Alicja Tysiąc - uważacie że to normalne?

[strzechwa]

Nic tak strasznego przecież jej się nie groziło! Pogorszył sie jej wzrok -
czy to więcej dla niej warte niż jej córka? Dla mnie to przerażające.

wiadomosci.onet.pl/1505985,11,item.html

[asidoo]

Uważam, że to normalne. Kobieta jest prawie ślepa. Rozumiem ją, ale ja bym po
cichu zrobiła aborcję. Ona nie miała za co!

[strzechwa]

Niewielkie to poświęcenie za cene zycia człowieka, nie mówiąc juz o własnym
dziecku.

[pocoo]

A może tak zamiast wymądrzania się ,trochę solidarnosci.Wydłub sobie oczy,
spróbuj tak żyć i opiekować się dzieckiem.

[strzechwa]

Są przeciez tacy ludzie.

[beretelwi]

konkrety padalcze prosze konkrety:
czekam:

[nelsonek]

Ci ludzie mieli mozliwosc wyboru. A. Tysiac jego nie miala.

strzechwa napisała:
> Są przeciez tacy ludzie.

Są też ludzie, którzy wyruszają na biegun

[kochanica-francuza]

> > Są przeciez tacy ludzie.

i co z tego???

Nie możesz od WSZYSTKICH żądać bohaterstwa.

[uasiczka]

nelsonek napisał:

> Ci ludzie mieli mozliwosc wyboru. A. Tysiac jego nie miala.

jak to nie miała - mogła się zabezpieczać wiedząc czym ciąża jej zagraża

[Gość: hehe]

podaj mi "zabezpieczenie" skuteczne w 100% :P

BTW - ona sama kiedyś twierdziła, że nie mogła stosować środków farmakologicznych

[uasiczka]

a jednak są pary, które świadomie nie mają dzieci, albo świadomie mają jedno,
lub dwójkę... i są w stanie skutecznie się zabezpieczyć
a wpadki wynikają głównie z głupoty lub... nie przeczytanie instrukcji obsługi
danego "środka"

[Gość: hehe]

> a wpadki wynikają głównie z głupoty lub... nie przeczytanie instrukcji obsługi
> danego "środka"
Buahahaha - zawsze jest te pare % "wpadek"...
Nawet środki hormonalne nie są w 100% skuteczne.
A o ile pamiętam, p. Tysiąc twierdziła, że nie mogła brac środków
farmakologicznych, a zabezpieczenia mechaniczne są o wiele bardziej nieskuteczne

[nelsonek]

1. A skad wiesz, ze nie byla to "wpadka"?
2. Gdzie w Polsce promuje sie srodki antykoncepcyjne?
3. Skad wiesz, ze Ala wiedziala czym grozi jej przyszla ciaza?

uasiczka napisała:
> jak to nie miała - mogła się zabezpieczać wiedząc czym ciąża jej zagraża

[michelle28]

Przerażająca to jest głupota tych którzy mają śmiałość o prawie całkowitej
utracie wzroku mówić że to nic takiego, nic strasznego. Kolejny moralizator
któremu łatwo oceniać bo nigdy sam nie był w takiej sytuacji a wyobraźnię i
empatię ma na poziomie zerowym.

[strzechwa]

Jeśli nie będąc w sytuacji dramatycznej przyzwalam sobie na łamanie zasad
etycznych w wypadku gdy do takiej sytuacji dojdzie, to jest to samopobłażanie i
relatywizm zakładający, że etyka obowiązuje nas tylko wtedy, gdy nic to nie
kosztuje.

[beretelwi]

a co ty wiesz o relatywizmie szczeniaczku

[michelle28]

Na takie gadki stać tylko tych którzy sami mają mierne doświadczenie życiowe i
nie dotknęły ich prawdziwe nieszczęścia. Zajmij się sobą i nie próbuj oceniać
kogoś kogo los postawił w tak tragicznej sytuacji o jakiej tobie się nie śniło.

Ależ nie!

[berenjena]

Strzechwa nie powinna zajmować się sobą, tylko potrzebujacymi pomocy - na
przykład pomagać jakimś rodzicom niepelnosprawnego dziecka.
Choc moze lepiej nie - nie sadzę, bym jej powierzyla NARODZONE dziecko.

[Gość: hehe]

wydłub sobie oczy i urodź dziecko
a potem je wychowuj sama, nie mając żadnej pomocy

wtedy możesz potępiać tę kobietę - netowa moralistko za piątaka :/

[beretelwi]

nic sie strasznego nie zdazylo pogorszyl sie wzrok....
no ja nic tak debilnego jeszcze nie przeczytalem
toz to czysta propaganda sukcesu w stylu PiS, Samejbrony i Giertycha pierdycha
Do autora: Ty chyba szczeniaczku nie wiesz co to znaczy nie widziec albo miec
slaby wzrok debilu imbecylu, zycze bialej laski, ale tylko wtedy gdy NFZ
sfinansuje. Chcialbym to zobaczyc i kopnac w dupe!!!

[legwan4]

strzechwa,to kompletny oszołom.I pomyśleć,że tacy wygłaszają,takie idiotyczne
zdanie.Żałosny dupku...,żebyś kiedyś stanął przed wyborem życie,albo śmierć
twoja własna.

[michelle28]

> strzechwa,to kompletny oszołom.I pomyśleć,że tacy wygłaszają,takie idiotyczne
> zdanie.Żałosny dupku...,żebyś kiedyś stanął przed wyborem życie,albo śmierć
> twoja własna.
Dopiero postawiona przed tragicznym wyborem ta żałosna osoba pojęłaby jakie
brednie tu wypisywała. Odwaga i moralność od razu spadłyby do zera i zaczęłoby
się ekspresowe szukanie jak najlepszego dla siebie rozwiązania.

Alicja Tysiąc mogła zachować wstrzemięźliwość

[Gość: Dwa tysiące]

jeżeli wiedziała, czym grozi jej zajście w ciążę.
A lekarz postąpił słusznie. Odmówił zabicia człowieka.
Teraz ona taka pokrzywdzona? Beznajdziejna baba.

[asidoo]

Nie każdy stosunek kończy się ciążą. A kobieta ma prawo do miłości romantycznej.

[Gość: dwa tysiace]

tym bardziej, że ta miłość romantyczna może zakończyć sie wysokim odszkodowaniem

[michelle28]

> tym bardziej, że ta miłość romantyczna może zakończyć sie wysokim
odszkodowanie
> m
Oczywiście, kobieta sobie to zaplanowała, a teraz dokończyła realizację planu
wyciągając odszkodowanie i z przyjemnością prawie oślepła.

[michelle28]

> A lekarz postąpił słusznie. Odmówił zabicia człowieka.
Na szczęście właśnie uznano że nie postąpił słusznie.

[beretelwi]

szczeniaro, o czym Ty piszesz w idiotyzmie swym....
a zreszta po co ja to pisze..........

[Gość: hehe]

A co, jest zakonnicą???

[asidoo]

Strzechwa. Ty nie masz za grosz empatii. Sprawdź, jak tacy ludzie się nazywają!

[acorns]

Zastanawiam się tylko co powie swojej córce jak ona się dowie, że mamusia ją
chciała usunąć.

odpowiadam

[onlyoner]

acorns napisał:
> Zastanawiam się tylko co powie swojej córce jak ona się dowie, że mamusia ją
> chciała usunąć.

Jeśli córka się o to zapyta to matka powie jej że chciała usunąć zygotę (lub
embrion) z którego powstała istota która stała się jej córką. A córka wtedy
zrozumie że jej mama nigdy nie chciała usunąć jej lecz tylko zygotę lub embrion
z którego powstało jej ciało .

[acorns]

A córka na to "czyli mnie nie chciałaś. Wiedziałeam że to prawda". I w tym
momencie wybiega do swojego pokoju, trzaska drzwiami i płacze. I co wtedy?

[xtrin]

acorns napisał:
> A córka na to "czyli mnie nie chciałaś. Wiedziałeam że to prawda". I w tym
> momencie wybiega do swojego pokoju, trzaska drzwiami i płacze. I co wtedy?

"Mamusiu, a czy mnie planowaliście?"
"Nie, córeczko, nie planowaliśmy, ale pękła prezerwatywa".
I w tym momencie dziecko wybiega i trzaska drzwiami.

[mg2005]

xtrin napisała:

> "Mamusiu, a czy mnie planowaliście?"
> "Nie, córeczko, nie planowaliśmy, ale pękła prezerwatywa".

Chybiony przykład:
brak planowania a chęć zabicia - to zasadniczo różne sprawy...

[xtrin]

Chybiona argumentacja. Nie było mowy o żadnym zabijaniu.

[mg2005]

xtrin napisała:

> Nie było mowy o żadnym zabijaniu.


