od ilosci sprzedawcow i tego ile sprzedadza? Przeciez ten kierownik zarabia tez wiecej od tych na dole /sprzedawcow/. Malo tego placa mu za rekrutacje, legalne?
Zastanawiam sie jeszcze nad jednym co jest zlego w tym, ze ktos kto zorganizowal kilka osob do sprzedazy dostanie od firmy jakas mala prowizje od ich sprzedazy. Przeciez to dokladnie to samo co powyzej kierownika tez premiuja zaleznie obrotu jaki wypracowali sprzedawcy.
Roznica chyba tylko w jednym zarobki sprzedawcy zalezne sa od uznania szefa,
tu zarobki zalezne sa od faktycznego obrotu. Z tego co sie zorientowalem rekrutacja nie jest obowiazkowa mozna np. tylko handlowac produktami czy to cos zlego?

[venus22]

najprosciej mowiac nielegalna piramida zarabia przede wszystkim na
rekrutacji, i czesto nie ma zadnego towaru na sprzedaz lub towar jest rzecza
calkowiecie drugorzedna.
pieniadze maja sie mnozyc nie poprzez wlasna ciezka prace a poprzez rekrutacje
tych co sa pod toba. niestety ludzie zwykle tylko traca pieniadze w
takich "inwestycjach".

przykladem prymitywnej nielegalnej piramidy moze byc chocby lancuszek listowy
obiecujacy ci profit 100 zl za wyslanie 10zl do jednej osoby z poczatku listy i
dopisanie swojego nazwiska na koniec 10-cio osobowej listy.

jednak normalny supermarket dziala na troche innych zasadach.
nie przypominam sobie aby ktos z supermarketu przychodzil mi do domu i
namawial abym przystapila do ich "wspolnoty".

co jeszcze - w nielegalnej piramidze aby moc przystapic do 'businessu' i
rekrutowac samemu, inwestujacy musi najpierw wykupic towar, czesto w konkretnej
ilosci (przewaznie hurtowej). towary zakupionego zwykle nie mozna oddac.

Venus

[Gość: Jakawy2]

Ale co ma wspolnego jakis lancuszek ze marketingiem wielopoziomowym tego nie rozumiem?
Czy nikt z supermarketow nie przychodzi do domu? mam takich kilku dziennie, zapychaja mi skrzynke listowa smieciami ktore maja namowic mnie do kupowania, w sklepach dziewczyny natretnie "lapia za rece" wciskajac jakies probki, przejsc spokojnie nie mozna, przeciez jak tam ide to wiem co mam kupic. Czy nie jest to natrectwo? Na stacjach benzynowych wciskaja jakies smieszne karty i obiecuja cudowne prezenty za zakupy. Zbierac dwa lata i dostac radyjko wartosci 30zl.
Wniosek moj jest taki ze wszyscy sprzedawcy "wlaza nam do domu" uzywaja tylko roznych metod.
Przygladam sie temu systemowi dosc dokladnie i dowiadywalem sie jak to jest z obowiazkowymi zakupami - nie ma takich, malo tego daja gwarancje ze wszysko mozna zwrocic jak sie cos nie podoba i to nawet uzywane.
Na jednej ze stacji benzynowych tez zaproponowano mi zakup karty czlonkowskiej za 100zl, czyli wszedzie jest podobnie.
Czy mozesz wyjasnic blizej przyklad z lancuszkiem? MOze nie jestem zbyt bystry ale nie moge sie dopatrzec wspolnych cech z tego typu marketingiem.
Dzieki za odpowiedz.

[nessie-jp]

> Czy nikt z supermarketow nie przychodzi do domu? mam takich kilku dziennie, zap
> ychaja mi skrzynke listowa smieciami ktore maja namowic mnie do kupowania, w sk
> lepach dziewczyny natretnie "lapia za rece" wciskajac jakies probki

Różnica polega na tym, że nikt cię nie oszukuje - nie namawiają cię, żebyś
kupiła od nich towary **na sprzedaż**, to je sprzedasz z niesłychanym zyskiem
nowym klientkom, które z kolei sprzedają je kolejnym klientkom, oddając ci
procent swojego zysku. Itede, itepe.