?? Sugerujesz, że aborcja nie jest zabiciem zarodka ?...

[Gość: hehe]

jeśli tak popatrzymy to najwięszym morderca jest sam Bóg :)))
40% zapłodnionych komórek jajowych nie zagnieżdża się tylko jest wydalanych przy
najbliższej menstruacji

[xtrin]

mg2005 napisał:
> ?? Sugerujesz, że aborcja nie jest zabiciem zarodka ?...

Zabić to można człowieka lub zwierzę, ewentualnie dowcip.

[mg2005]

xtrin napisała:

> Zabić to można człowieka lub zwierzę, ewentualnie dowcip.

Zabić można żywy organizm. Czy zarodek nie jest żywym organizmem ?

Sądzisz, że twoja córka jest niezdolna

[sir.vimes]

do myślenia?
Ale nie każda.

Przecież
a) jasne jest, że pani Tysiąc jest kompletnie niezdolna do pracy (zarabiania na
jedzenie dla dzieci, ze tak łopatologicznie wyjaśnię); po drugie niezdolna do
samodzielnej opieki nad dziećmi (około -30 dioptrii) - odszkodowanie trochę
ułatwi tej rodzinie przeżycie.
b) kobieta słusznie domaga się odszkodowania za bezprawie, które ją spotkało.

Ja też bym tak postąpiła - choćby po to, by jakiś ordynatorzyna z proboszczem
nie myśleli, że każdy potulnie podda się ich wszechmocy.

Dziecko zrozumie, że
a) matka musiała dać mu jeść
b) broniła prawa i zasad.

[acorns]

Zdolna jest do myślenia. Dla niej aborcja = morderstwo. Gdyby była na miejscu
córki pani Alicji, to naprawdę długo by ją trzeba było przekonywać i wyjaśniać
motywy takiej a nie innej decyzji. I gdyby ktoś jej to tłumaczył tak jak
proponuje onlyoner, to dostałby od niej czymś ciężkim po łbie i jechałby na
szycie i tak by się skończyły wyjaśnienia o zygotach, embrionach i innych
tworach.

Pani Alicji należy się teraz socjal i to nie taki na zasadzie "za dużo żeby
umrzeć, za mało żeby żyć". Oczywiście w tym kraju niczego się nie robi od
początku do końca i los już urodzonych dzieci nikogo nie obchodzi.
Odszkodowanie jej bardzo pomoże bo jak wrzuci na bezpieczny fundusz
inwestycyjny to ze 3 kafle na miesiąc z tego wyciągnie.

[nessie-jp]

> Zdolna jest do myślenia. Dla niej aborcja = morderstwo.

Hm. A jajko=kurczak? Czyli jak jecie jajecznicę na śniadanie, to jej mówisz, że
to kurczak pieczony? I nie dziwi się, że kurczak do obiadu wygląda inaczej, niż
kurczak do śniadania?


> I gdyby ktoś jej to tłumaczył tak jak
> proponuje onlyoner, to dostałby od niej czymś ciężkim po łbie i jechałby na
> szycie

Ulala. To nieładnie wychowujesz tę swoją córkę. Mała psychopatka. Szczerze
powiedziawszy, takim ludziom jak ty powinno się odbierać prawa obywatelskie.
Może naucz ją jeszcze, że jak ktoś jej powie coś przykrego, ale prawdziwego, to
powinna go opluć albo najlepiej zastrzelić? Swietne pokolenia nam rosną.

[acorns]

> Hm. A jajko=kurczak?

A to co kobiecie wycieka podczas okresu to dziecko?

> Ulala. To nieładnie wychowujesz tę swoją córkę. Mała psychopatka.

Nie mała, bo 12 lat i nie psychopatka tylko bywa trochę porywcza i ma to po
mnie. I jeszcze ta kaukaska zawziętość po dziadku. Nie ma na to rady bo to
takie geny. Z wiekiem jej przejdzie. A jak ktoś jest na tyle bezduszny że o
dziecku poczętym mówi "zygota" to taboretem przez łeb mu nie zaszkodzi. Może mu
się nieco poprzestawia i zacznie gadać jak człowiek a nie jakiś bezduszny
cyborg.

[nessie-jp]

> > Hm. A jajko=kurczak?
>
> A to co kobiecie wycieka podczas okresu to dziecko?

Tak, bardzo często - tak. Jeśli kobieta jest aktywna płciowo. Bo inaczej to
menstruacja raczej nie ma związku z owulacją... (do kalendarzyka małżeńskiego
się nie przykładałeś, jak widzę?) Natomiast bardzo często podczas okresu
wydalane są zapłodnione zygoty.

Odpowiedz zatem proszę, czy podając córce jajecznicę z jajek od wiejskich kur,
które zaznały koguta, mówisz jej, że właśnie je kurczaczki?


> > Ulala. To nieładnie wychowujesz tę swoją córkę. Mała psychopatka.
>
> Nie mała, bo 12 lat i nie psychopatka tylko bywa trochę porywcza

To tym gorzej, skoro do tej pory nie potrafiłeś zapanować nad patologiczną
agresją dziecka. Małe szanse, że ci się to jeszcze uda. Myślałeś o terapii?
Także dla siebie, bo skoro dziecko ma w domu taki przykład (sam piszesz, że ma
to po tobie), to będzie chętnie naśladować swojego idola w agresji - nie tylko
słownej, ale i fizycznej. Paskudna sytuacja i niezbyt odpowiedzialne podejście
rodzica.

[acorns]

To nie jest patologiczna agresja dziecka. To jest jej charakter. Ona
odziedziczyła po dziadku Gruzinie bardzo dużo cech kaukaskich i z wyglądu i z
charakteru. A moja rodzina ze strony ojca też do najspokojniejszych nie należy.
Ja też jako nastolatek byłem bojowy, przestałem trochę jak urodziła się Młoda.
Tak więc Młoda przejęła te cechy i czasami ją ponosi. Przesadziłem trochę z tym
przywaleniem czymś ciężkim przez łeb tylko za określenie "zygota". Ale gadać z
takim typem by już nie chciała. Chociaż jak słuchała poseł Senyszyn jak
skrzeczącym głosem przekonywała wszytkich że to tylko "zygota", "zlepek
komórek" to widziałem po niej że jakby tę babę dorwała w swoje łapy to nie
pokazałaby się w telewizji przez najbliższe parę miesięcy. Tak bezdusznej
kobiety to ja jeszcze nie widziałem.

I nie porównuj człowieka do kury bo w ten sam sposób mógłbym Młodej tłumaczyć
że ten świniak co to go pieczemy na ruszczie na jej urodziny to tak samo jakby
jakieś stwory ją ukatrupiły, wypatroszyły, przyprawiły, nadziały czymś i
upiekły.

[Gość: mamy]

ma dziadka gruzina,wiec moze byc porywcza buhaha ;) no nie, głupszego
wytłumaczenia rozpieszczonej córeczki nie słyszałem :D

[acorns]

A wiesz co to jest charakter genetycznie uwarunkowany? To tak samo jak masz w
genach zielone/niebieskie/czarne/piwne/szare oczy i tego nie zmienisz. Tak samo
masz z charakterem.

[nessie-jp]

> I nie porównuj człowieka do kury bo w ten sam sposób mógłbym Młodej tłumaczyć
> że ten świniak co to go pieczemy na ruszczie na jej urodziny to tak samo jakby
> jakieś stwory ją ukatrupiły, wypatroszyły, przyprawiły, nadziały czymś i
> upiekły.

No bo przecież tak właśnie jest. Czyżbyś był takim hipokrytą, że tego nie
dostrzegasz? Dobrze ci radzę, naucz swoje dziecko, że tak jak ona zjada inne
istoty, tak samo coś może zjeść ją. Nie ma w tym nic dziwnego ani
nienaturalnego. Ot, zwykła kolej rzeczy w przyrodzie.

Wróćmy jednak do problemu jajka na śniadanie w roli pieczonego kurczaka. Jak
wytłumaczysz dziecku, że kurze jajo to nie kurczak, ale ludzkie jajo to już
człowiek?

[acorns]

> Dobrze ci radzę, naucz swoje dziecko, że tak jak ona zjada inne
> istoty, tak samo coś może zjeść ją.

To w Polsce występuje kanibalizm?

> Wróćmy jednak do problemu jajka na śniadanie w roli pieczonego kurczaka. Jak
> wytłumaczysz dziecku, że kurze jajo to nie kurczak, ale ludzkie jajo to już
> człowiek?

Tu trzeba by zapytać koguta o zdanie. Ja mogę się wypowiadać w kwestii ludzkich
dzieci poczętych.

[nessie-jp]

> To w Polsce występuje kanibalizm?

Pisałeś o tym, że nie chcesz mówić córce, że jedzenie świnki to zabijanie,
patroszenie i pieczenie żywego, czującego i myślącego stworzenia i że to tak
samo, jakby ktoś ją wypatroszył i zjadł. Uważasz świnie za ludzi, skoro pytasz,
czy to kanibalizm?

Zycie polega na jedzeniu i byciu zjadanym. Ukrywanie tego faktu przed 12-letnim
dzieckiem to duuuża naiwność.


> Tu trzeba by zapytać koguta o zdanie. Ja mogę się wypowiadać w kwestii ludzkich
>
> dzieci poczętych.

Ale wypowiadasz się na poziomie umysłowym kury. Jeżeli uważasz zapłodnione jajo
ludzkie za człowieka, to i zapłodnione jajo kurze trzeba, idąc tokiem twojego
rozumowania, uznać za kurczaka. Dlaczego nie chcesz przyjąć do wiadomości, że
twoja własna logika zaprowadziła cię w ślepy zaułek?

PS. Ja nie nawołuję do aborcji ani nie uważam jej za dobre rozwiązanie. Ale to
ty się wznieciłeś, że nie można dziecku tłumaczyć, że zygota to nie ono, tylko
to, z czego ono powstało. Tak, jak kurczak powstaje z jajka.

[onlyoner]

acorns napisał:
> I co wtedy?

Wtedy jej matka wchodzi do pokoju i parząc córce głęboko w oczy swymi świńskimi
oczkami (30 dioptri robi swoje) powtarza jej że nigdy nie chciała usunąć jej
lecz tylko zygotę lub embrion, bo jej wtedy jeszcze nie było na świecie. Nie
sposób usunąć tego czego nie ma.

[acorns]

A co z tej jak to nazywasz zygoty czy embrionu powstało? Powstała ona - jej
córka. Więc usuwając ten tak zwany embrion czy zygotę nie chciała mieć córki. I
taka jest prawda. Ja tej kobiecie źle nie życzę, ale córka jej może tego nigdy
nie wybaczyć. Moja Młoda też miała być usunięta. Mamusi ciąża była bardzo nie
na rękę. Nie usunęła tylko dlatego,że bała się mnie. Młoda wie o tym i
nienawidzi swojej matki. Wcześniej jeszcze jakiś tam kontakt był, a odkąd się
dowiedziała, nie chce jej widzieć.

[asidoo]

Jeśli jej córka będzie mądrą osobą, zrozumie, że jej mama bała się ślepoty i
bała się o dwoje dzieci, które już miała. Trochę rozsądku tylko potrzeba. Sądzę,
że kochane dziecko potrafi wiele zrozumiec i wybaczyć. Dlaczego zakładacie, że
dziewczynka będzie płytka emocjonalnie?
Ja swojej mamie na pewno wybaczyłabym takie winy. A wy nie?

[acorns]

No tak to rozumiem. Wyjaśnić na spokojnie i zaznaczyć że bardzo ją kocha itd.
Ale nie gadać o jakichś embrionach i zygotach

Żal mi cię.

[sir.vimes]

Szczerze.

[makrama1]

acorns napisał:

Moja Młoda też miała być usunięta. Mamusi ciąża była bardzo nie
> na rękę. Nie usunęła tylko dlatego,że bała się mnie. Młoda wie o tym i
> nienawidzi swojej matki. Wcześniej jeszcze jakiś tam kontakt był, a odkąd się
> dowiedziała, nie chce jej widzieć.

To pewnie ten co ją uświadomił został potraktowany z właściwą Ci porywczością.

[acorns]

> To pewnie ten co ją uświadomił został potraktowany z właściwą Ci porywczością.

Nie. Bo to ja byłem. Jak Młoda miała 8 lat albo nawet i 9 nie pamiętam
dokładnie to mamusia przyjechała, nakupowała jej prezentów, potem znów
przyjeżdżała a ja wiedziałem że koniecznie chce Młodą przeciągnąć na swoją
stronę i pewnie namówić na wspólne wakacje za granicą i tyle bym dzieciaka
widział. Więc jak siedziały razem to wszedłem i powiedziałem że jak taka
kochająca mamusia i po kilku latach jej się przypomniało o dziecku, to dlaczego
pierwsze co jej do głowy przyszło jak zaciążyła to aborcja? Młoda już wtedy
wiedziała co to aborcja i wiedziała że to tam szczypcami się to dziecko rozrywa
i wyciąga, zresztą niedługo potem była ta wystawa LPRu i to samo tam było.
Spojrzała tak jakoś dziwnie na mnie i spytała "jak to aborcja???". No to mówię
że zapytaj mamusi, ona chętnie ci wytłumaczy wszystko ze szczegółami, jak sobie
tak miło gadacie, bo teo jej pomysł był. No i skończyły się kontakty bo mamusia
nie miała nic na swoje usprawiedliwienie, a Młoda popłakała trochę ale nie
chciała matki już więcej widzieć.

[wdakra]

Kobieta popełniła błąd zadając się z tobą i rezygnując z aborcji.

[Gość: makrama1]

acorns napisał:

> > To pewnie ten co ją uświadomił został potraktowany z właściwą Ci porywczo
> ścią.
>
> Nie. Bo to ja byłem.

No toś mnie zaskoczył....
Myślałam, że kochający ojciec nie robi córce takich rzeczy. Niezależnie od tego
jak bardzo chce dokopać mamusi, ani jak bardzo mamusia na to zasługuje, ani jak
bardzo nie zasługuje na kontakty z córką.

Nie zdziw się, jeżeli jej nienawiść obróci się kiedyś przeciwko Tobie, wraz z
oskarżeniem, że przez traumę jaką jej zafundowałeś w dzieciństwie, ona teraz nie
może sobie relacji z ludźmi poukładać, i tak w ogóle to wolałaby nie wiedzieć.

[acorns]

> Myślałam, że kochający ojciec nie robi córce takich rzeczy.

Córka ma prawo wiedzieć. Tym bardziej że to nie miała być aborcja z przyczyn
ekonomicznych, bo wtedy handlowaliśmy na Stadionie X lecia i nasze mieszkanie
robiło za punkt noclegowo - logistyczny dla przyjeżdżających na handel Rosjan i
Ormian. Kasa była i nieraz codziennie obżeraliśmy się w knajpach, woziliśmy się
taksówkami i stać nas było. Problem był w czymś innym - mamusia Młodej lubiła
popić wódki i ta ciąża była jej bardzo nie na rękę. Czy Młoda nie ma wiedzieć,
że wódka była dla matki ważniejsza od niej?

> Nie zdziw się, jeżeli jej nienawiść obróci się kiedyś przeciwko Tobie, wraz z
> oskarżeniem, że przez traumę jaką jej zafundowałeś w dzieciństwie, ona teraz
> nie może sobie relacji z ludźmi poukładać, i tak w ogóle to wolałaby nie
> wiedzieć.

Jaka znowu trauma? Przykro jej było i tyle. Nie pierwszy i nie ostatni raz. Ja
dziecka nie wydelikacałem tak jak to jest teraz w modzie i nie chroniłem jej
wrażliwości jak jakiegoś skarbu, dlatego ona jest odporna psychicznie i byle co
nie zawali jej na łeb całego świata.

[Gość: makrama1]

acorns napisał:


> Córka ma prawo wiedzieć. Tym bardziej że to nie miała być aborcja z przyczyn
> ekonomicznych, bo wtedy handlowaliśmy na Stadionie X lecia i nasze mieszkanie
> robiło za punkt noclegowo - logistyczny dla przyjeżdżających na handel Rosjan i
>
> Ormian. Kasa była i nieraz codziennie obżeraliśmy się w knajpach, woziliśmy się
>
> taksówkami i stać nas było. Problem był w czymś innym - mamusia Młodej lubiła
> popić wódki i ta ciąża była jej bardzo nie na rękę. Czy Młoda nie ma wiedzieć,
> że wódka była dla matki ważniejsza od niej?


No właśnie o tym nie powinna się dowiedzieć, a na pewno nie wtedy i nie w taki
sposób.

>
> Jaka znowu trauma? Przykro jej było i tyle. Nie pierwszy i nie ostatni raz. Ja
> dziecka nie wydelikacałem tak jak to jest teraz w modzie i nie chroniłem jej
> wrażliwości jak jakiegoś skarbu, dlatego ona jest odporna psychicznie i byle co
>
> nie zawali jej na łeb całego świata.

Oj chyba jednak się kiedyś zdziwisz. Masz do czynienia z dzieckiem, a nie z
cyborgiem, któremu możesz wstawić moduł "uczucia" i dowolnie go programować.

[acorns]

> No właśnie o tym nie powinna się dowiedzieć, a na pewno nie wtedy i nie w taki
> sposób.