Wątpliwości w przypadku Amway budzi nie sprzedaż produktów, tylko sposób
REKLAMOWANIA udziału w tej sieci - podaje się m. in zafałszowane zarobki
dystrybutorów (tego dotyczyła kara finansowa, o której wspominałam), bo nie
uwzględnia się, że większość nie zarobi nic albo marne grosze.

Pod tym względem - reklam i sposobu pozyskiwania nowych naiwnych - Amway zbliża
się do "piramidy".

[venus22]

""działalności franszyzowej""

franchise po polsku to ajencja.

Jakawy ty widze na sile probujesz udowodnic ze supermarket to piramida. good
luck.
ulotki wrzucane do skrzynki z informacja o towarze to reklama nie namawianie do
kupienia. dziewczyny lapiace za reke wciskajace probki to rowniez forma reklamy.
klient na tym nie traci, jak rowniez NIE MUSI NAJPIER KUPIC PEWNEJ ILOSCI
TOWARU aby dostac owe ulotki albo probki. i tu jedst zasadnicza roznica.

Nessie jeszcze lepiej ci to wylozyla.

najpierw otworz swoj umysl na zasady dzialania nielegalnej piramidy, to ci sie
rozjasni w glowie.

Jak rowniez otworz swoj umysl ze mowimy ze jakkolwiek dzialanosc Amway'a opiera
sie na piramidzie, (zaakceptuj ze to moze byc prawda) TO

jest wyraznie powiedziane ze balansuja na granicy piramidy legalnej i
nielegalnej. jak na razie stoja po legalnej stronie i jest fajno. nie mam nic
przeciwko Amway'owi, tylko wiem ze te ich reklamy o dobrych zarobkach to sa
bzdury. zaden z moich znajomych na tym nie zarobil, tak naprawde. i szybko z
tego zrezygnowali.
A towar maja OK.

Venus

[Gość: Jakawy2]

Po co jest tworzona reklama jak nie dla namowienia klienta do zakupu?

> najpierw otworz swoj umysl na zasady dzialania nielegalnej piramidy, to ci sie
> rozjasni w glowie.
Wlasnie chcialem sie dowiedziec co to jest ta nielegalna piramida i nikt konkretnie nie odpowiedzial.
Umysl mam otwarty, dlatego tak wypytuje aby moc wyrobic sobie wlasne zdanie.

[skory1]

Gość portalu: Jakawy2 napisał(a):

> Wlasnie chcialem sie dowiedziec co to jest ta nielegalna piramida i nikt konkre
> tnie nie odpowiedzial.

Odpowiedział, tylko mało kto zna tą odpowiedź, a ci spośród sceptyków, co ją
znają nie przyjmują jej do wiadomości. ;)

www.senat.gov.pl/k5/dok/sten/oswiad/borkowsk/3101o.htm

[skory1]

venus22 napisała:

> wiem ze te ich reklamy o dobrych zarobkach to sa bzdury. zaden z moich
znajomych na tym nie zarobil, tak naprawde.

Widocznie miałeś "nie tych" znajomych. ;)

Czy to, że ktoś na robieniu programów komputerowych się nie wzbogacił oznacza,
że Bill Gates nie istnieje? ;)

> A towar maja OK.

A i owszem, dziękuję. :)

[Gość: Jakawy2]

> Różnica polega na tym, że nikt cię nie oszukuje - nie namawiają cię, żebyś
> kupiła od nich towary **na sprzedaż**, to je sprzedasz z niesłychanym zyskiem
> nowym klientkom, które z kolei sprzedają je kolejnym klientkom, oddając ci
> procent swojego zysku. Itede, itepe.

Wynika z tego ze jesli ja kupie od dystrybutora jakis produkt moge go sprzedac z zyskiem nastepnemu on dolozy swoje i sprzeda nastepnemu itd. To na tym polega?
Czy mozesz podac jakis link do tej wymienionej sprawy?
I jeszcze jedno pytanie - czy znacie osoby ktorym ta firma nie wyplacila pieniedzy na ktore zasluzyli?