To nie było tak, że sobie wszedłem i powiedziałem Młodej o wszystkim. Najpierw
zadzwoniłem do teścia i powiedziałem że ona po ponad 3 latach nie kontaktowania
się przyjechała do Młodej i udaje kochającą mamusię. Teść od razu powiedział że
ona kombinuje się na mnie odegrać i dzieciaka wywieźć za granicę dlatego tak
jej w dupę włazi. Od razu zadwonił do swoich synów żeby trzymali rękę na pulsie
i w razie czego usadzili siostrzyczkę, a ja powiedziałem Młodej o tej aborcji,
żeby zapobiec czemuś gorszemu. Gdyby Młoda trafiła pod opiekę matki, byłaby
teraz najprawdopodobniej młodocianą narkomanką, alkoholiczką i prostytutką. Bo
mamusi wcale nie chodziło o Młodą tylko o zemstę na mnie, bo mściwa jest
strasznie. Jak jej zagroziłem że jak usunie ciążę to ja jej usunę łeb razem z
kołnierzykiem to natychmiast pojechała do braci i zadzwoniła do ojca. Ale oni
przyznali rację mi i powiedzieli żeby nie liczyła na ich pomoc w zabiciu
dziecka i że ma urodzić bo jak pier. się było jej dobrze to niech teraz ponosi
konsekwencje. Już wtedy chciała żeby mi wsadzili parę kos w żebra. O tym Młoda
też już wie, bo któryś z wujków jej powiedział co matka chciała żeby mi
zrobili. Nie da się uciec przed przeszlością. Było jak było, ważne że teraz
jest dobrze.

[Gość: makrama1]

acorns napisał:


ja powiedziałem Młodej o tej aborcji,
> żeby zapobiec czemuś gorszemu. Gdyby Młoda trafiła pod opiekę matki, byłaby
> teraz najprawdopodobniej młodocianą narkomanką, alkoholiczką i prostytutką. Bo
> mamusi wcale nie chodziło o Młodą tylko o zemstę na mnie, bo mściwa jest
> strasznie.

Czyli gdybyś jej nie powiedział, to by pojechała z mamusią, a tak to
dziewięciolatka tupnęła nogą, powiedziała "nie jadę" i wszyscy się grzecznie
zastosowali.
Drogi baronie Munhausen, wymyśl coś innego.

[acorns]

Jak jej powiedziałem i matka jej tam coś próbowała wyjasnić to skończyło się
tym, ze Młoda płakała, matka wyszła i zaczęła do mnie skakać z awanturą. Potem
Młoda stwierdziła że ona nie chce znać matki jeśli to prawda. Chodziło o to
żeby matka nie próbowała jej przekabacić na swoją stronę.
A kto to jest baron Munhausen?

[Gość: makrama1]

acorns napisał:

> Jak jej powiedziałem i matka jej tam coś próbowała wyjasnić to skończyło się
> tym, ze Młoda płakała, matka wyszła i zaczęła do mnie skakać z awanturą. Potem
> Młoda stwierdziła że ona nie chce znać matki jeśli to prawda. Chodziło o to
> żeby matka nie próbowała jej przekabacić na swoją stronę.

Twoje metody walki o dobro dziecka urągają, zdrowemu rozsądkowi, elementarnym
uczuciom i jeszcze paru innym rzeczom.

> A kto to jest baron Munhausen?

Patron konfabulantów i mitomanów.

[Gość: ?]

> Jaka znowu trauma? Przykro jej było i tyle. Nie pierwszy i nie ostatni raz. Ja
> dziecka nie wydelikacałem tak jak to jest teraz w modzie i nie chroniłem jej
> wrażliwości jak jakiegoś skarbu, dlatego ona jest odporna psychicznie i byle co
>
> nie zawali jej na łeb całego świata.

To co zrobiłeś i robisz jest chore.Nie dziwię się matce twojego dziecka.Nie
zdziwię się też kiedy twoje "młode" uodporni się psychicznie na ciebie.Żal mi cię

[acorns]

> To co zrobiłeś i robisz jest chore.Nie dziwię się matce twojego dziecka.

Już ja lepiej wiem co jest chore a co nie. I nie znasz tej kobiety nie wiesz
jaka ona była. Nie chciała tej ciąży bo dobrze wiedziała że na żadne trucie
dziecka fajami i wódą nie pozwolę. A wypić to lubiła bardzo. Dlatego też
wymyśliła sobie aborcję.

[Gość: sek]

człowieku... jak ty mało wiesz o psychice ludzkiej a psychice dziecka w szczególności... Nawet nie masz bladego pojęcia co zrobiłeś swojemu dziecku. Przez własny egoizm i brak jakiejkolwiek najwyraźniej refleksji. Szkoda mi Twojego dziecka. Bardzo. Odporna psychicznie jak mówisz dorosła (!) osoba mogłaby to przeżyć, jeżeli ktoś by to przedstawił jej w taki sposób a co dopiero dziecko. Mszcząc się na matce dziecka, skrzywdziłeś dziecko. Wróci to do ciebie. Takie rozmowy jeśli już muszą być przeprowadzone, prowadzi się z największą delikatnością i pełną uwagą skierowaną na dziecko: jak ono reaguje. Wierz mi dziecku nie jest tylko "po prostu przykro".
Co do Alicji Tysiąc: na jej miejscu nie chciałabym się poddać aborcji, ale w pełni ją rozumiem i uważam, że powinna dostać porządne odszkodowanie, umożliwiające jej dalsze życie na godnym poziome (do śmierci)

[acorns]

> Takie rozmowy jeśli już muszą być przeprowadzone, prowadzi się z największą
> delikatnością i pełną uwagą skierowaną na dziecko: jak ono reaguje.

Teraz taka moda zapanowała na tę psychologię i cackanie się. Wszystko
delikatnie, mięciutko, z wyczuciem żeby tylko nie urazić. I wyrastają
psychiczne kaleki i byle co jest w stnie im wywrócić świat i życie do góry
nogami. Niedługo będzie tak jak w Ameryce że prawie każdy ma swojego
psychoterapeutę. To lobbypsychologów tak właśnie steruje ludźmi po to żeby
potem mieli klientów i zarabiali kasę. Na szczęście tych bzdur nie łykam i na
mnie ani na Młodej psychologowie nie zarobią.

[Gość: marysia_b]

[mg2005]

onlyoner napisał:

> Jeśli córka się o to zapyta to matka powie jej że chciała usunąć zygotę (lub
> embrion) z którego powstała istota która stała się jej córką. A córka wtedy
> zrozumie że jej mama nigdy nie chciała usunąć jej lecz tylko zygotę lub
embrion
> z którego powstało jej ciało .

Myślę, że ta córka nie będzie taka "mądra-inaczej" jak Ty i nie uwierzy w taką
"ściemę"...
>

[onlyoner]

> Pogorszył sie jej wzrok - czy to więcej dla niej warte niż jej córka? Dla mnie
> to przerażające.

A dla mnie twój post jest dowodem na to że "obrońcy życia" posądzają takie matki
o to że zdolne by były one do zabicia swych 6-ścio letnich dzieci gdyby to mogło
poprawić stan ich zdrowia.

Bardzo jestem ciekaw jak zachowałyby się

[mike.recz]

wszystkie forumowe moralizatory w sytuacji tej pani.

Oślepnąć nie oślepnąć?

Dokonać usunięcia ciąży czy oślepnąć.

[Gość: Hela]

Cywilizowany świat uznaje, że to normalne. Uff!
Co zaś do konfliktu wzrok - kolejne dziecko, wolno jej było wybrać to pierwsze,
w sytuacji, która zawsze jest jakąś decyzją o stracie. Ta kobieta jest uboga,
chora i przeszła swoje. Dzielnie wychowuje w tej sytuacji troje dzieci.
Moralisto(tko?): Ile ty masz dzieci, ile zarabiasz i jak osobiście przyczyniasz
się do tak promowanego przez siebie mnożenia ludzkich istnień?..

[strzechwa]

To bardzo osobiste pytania, i szczerze mówiąc nie mam ochoty rzucać odpowiedzi
w to kulturalne grono.

[beretelwi]

i lepiej zebys w to grono wiecej gowna nie rzucal

beretelwi, Ty się w ogóle nie umiesz zachować

[Gość: smutek]

Opanuj sie albo spadaj, bo coś bardzo Ci skoczyło ciśnienie

[Gość: aneta]

domyslam sie ze nie masz wady wzroku-czego ci z reszta mie zycze
nie wiesz, wiec jak to jest bardziej domyslac sie co sie widzi niz widziec
nie wiem czy jja popieram-ale rozumiem i nie potepiam

[strzechwa]

No i przepraszam, ale z tymi ślepcami, o których piszecie, to jest granie na
emocjach! W artykule z onetu, z którego ja znam tę sprawę, jest mowa o
pogorszeniu wzroku, a nie o utracie!

Doczytaj sobie demagogu

[Gość: kix]

Kobiecie poprzez ciążę pogorszył się wzrok w takim rozmiarze, że orzeczono I grupę inwalidzką. Chciałbyś (chciałabyś) być ślepa niemal jak kret, za cenę usunięcia zarodka bez świadomości i jakichkolwiek właściwych człowiekowi procesów życiowych?

[beretelwi]

Ty chyba gowniarzu nie wiesz o czym piszesz...
byloby to smieszne gdyby nie byloby to straszne idioto....

[clockwork.orange]

- 24 dioptrie, przed chwila uslyszalam.
rzeczywiscie nie wart uwagi drobiazg.

Brawo dla Alicji Tysiąc za dochodzenie swych praw!

[Gość: kix]

W tym katolicko-oszołomskim kraju życie i zdrowie kobiety jest mniej warte niż zlepka 4, 16 czy nawet 64 komórek. Kościół, który narzuca Wam taką moralność uprzedmiotawia Was, każąc służyć mężczyznom (brak prawa do wyświęcania kobiet, służalczość wobec księży, traktowanie jako inkubatory i kury domowe, odbieranie prawa do samostanowienia o sobie).

Dziwię się kobietom wierzącym, które godzą się na takie traktowanie i które jeszcze postulują o odebranie sobie podstawowych praw, na rzecz zygot i embrionów.

[beretelwi]

antykatolickie bredzenie w stylu feministycznym...
rzygac sie chce...........

Trafiłeś.... kulą w płot ;)))))

[Gość: kix]

Trudno mi być feministką, skoro jestem mężczyzną !!!

Widzę Bertelwi, że dzisiaj czepiasz sie wszystkich dookoła bez względu na światopogląd. Tak dla zasady.

[beretelwi]

moze i sie czepiam
a jesli sie pomylilem to co?
dla mnie maly zal

[Gość: kix]

Jeśli się pomyliłeś, to po prostu się przyznaj. Ja powiem "nie ma sprawy" i możemy iść na piwo )))

[wdakra]

Dla mnie jest rzeczą normalną, że babka wolała zrezygnować z trzeciego dziecka
niż stracić wzrok. Natomiast nie jest normalne, że jej prawo nie było
respektowane. To odszkodowanie powinno być zapłacone przez tych święto..ych
lekarzy.

[beretelwi]

glos rozsadku

[nelsonek]

Nie.
Odzszkodowanie powinni zaplacic Z WKASNEJ KIESZENI ci, ktorzy ustanowili takie
a nie inne prawo.

Zwracam uwage, ze trybunal w Strasbourgu za winnego uznal PANSTWO POLSKIE, a
nie lekarzy odmawiajacych wykonania odpowieniego zabiegu.

wdakra napisała:
> Dla mnie jest rzeczą normalną, że babka wolała zrezygnować z trzeciego dziecka
> niż stracić wzrok. Natomiast nie jest normalne, że jej prawo nie było
> respektowane. To odszkodowanie powinno być zapłacone przez tych święto..ych
> lekarzy.

[xtrin]

Przerażająca to jest Twoja obojętność. "Nic strasznego jej nie groziło"... weź
się palnij w ten durny łeb.

[nessie-jp]

Kobietę spotkało trwałe inwalidztwo pierwszej grupy. I to inwalidztwo koszmarne
- bo utrata wzroku to utrata prawie wszystkiego. Taka osoba ani sobie nie
dorobi, ani nie zajmie się dziećmi, ani nie odrobi z nimi lekcji, ani nie
poczyta im książki.

Zastanów się, zanim coś napiszesz. Pierwszej grupy inwalidzkiej nie przyznaje
się za nic.

[jdbad]

Tak uważam, że to normalne.

[Gość: Izabella1991]

Zaraz mnie szlag ciezki trafi!!!
Ty cieciu malinowy-czy Twoj tepy mozdzek jest w stanie ogarnac,czym jest
krotkowzrocznosc???Ta kobieta jest prawie niewidoma!!!Przeciez to jest kalectwo!
Ja mam krotkowzrocznosc -5.5 dioprii i wiem,ze lekarz,ktory skierowalby mnie
w tej sytuacji na np. porod naturalny,bylby tepym konowalem!W kraju
cywilizowanym dziewczyny maja prawo usunac ciaze bez zadnego dziamgolenia
istot,ktore w tej sprawie maja Gucio do gadania.Co do krotkowidzow-rodza li i
wylacznie przez CC(w Szwecji tak jest)bo zaden praktykujacy tam lekarz nie
zaryzykuje jej zdrowia,ew.utraty wzroku.
Pojal oszolom-idiota czy nie?
Pozdrawiam Was-Iza

[Gość: Echo]

> istot,ktore w tej sprawie maja Gucio do gadania.Co do krotkowidzow-rodza li i
> wylacznie przez CC(w Szwecji tak jest)bo zaden praktykujacy tam lekarz nie
> zaryzykuje jej zdrowia,ew.utraty wzroku.
> Pojal oszolom-idiota czy nie?
> Pozdrawiam Was-Iza

Po pierwsze nikt nie udowodnil zwiazku miedzy ciaza a jej wzrokiem. Sad sie nad
tym w ogole nie zastanawial.


Po drugie te naglowki "A.Tysiąc: Ciąża to sprawa kobiety, nie rządu"
Zgoda - przed zajsciem w ciaze.

A to czy ta pani na serio traktuje zajscie w ciazy mozna przetestowac: czy ma
meza? Zdaje sie nie? Czy kazde dziecko ma innego tatusia? Moze to nie ma
znaczenia dla sadu ale dla dziecka ma. Szczegolnie jesli nie ma dobrze
okreslonego ojca albo jak sobie uswiadomi ze matka mogla sie go pozbyc tylko
dlatego, ze wbrew opinii lekarzy podejrzewala ze ciaza moze jej pogorszyc wzrok.

Rownie dobrze mozna podejrzewac ze stosunki seksualne moga jej pogorszyc wzrok.
Wiadomo bowiem ze jak mali chlopcy ogladaja pornografie to sie im mowi ze moga
oslepnac.

[Gość: hehe]

> Rownie dobrze mozna podejrzewac ze stosunki seksualne moga jej pogorszyc wzrok.
> Wiadomo bowiem ze jak mali chlopcy ogladaja pornografie to sie im mowi ze moga
> oslepnac.
No to dlaczego kobiety, które są krótkowidzami [wada większa niz 5 dioptrii] sie
"z automatu" kieruje na cesarke, a nie poród naturalny???

[snajper55]

strzechwa napisała:

> Nic tak strasznego przecież jej się nie groziło! Pogorszył sie jej wzrok -
> czy to więcej dla niej warte niż jej córka? Dla mnie to przerażające.

Po pierwsze nie córka, tylko płód. Gdy przerywa się ciążę nie ma jeszcze
dziecka. Po drugie groziła jej ślepota. Po trzecie bezprawnie odmówiono jej
tego, do czego miała prawo.

S.

[Gość: jaija]

Słabo mi, gdy czytam teksty strzechwy, acornsa - być może to idiotyczne
prowokacje, ale tym gorzej. Ludzie nie mają za grosz empatii. Smutne i straszne
to.
A p. Tysiąc serdecznie współczuję.

[Gość: Nina]

Nic tak strasznego przecież jej się nie groziło! Pogorszył sie jej wzrok -
> czy to więcej dla niej warte niż jej córka? Dla mnie to przerażające.
>


NIC STRASZNEGO ??
No ja tez raczej nie chciałabym oślepnąć...

[Gość: Echo]

> Nic tak strasznego przecież jej się nie groziło! Pogorszył sie jej wzrok -
> > czy to więcej dla niej warte niż jej córka? Dla mnie to przerażające.

A kto udowodnil ze wzrok jej sie pogorszyl od ciazy? Nie ma zadnych dowodow.

[asidoo]

Przecież nie od ciąży tylko od porodu. Czytają i nie rozumieją! Ignoranci.

a s i d o o ....................

[Gość: alicjastotysiecy]

a ty N A P E W N O czytalaś ????????

[Gość: hehe]

odpowiedz mi moralisto za dychę - dlaczego kobiety z dużą wadą wzroku sie
kieruje na cesarke, a nie poród naturalny?

[Gość: goldi]

> A kto udowodnil ze wzrok jej sie pogorszyl od ciazy? Nie ma zadnych dowodow.
Nie dokładaj kolejnego argumentu pokazującego że jestes fanatyczna idiotką.
Oczywiście że są dowody, tylko takie jak ty mimo faktów będą udawać że ich nie
ma. Gdyby nie było dowodów z pewnościa trybunał nie przyznałby racji pani
Tysiąc.
Nie wysilaj się z dalszymi komentarzami, bo łatwo domyśleć się że zaraz będzie
bełkot o niemoralnej Europie i strasznym "postempie".