[Gość: tom_kedar]

venus22 - mam pytanie i prosze o odpowiedz.
Powiedzmy , ze Ty znajac schemat piramidy rekrutujesz mnie do biznesu. Nie
chcesz wiecej rekrutowac i masz tylko jednego jelenia bezposrednio zwerbowanego
pod soba. Ten jelen bedac pod toba na dole zbudowala 6 organizacji 21%. W
miesiacu maju firma podlicza premie dla Ciebie i tego jelenia. On i Ty w
miesiacu maju nie zrobiliscie zadnych osobistych zakupow na swojej stronie. Na
jak kase mozesz liczyc Ty a na jaka on na dole (pod toba) kto zarobi wiecej i
ile w przyblizeniu - kto na kogo robi i kto na kim zarabia????

[Gość: tom_kedar]

Skory - widze , ze dajesz sie wciagac kochanicy-francuza, szyliderowi ,
ignorantowi i innym nickom kameleona w temat. Bez sensu twoje posty - jemu o to
chodzi. Daj spokoj, niech sie piramidka nacieszy:)

[jureek]

Gość portalu: tom_kedar napisał(a):

> Skory - widze , ze dajesz sie wciagac kochanicy-francuza, szyliderowi ,
> ignorantowi i innym nickom kameleona w temat.

Wciągnąć Skorego to żadna sztuka. Wystarczy napisać magiczne słowo AMWAY i Skory
natychmiast, jak pies Pawłowa pojawia się w wątku. Wrzućcie nick Skory1 do
wyszukiwarki i przekonacie się, że pojawia się on na prawie każdym forum Gazety.
Nie dlatego, że ma tak szerokie zainteresowania - on po prostu monitoruje to
forum i co rano sprawdza, czy gdzieś nie pojawiło sie słowo amway.
Jura

[venus22]

:D :D :D

to jest tutaj wytlumaczone:
skepdic.com/amway.html

If I buy $200 of stuff from Amway this month, I'll get a 3% bonus check (3% of
$200 = $6). If I share the opportunity with nine others, and we each buy $200
of stuff from Amway this month, they each were responsible for $200 and will
get $6, but I'm responsible for $2000, moving me to the 12% level. I get $240.
However, I'm responsible for paying the bonuses of the people right below me -
$54 - so I keep $186. I make more because I did more, I found nine people who
wanted to buy at a discount and get a bonus for doing it. After I reach the 25%
bonus level there are other bonuses that kick in, but they're all based on the
volume of product flow, not on signing people up or having lots of people



zakupiwszy $200 towaru z Amway w tym miesiacu, dostane 3% bonusu(3% of $200 =
$6). Jezeli dziele sie z 9 cioma innymi, i kazdy z nas zakupi towar po $200 z
Amway tego miesiaca, kazdy z nich jest odpowiedzialny za $200 i dostanie $6,
ale jestem odpowiedzilany za towar a' $2000,
co mnie podnosi do poziomu 12% level. dostaje $240. ale ja jestem
opdowiedzialany za zaplacenie bonusu tym osobom - w sumie $54 - czyli
zatrzyzmuje $186.
zarobilem wiecej bo zrobilem wiecej -znalazlam 9 osob ktore chcialy kupic .
Jak osiagne poziom 25% bonus level to dostaje jeszcze inne bonusy ale one sa
oparte na ilosci i przeplywie towaru nie na ilosci zakupujacych rekrutow albo
ilosci zamawiajacych juz zapisanych.


wynika z tego ze skoro kupuje sie towar za 200$ a dostaje z powrotem po wielu
kombinacjach 186$ to niewiele sie zwraca. gdzie te zarobki??
jedynie co jest na plus to to ze tak czy siak trzeba kupic proszek do prania,
mydlo, paste itd.

Jakawy masz problem ze zrozumieniem co czytasz. juz ci kilkakrotnie tlumaczono
co jest podstawa piramidy.

Venus

[Gość: Jakawy2]

Jezeli przy zakupie towaru jak piszesz i tak potrzebnego w domu za 200$/ok.600zl/ co mozna sprzedac narzucajac 30% zysku czyli 60$/180zl/ zostaje zgodnie z tym przykladem 186$/558zl/ plus marza razem moze dac 246$ /738zl/
Czyli inwestujac 600zl mozna zarobic 738zl.
Dla prostego liczenia 1$ - 3zl
123% zysku. Jezeli nie chcemy sprzedac, a zostawic sobie 186$/558zl/ czyli pozostawione produkty sa prawie za darmo. Gdzie indziej wydalibysmy te pieniadze i nie otrzymalibysmy rzadnego zwrotu. Wiec jak dla mnie calkiem oplacalna sprawa.
Ktos w tym przykladzie zapomnial przypadkiem napisac ze dystrybutorzy kupuja z 30% upustem.