[Gość: hehe]

Nie no, dla fanatycznego pro-life'owca - ciąża jest stanem błogosławionym, co
leczy wszystkie choroby, hehe

[Gość: goldi]

> Nie no, dla fanatycznego pro-life'owca - ciąża jest stanem błogosławionym, co
> leczy wszystkie choroby, hehe
Ależ oczywiście ;-) Negowanie faktów to podstawa ich działania. Babie która
sama miała bezproblemowe ciąże łatwo bełkotać jak to się inni powinni
poświęcać. Jakby sama miała zagrożone życie, to cichaczem by się wyskrobała a
później krzyczała jeszcze głośniej o moralności jaką powinni wykazać się inni.

[Gość: hehe]

wiesz, pewien pro-life'owy debil, chciał leczyć mojej matce mięśniaka macicy
poprzez zajście w ciążę!
Na szczęście był wówczas tylko asystentem profesora, u którego leczyła sie moja
matka.
Gdy sie dowiedział, że skończyło się operacją i usunięciem kompletu narządów
rodnych [zostawili tylko tyle, by mój ojciec nie musiał szukać pań co "łatwo
dają"] - gdy raz ją spotkał na korytarzu kliniki, nazwał ją przy wszystkich
"wyrodną kurwą co nie chce mieć więcej dzieci"...
Dlatego teraz, jak czytam lub słyszę tego "ałtoryteta" to mnie krew zalewa

[Gość: goldi]

Żal że tacy tragiczni debile pracują jako "lekarze". Całe szczęście że nie
skończyło się tragicznie.
Takich jak echo i paweł jak widać życie bardzo ulgowo potraktowało. Inaczej nie
byliby skłonni wypisywac takich bzdur. Jeśli droga echo sama chce tracic życie
w imię idei to niech traci, ale wara jej od innych.

[Gość: smutek]

tobie goldi też wara od innych. Brak Ci kultury i wiedzy, aby merytorycznie
dyskutować.

[Gość: hehe]

argumentów zabrakło?
bo może nie mam "wiedzy", ale mam "doświadczenie życiowe" :P
jakoś nie skomentowałeś posta o mojej mamie, cwaniaku :P

[Gość: goldi]

> tobie goldi też wara od innych. Brak Ci kultury i wiedzy, aby merytorycznie
> dyskutować.
pokaż mi w którym miejscu narzucam nawiedzonym katolikom zeby postepowali
zgodnie z moimi czy innymi zasadami. pisze wyraznie, niech robia co chca, nawet
gina w imie swoich idei. ale nie maja prawa wtracac sie w cudze zycie.
i jeszcze te gadki oparte na wierze i koscielnych madrosciach. do kogo to? na
co komus niewierzacemu ten belkot. a przeciez ci ktorzy wierza, znaja zasady i
ich nie potrzeba narzucac granic. kompletny bezsens.

[Gość: goldi]

Brak Ci kultury i wiedzy, aby merytorycznie
> dyskutować.
wiedzy mi nie brak z pewnoscia, a kultura nie mam zamiaru sie wykazywac w
stosunku to takich kreatur ktore chcialyby nakazywac innym co maja robic w tak
dramatycznych momentach i ktore skazalyby kogos na smierc i kalectwo zeby tylko
nie wyskrobac zarodka.

[Gość: smutek]

oj brak Ci kultury. Brak. I ten język rynsztokowy.

[Gość: goldi]

Twoje posty sa kompletnie niezwiazane z tematem watku.
> I ten język rynsztokowy.
Do rynsztokowego jezyka jeszcze mi daleko. A jak czujesz sie zaklopotany/a
czytajac co pisze, to zwyczajnie nie czytaj. Zwlaszcza ze jakos nic na temat
nie potrafisz napisac.

[Gość: smutek]

cyt. z goldi "wyskrobac zarodka".
Psujesz ten wątek nerwowością, brakiem kultury i brakiem umiejetności
dyskutowania. Uważasz, ze tylko Ty masz rację i nie przyjmujesz do wiadomości,
że ktoś może mieć inne zdanie.
Pisząc Twoim językiem: Przyznaj się, ile razy "wyskrobałaś zarodka"?

[Gość: hehe]

zakładasz, że goldi to kobieta?

[Gość: goldi]

> Psujesz ten wątek nerwowością, brakiem kultury i brakiem umiejetności
> dyskutowania.
To jest Twoje zdanie. Co może powiedzieć o dyskusji ktoś kto nie bierze w niej
udziału i czepia się słówek zamiast napisać coś związanego z tematem wątku.

Uważasz, ze tylko Ty masz rację i nie przyjmujesz do wiadomości,
> że ktoś może mieć inne zdanie.
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Absolutnie nie uważam że tylko ja mam
rację, mam swoje poglądy zgodnie z którymi żyję i w pełni akceptuję to że inni
mają odmienne. Nie do strawienia jest jednak dla mnie fakt, że ktoś chce
narzucać innym swoje poglądy i zmuszać ich do robienia tak jak on uważa za
słuszne. To wzbudza nie tylko moje zdziwienie, ale też kompletny brak szacunku
dla tych którzy chcieliby z kopytami wejść w cudze życie i decyzje.

> Pisząc Twoim językiem: Przyznaj się, ile razy "wyskrobałaś zarodka"?
Ani razu. I co dla Ciebie wynika z mojej odpowiedzi?

[Gość: smutek]

Co wynika dla mnie z Twojej odpowiedzi?
Ano to, że Twoje poglądy to jakby asekuracja w razie, gdyby...
Ale przecież, gdybyś znalazła sie w takiej sytuacji, nie wiadomo jakbyś
postąpiła i może przestałabyś rozumieć kobiety decydujące sie na aborcję. I nie
broniłabyś ich tak zaciekle.

[Gość: hehe]

Czy zawsze "obrońcy nienapoczętych" zawsze musza pisać takie bzdury?
Może przestałabyś rozumieć?
Gdyby, gdyby, gdyby - gdyby babcia miała wąsy...
Znasz pojęcie "grzechów cudzych"??? Decyzja o aborcji jest indywidualną decyzją
każdej kobiety, bo to ona np. do końca będzie żyć z piętnem aborcji, lub ze
świadomością, że oddała dziecko do bidula
Zmuszając ją do konkretnego czynu, obciążasz swoje sumienie tym, co ona zrobi...

Jak zgwałconej 13-latce każesz urodzić, a ona popełni samobójstwo - to moralnie
za to odpowiadasz TY!

[Gość: goldi]

> Ano to, że Twoje poglądy to jakby asekuracja w razie, gdyby...
Nie potrzebuję żadnej asekuracji.

Moje podejście do tematu aborcji nie ma nic wspólnego z tym jaka byłaby moja
osobista decyzja. Nie potrafię sobie tylko wyobrazić skąd miałabym mieć prawo
narzucać innym co w takiej sytuacji powinni zrobić. To indywidualny i trudny
wybór każdego i każdy powinien mieć prawo dokonać go w zgodzie z tym co myśli,
czuje i na ile jest go stać.

I nie
>
> broniłabyś ich tak zaciekle.
Błędne rozumowanie. Nie bronię ich, tylko ich prawa do wyboru.

[Gość: hehe]

A I grupa inwalidzka [26 dioptrii] to niby nic?
Jakos dziwnym trafem stało się to w czasie ciąży...

Jasne, dla ciebie ciąża to stan błogosławiony, co leczy wszystko :/
Moją matkę, z mięśniakiem macicy też pewien buraq w białych kitlu chciał leczyć
zajściem w ciążę. Na szczęście profesor, którego była pacjentką, miał więcej
rozumu pod kopułą...

[Gość: clockwork.orange]

> A kto udowodnil ze wzrok jej sie pogorszyl od ciazy? Nie ma zadnych dowodow.

alez nie potrzeba zadnych dowodow.

sytuacja wygladala tak: pani x miala duza wade wzroku kwalifikujaca sie jako
medyczne wskazanie do przerwania ciazy (zagrozenie zdrowia). aborcji mimo to
odmowiono- lamiac przy tym ustawowo zagwarantowane prawo.
i do tej sytuacji- zlamania prawa przez odmowe wykonania zabiegu- odniosl sie
trybunal.

co bylo pozniej, ile jej sie ten wzrok pogorszyl i w jakim stopniu przyczyna
tego byla ciaza, to sprawa drugorzedna. teraz zrozumialas?

PANIE ECHO

[Gość: Wilia]

Informuję Pana, że przy krótkowzroczności powyżej minus pięciu dioptrii,
wykonuje się cesarskie cięcie z powodu zagrożenia odklejeniem siatkówki. Przy
takiej wadzie wzroku wszelki duży wysiłek = a do takich należy poród = powoduje
odklejenie siatkówki w następstwie czego następuje utrata wzroku

[Gość: Nina]

Przeciez była u trzech okulistow, każdy to stwierdził

[Gość: Pawel]

ktore chciala zabic. Pozbawiona skrupolow i bezczelna do granic. Jej choroba i
tak posunelaby sie do przodu. Jesli jest taka chora to powinna bardziej
uwazac , a nie zabijac bezbronne dziecko. Swoja droga ta baba jest chytra na
kase, bo raz chciala za darmo aborcje, dwa zarobila na corce ktorej nie chciala
pozwolic zyc. To kim jest dzis jej corka??? Byla i jest dla matki niczym.

Paweł-ty niedojrzały dzieciaku

[Gość: kim]

Pozbawiona skrupolow i bezczelna do granic. Jej choroba i
> tak posunelaby sie do przodu. Jesli jest taka chora to powinna bardziej
> uwazac , a nie zabijac bezbronne dziecko. Swoja droga ta baba jest chytra na
> kase, bo raz chciala za darmo aborcje, dwa zarobila na corce ktorej nie
chciala
> pozwolic zyc.
jezeli kogos mozna nazwac bezczelnym to durnego faceta ktorego zycie ani
zdrowie nigdy nie bedzie zagrozone ciaza i ktory smie wyrazac sady nad kobieta
ktora dotknelo takie nieszczescie.
nie dosc ze bezczelny, to jeszcze zawistny i nie majacy za grosz wyobrazni ani
empatii. durniu, ta kobieta walczyla o kase za to ze postapiono wobec niej
niezgodnie z obowiazujacym prawem. zadoscuczynienie jej sie nalezy. ciekawe
gowniarzu za co mialaby utrzymac swoje dzieci skoro prawie oslepla na skutek
ciazy do ktorej utrzymania zostala zmuszona przez debilnych lekarzy.

wyszla z twarza!!!!!!

[Gość: uwagaaaaa]

Sam proces zrobila pewnie z zalu, goryczy, zyla przeciez w biedzie, maiala
pretensje do panstwa,ze w pewnym sensie ja zawiodlo i prawo jest tylko
papiaerkowe:(. Ale udalo jeje sie, nie tylko wykorzystac swoja sytiacje, do
tego by to zmieniac. Jej proces byl precedensowy, a ona koniec, konocow, dzieki
takiemu posunieciu, nie tylko dowiadla ulomnosci naszego prawa,ale tez
zapewnila byt swojej rodzinie. Dotala 25tyś..

[Gość: hehe]

26 dioptri to żadna choroba?? Jasne - chyba tylko dla ciebie... Bo Bóg ci
najwyraźniej rozumu poskąpił... :/
Srodków antykoncepcyjnych hormonalnych nie mogła brać, z uwagi właśnie na chorobę

I podaj mi geniuszu przykład 100% skutecznego zabezpieczenia [poza brakiem seksu
oczywiście] :P

[Gość: goldi]

Bo Bóg ci
> najwyraźniej rozumu poskąpił... :/
Tak jak niestety wszystkim fanatykom religinym. To było z pewnością celowe
działanie, bo inaczej nie miałby kto głosić tych kościelnych bzdur.

> Srodków antykoncepcyjnych hormonalnych nie mogła brać, z uwagi właśnie na
choro
> bę
> I podaj mi geniuszu przykład 100% skutecznego zabezpieczenia [poza brakiem
seks
> u
> oczywiście] :P
Przecież takich świętoszek to seks traktuje tylko jako działanie mające służyć
zapłodnieniu, a sam pewnie jest jeszcze prawiczkiem. Co taki gó..arz który w
kazdym swoim tekście pokazuje totalną niedojrzałość może wiedzieć o życiu.

Śmiecie na forum

[Gość: maks]

Jesteś zwykłym śmieciem pozbawionym empatii. Jedyne co mógłbym zrobić dla ciebie, to kopnąć cię w dupę.

[Gość: Matylda]

Ty ze swoimi poglądami równie dobrze mógłbyś być tym bezmyślnym lekarzem, który
przysięgał chronić życie i zdrowie ludzkie a doprowadził kobietę do kalectwa.
Jesteś prymitywnym facetem i wszystko sprowadzasz do sprawy pieniędzy, a gdzie
godność kobiety, prawo do samostanowienia, gdzie jej prawa człowieka i jak
należy traktować stosunek do polskiego prawa tego tępego konowała? On powinien
odpowiadać przed sądem za spowodowanie ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
zapłacić grzywnę za przeciwstawienie się przepisom prawa, być pozbawiony prawa
wykonywania zawodu i wylecieć z roboty a pani Tysiąc powinien wypłacać co
miesiąc rentę, do końca życia, żeby nigdy nie zapomniał popełnionego draństwa!!!
Ps. Już sobie wyobrażam, że odszczekasz jak trzymiesięczny szczeniak, co to by
ugryzł ale jeszcze nie potrafi.

[Gość: "((]

No jasne. Tysiąc wiedziała czym grozi jej ciąża. To jest tylko i wyłącznie jej
wina.

[Gość: hehe]

Podaj przykład zabezpieczenia skutecznego w 100%, a nie bełkocz bez sensu!

[Gość: dwa tysiące]

wstrzemięźliwość. I nie pisz, ze to bzdura. Każdy normalny, uczciwy wybierze
wstrzemięźliwość a nie morderstwo.

[wdakra]

Nikt normalny, uczciwy nie nazwie aborcji morderstwem.

[Gość: hehe]

czy ta pani jest zakonnicą, żeby musiała zachowywać wstrzemięźliwość???

coś czuję, że jesteś księdzem

[piekielnica1]

> wstrzemięźliwość. I nie pisz, ze to bzdura. Każdy normalny, uczciwy wybierze
> wstrzemięźliwość a nie morderstwo.

To znaczy, że Pan Tysiąc jest nienormalny i nieuczciwy?

Żądac od kogoś bohaterstwa?

[Gość: hehe]

Tierieszkowa latała w kosmos
Rutkiewicz łaziła po górach
ale NORMALNA ZWYKŁA kobieta wcale nie ma takich pragnień...

Ja mam rodzić, gdy ciąża zagraża mojemu życiu i zdrowiu, bo znalazła sie jakaś
"bohaterka" co urodziła???
Nie każdy chce i nie każdy będzie BOHATEREM, nie można go do tego zmuszać!!!

Pare dni temu w tv pokazywali kolejną - urodziła mimo raka, teraz chce, żeby jej
dać kasę na leczenie :/ bo ona chce żyć :/

[Gość: Matylda]

Takie odszkodowania płacimy my, społeczeństwo i jest to pierwsze odszkodowanie,
do jakiego dołożę się chętnie i bez oporu. Poza tym, że współczuję pani Tysiąc,
rozumiem Ją, to jeszcze jako kobieta i obywatelka tego Kraju jestem Jej
wdzięczna za to, że przeszła całą tę prawną drogę. Jej przypadek może otrzeżwi
umysły jakichś skretyniałych świętoszków i na przyszłość zabezpieczy inne
kobiety przed wtrącaniem się w ich sprawy. Jednak bardziej sprawiedliwym wydaje
mi się, żeby chociaż część odszkodowania zapłacili ludzie, którzy popełnili
nikczemność. Nic bowiem bardziej nie przemawia do człowieka jak kara
finansowa.

[Gość: Gość]

Pierwszy logiczny i normalny post w tym wątku.Popieram zdanie Matyldy i zgadzam
się z nim w całej rozciągłości.O życiu i zdrowiu człowieka powinien decydować on
sam a nie bezduszne przepisy.

Należy jej odebrać prawa rodzicielskie

[Gość: tomekjot]

Taka kobieta jest zdolna do wszystkiego. może nawet teraz zabić i nic jej nie
zrobią

[Gość: ?]

Z tego co piszesz wynika,że ty tez jestes zdolny swiadomie skazac na smierc lub
kalectwo swoja partnerke,
typowe samcze podejscie.Najwyzej sierote wychowa nowa mamusia...

[Gość: hehe]

albo się odda do adopcji :/

mam wrażenie że pro-lajfowcy to wyprani z uczuć kaci i zimne suki

[piekielnica1]

> rozumiem Ją, to jeszcze jako kobieta i obywatelka tego Kraju jestem Jej
> wdzięczna za to, że przeszła całą tę prawną drogę. Jej przypadek może
> otrzeźwi umysły jakichś skretyniałych świętoszków i na przyszłość zabezpieczy
> inne kobiety przed wtrącaniem się w ich sprawy

Zgadzam się, już w innym wątku na ten temet zajęłam takie stanowisko.

jak teraz córce spojrzeć w...twarz ! matka tak

[Gość: marzena]

nie powinna postąpić!!!

i po co jej to 25000 euro..ale matka z niej!!!

[Gość: m.j]

[Gość: m.j]

córke chciała "wyskrobać" !!!!!!!!!!