[Gość: Piotrek]

Podałaś przykład dla 12% . a teraz podaj dla 21lub 25% to
zrozumiesz lsaczego kilka osób w tym temacie się z tobą nie zgadza-
już nie piszę o pozostałych wyróżnieniach

[Gość: Jakawy2]

Co do piramidy jak twierdzisz dzialanie w takiej strukturze jest legalne wiec nie widze problemu. Jest to system uznany na calym swiecie, dziala na podobnych zasadach setki firm. Dopytujac sie o "piramide" chciale tylko, slyszac stwierdzenia "dzila na pograniczu legalnosci",aby ktos dokladnie okreslil ta granice.
Z przykladu podanego wczesniej wynika ze jest to oplacalne. Mysle ze problem lezy tu w czyms innym. NIe wszystkim podoba sie taki system prowadzenia interesow i nie wszyscy umia to zrobic. Ale to jest problem wystepujacy w kazdej branzy i w kazdym systemie pracy. Wiec jesli sa ludzie pracujacy w tym uczciwie, placacy podatki nie widze potrzeby czepiania sie.

[venus22]

dlatego mowimy caly czas ze Amway dziala legalnie, i w sumie nie jest
szkodliwy jak nielegalne oszukancze piramdy .

niemniej jednak chocby z samego cyklu "jedna osoba rekrutuje 9 innych, a te 9
nastepne 9 od kazdego rekruta" wynika jasno ze podstawa tego businessu jest
piramida.
najwiecej zarabia ten do kogo nalezy towar i ma pod soba wielu rekrutow. czyli
The Top.

po raz kolejny zwracam uwage ze dzialalnosc na zasadzie piramidy nie oznacza z
miejsca oszustwa, niemniej jednak nie ma sie co wypierac ze sie nia (piramida)
nie jest jak sie jest.


ps. moi znajomi nic nie zarobili. nie wiem moze nie nadawali sie do handlu. ja
w tym nie bralam udzialu tylko bylam przez jakis czas klientka. z ich
kosmetykow bodajze Artistry bylam zupelnie zadowolona. klopotliwe jest to ze
poniewaz nie oplaca sie zamawiac jednego kremu trzeba czekac az sie zbierze
wieksze zamowienie. w ten sposob odechcialo mi sie czekac na jeden krem -
wolalam pojsc do sklepu i kupic to co jest na polce, w tej chwili dokladnie
teraz, natychmiast :)
to jest niedogonda strona tego businessu. oplaca sie tym co maja wielkie
rodziny i duuuzzo znajomych.

Venus

[skory1]

venus22 napisała:

> niemniej jednak chocby z samego cyklu "jedna osoba rekrutuje 9 innych, a te 9
> nastepne 9 od kazdego rekruta" wynika jasno ze podstawa tego businessu jest
> piramida.

Po dojściu do poziomu 21% owi "zrekrutowani" odrywają się od osoby nad nią, i
ich obroty nie są już dodawane do jej obrotu. Za to z innych pieniędzy dostaje
4% od obrotu każdego oderwanego tak długo, jak długo jest on na poziomie oderwania.
A teraz wyobraź sobie sytuację, w której np. ja doprowadzam do poziomu oderwania
JEDNĄ osobę np. ciebie, a ty doprowadzasz takich osób powiedzmy 5. Ja dostaję
jedną premię 4%, ty 5. Kto więcej zarabia? I jaka to w takim układzie piramida?
;)))))

[Gość: Jakawy2]

niemniej jednak chocby z samego cyklu "jedna osoba rekrutuje 9 innych, a te 9
> nastepne 9 od kazdego rekruta" wynika jasno ze podstawa tego businessu jest
> piramida.
> najwiecej zarabia ten do kogo nalezy towar i ma pod soba wielu rekrutow. czyli
> The Top.
Wszystko sie zgadza, ale wedlug mojego rozeznania system ten nie dziala na rzadnych "9" Mozna nie wprowadzac nikogo, a mozna dowolna ilosc jaka sie chce
i nigdy nie nastepuje to w postepie geometrycznym, wiec jezeli jest to argument na potwierdzenie teorii o piramidzie to nie zgodzilbym sie z tym.

Zarzad Firmy
Dyr.odzialu Dyr.oddzialu
Kier.Sprzedazy Kier. Sprzedazy
Brygadzista brygadzista Bryg. Bryg.
Sprzedawca sprzed. spezrd. sprzed. sprzed. sprzed. sprzed. spezd.
kient k. k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k

Czy to nie przypomina piramidy?
Malo tego wszyscy czekaja na tego na dole az przyjdzie i wyda swoje pieniadze
bo tylko tak moga zarobic i czym wyzej tym wieksze zarobki. Sprawiedliwe?
Roznica w dochodach miedzy tym na dole a tym na gorze jest czesto liczona w dziesiatkach lub nawet setkach tys. zl, a przeciez wszyscy poswiecaja na prace podobna ilosc czasu i czesto maja ten sam poziom wyksztalcenia.
Jezeli Twoi znajomi nie umieli zapewnic Ci szybkich dostaw produktow to faktycznie byli slabymi handlowcami.
Co rozumiesz przez stwierdzenie "ten do ktorego nalezy towar"?

[skory1]

venus22 napisała:

> wynika z tego ze skoro kupuje sie towar za 200$ a dostaje z powrotem po wielu
> kombinacjach 186$ to niewiele sie zwraca. gdzie te zarobki??

Jeśli chcesz się opierać na wyliczeniach z TAKICH stron i uważasz je za
WIARYGODNE, to gratuluję. ;)))
Oto PRAWDZIWE wyliczenie.
Robiąc obroty na poziomie 200 punktów dostajesz 3% premii za obrót. Wartość
punkta w Polsce to 6 zł, tak więc aby mieć taką premię trzeba zrobić ok. 1200 zł
obrotu miesięcznego. Jak więc łatwo wyliczyć, dostajesz 36 zł.
Mając powiedzmy 5 osób robiących po 200 punktów, wasze łączne obroty to jest już
1200 punktów. To jest już premia 9% na GRUPĘ. Kwotowo jest to 648 zł. Od tego
trzeba odjąć 5 premii dla twoich partnerów - 5 razy 36 = 180 zł
648 zł - 180 zł = 468 zł DLA CIEBIE. A to jest dopiero pierwszy schodek do
naprawdę dużych pieniędzy. Niewiele więcej dostaje kasjerka z hipermarketu.
Jeśli ktoś widzi jakiś błąd w moim wyliczeniu, niech mi go pokaże. ;)
Pytanie do polemistów - czy ktoś z was kiedykolwiek POLICZYŁ plan marketingowy w
RÓŻNYCH wariantach, np. co będzie gdy masz tylko jedną osobę, albo co będzie gdy
masz 100 osób i obroty = 0? Wątpię, inaczej nie wypisywaliby takich bzdur. ;)
Aha, i "bonusów" dla partnerów nie wypłacasz ty, tylko firma, co jeszcze raz
pokazuje, że ta strona zawiera same brednie. ;)

[skory1]

jureek napisał:

> on po prostu monitoruje to forum i co rano sprawdza, czy gdzieś nie pojawiło
sie słowo amway.

Widzisz w tym coś złego?

[venus22]

""""Zarzad Firmy
Dyr.odzialu Dyr.oddzialu
Kier.Sprzedazy Kier. Sprzedazy
Brygadzista brygadzista Bryg. Bryg.
Sprzedawca sprzed. spezrd. sprzed. sprzed. sprzed. sprzed. spezd.
kient k. k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k k"""


NIE.


ale nie chce mi sie juz dystkutowac. wiecie lepiej to dobrze. good luck w
drodze do wielkiego bogactwa.


Venus

[Gość: Jakawy2]

Dziekuje milo bylo.
Wszystkiego dobrego w pracy zawodowej, abys zawsze zarabiala tyle ile Ci potrzeba.

I tak to bywa.

[jkw2]

Powolywanie sie na jakies dziwne strony, sprawy sprzed 20 lat i jak brakuje zrozumienia tematu i argumentow to " nie chce mi gadac".