[Gość: hehe]

wydłub sobie oczy i urodź dziecko
a potem oceniaj tę panią - kolejny moralista za piątaka sie znalazł

[Gość: totolotto]

hehe daj d... a potem miej zal do całego świata i żądaj odszkodowania

[Gość: hehe]

tylko na tak prymitywne argumenty cie stać?
myślałam że "pro-life'owcy" są bardziej cywilizowani

[Gość: hehe]

nie mówimy o aborcji "na życzenie" prymitywie
to tak jakbyś jeszcze nie załapał o co lotto

[wdakra]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> nie mówimy o aborcji "na życzenie" prymitywie


A ja jestem za tym, żeby mówić o aborcji na życzenie. Jeżeli kobieta decyduje
sie na aborcje, to ma do tego powody i jest jej prywatną sprawą, jakie to
powody. Antyaborcjonistom w istocie nie zależy na życiu embrionu, dziecka czy
człowieka, tylko na ubezwłasnowolnieniu kobiet i temu należy się przeciwstawiać,
bo to uwłacza wszystkim kobietom.

[piekielnica1]

> hehe daj d... a potem miej zal do całego świata i żądaj odszkodowania

nic nie piszesz o mężu Pani Tysiąc, któremu w żadnym rzie nie odbieram prawa do
małżeńskiego seksu, ale w aspekcie twojej chamskiej i prymitywnej wypowiedzi
muszE podnieść stopień odpowiedzialności wspołmałżonka za ciążę niosącą ryzyko
dla zdrowia żony.

Rczy głuchoniema albo niewicdoma

[Gość: tomekjot]

też ma prawo do swobodnego decydowania o aborcji/

[Gość: ?]

> też ma prawo do swobodnego decydowania o aborcji/
Oczywiście
A czy przez fakt,że spotkało je nieszczęscie w postaci kalectwa,odmawiasz im
bycia kobietami?

[Gość: piekielnica]

Gość portalu: tomekjot napisał(a):

> też ma prawo do swobodnego decydowania o aborcji/

Gdyby ciąża była wynikiem nadużycia zaufania wobec osoby z upośledzeniem
organów wzroku, mowy, węchu, czy innym upośledzeniem to osobiście skazywałabym
sprawcę na kastrację.

Bardzo łatwo jest uwieść osobę z tego typu niepełnosprawnością.
Osoby te potrzebują dużo ciepła, akceptacji i miłości i bardzo łatwo je
wykorzystać.
Wszelkiego rodzaju uwiedzenia w złej wierze powinny byś surowo karane, ale
uwiedzenie osoby niepełnosprawnej - szczególnie surowo.

[mama303]

Alicje Tysiac potraktowano jak inkubator do rodzenia dzieci, kompletnie nie
liczac sie z jej zdrowiem i życiem. Dlaczego ludzie ludziom to robią?

[Gość: dwa tysiące]

ona sama siebie tak potraktowała

A ja nie wiem o co chodzi :)

[Gość: Majka]

Ale duża wada wzroku jest przeciwskazaniem do ciąży!!! To jest wskazanie
medyczne i nie ma nad czym dywagować. Jeśli komuś grozi ślepota czy wada - 10 i
większa to ciąża jest zagrożeniem i nikt kogoś takiego nie ma prawa zmuszać do
rodzenia. Jeśli rodzi to na własne ryzyko. Poza tym takiej kobiecie wykonuje się
cesarkę.

[mama303]

> ona sama siebie tak potraktowała

Może jaśniej?
Przeciez ona własnie nie chciała byc w ciąży i rodzić?

[Gość: 2000]

No nie! Ciążę to ona dopuszczała. Nie chciała tylko urodzić.

[mama303]

Gość portalu: 2000 napisał(a):

> No nie! Ciążę to ona dopuszczała. Nie chciała tylko urodzić.

Jak to chciała być w ciąży?
Chyba Ci sie cos pomyliło

[tomekjot]

No przecież poszła do łózka bez zabezpieczenia czyli chciała zajśc w ciąże

A juz wiem bo przeczytałam

[Gość: Majka]

Skoro kobiecie przyznano GRUPĘ INWALIDZKĄ to nie było to jakieś tam sobie
pogorszenie wzroku!!! Bez dwóch zdań miała rację i otrzymała sprawiedliwy wyrok.
Człowiek ma prawo do ochrony też SWOJEGO życia i zdrowia.

[Gość: Echo]

> Informuję Pana, że przy krótkowzroczności powyżej minus pięciu dioptrii,
> wykonuje się cesarskie cięcie z powodu zagrożenia odklejeniem siatkówki. Przy
> takiej wadzie wzroku wszelki duży wysiłek = a do takich należy poród = powoduje
>
> odklejenie siatkówki w następstwie czego następuje utrata wzroku

Pani Echo, prosze! Czyli nie chodzi o ciaze tylko o porod. Ciagle nie widze
zwiazku. Czy tej pani odmowili cesarskiego ciecia? To by bylo niedopuszczalne i
wtedy wyrok bylby uzasadniony. Prawdopodobnie ta Pani musi unikac wszelkich
sytuacji ktore podnosza jej cisnienie: np. stosunkow seksualnych.

Ty echo też już niedowidzisz?

[Gość: Majka]

W artykule wyraźnie jest napisane że kobiecie wzrok zaczął się pogarszać już 2
czy 3 miesiącu ciąży!! A więc nie w wyniku porodu.

Czy ty potrafisz myslec logicznie?

[Gość: Echo]

> W artykule wyraźnie jest napisane że kobiecie wzrok zaczął się pogarszać już 2
> czy 3 miesiącu ciąży!! A więc nie w wyniku porodu.

Korelacja nie jest dowodem na zwiazek przyczynowo-skutkowy. To jest elementarna
regula przy analizie danych. Nie ma zadnych dodatkowych argumentow medycznych
ktore potwierdzalyby taki zwiazek. Polski sad wzial pod uwage opinie bieglych
ktora nie potwierdzala takiego zwiazku. Dlatego decyzja trybunalu jest oparta
nie na faktach medycznych tylko ideologii lewicowej.

Ty na pewno nie

[Gość: Majka]

Tak tak, szukaj dziury w całym. Przejawiasz typowe "myślenie" jednotorowe - i
nikt nam nie udowodni że białe jest biale a czarne jest czarne :D Ja wierzę
bardziej w cywilizowany trybunał sprawiedliwości niż nasza polską swojską ciemnotę.
A z tą lewica to się tak ośmieszasz że na to nie ma już słów, może idź z tym do
jakiegoś psychiatry? Poki co mamy rządy prawicy na całe nieszczęście, które
widać wokół.

[mg2005]

Gość portalu: Majka napisał(a):


> Ja wierzę
> bardziej w cywilizowany trybunał sprawiedliwości niż nasza polską swojską
ciemnotę.

:))) To co piszesz to przejaw ciemnoty... Czy Ty w ogole czytałas orzeczenie
Trybunału ? W przeciwieństwie do polskiego sądu , nie zajmował sie on stroną
medyczną tej sprawy.

[Gość: Majka]

Może zajmował się po prostu ludzką :) I chwała mu za to.

[Gość: Majka]

No z tego co wyczytałam kobieta ma 30 dioptrii i 1 stopień inwalidztwa. I
uważasz że polskie konowały mają rację że to nie jest wskazanie do przerwanai
ciąży?? Bo ten wzrok to od czego jej się pogorszył własnie w ciąży, może od
patrzenia na obłoczki?? Jeśli ktos tu jest ciemny to tylko polski sąd, a kto u
nas nie przyzna racji lekarzowi, to jest niezła klika. Zawsze postawią na swoim
i zawsze są święci. W polskie środowisko lekarskie to ja już w ogóle nei wierzę.
Dlatego wierzę Trybunałowi :)

[Gość: Echo]

> patrzenia na obłoczki?? Jeśli ktos tu jest ciemny to tylko polski sąd, a kto u
> nas nie przyzna racji lekarzowi, to jest niezła klika. Zawsze postawią na swoim
> i zawsze są święci. W polskie środowisko lekarskie to ja już w ogóle nei wierzę.

Tyle ze trybunal nie wypowiadal sie na tematy etyczne ale
filozoficzno-ideologiczne.

> Dlatego wierzę Trybunałowi :)

Jak sie odrzuca Boga i medyczne fakty, to trzeba znalezc innych idoli w ktorych
sie wierzy.

[mg2005]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> No z tego co wyczytałam kobieta ma 30 dioptrii i 1 stopień inwalidztwa. I
> uważasz że polskie konowały mają rację że to nie jest wskazanie do przerwanai
> ciąży??

Dlatego miała cesarskie cięcie.

> Bo ten wzrok to od czego jej się pogorszył własnie w ciąży,

Po porodzie miała 24 D. Teraz 30 D - mimo braku ciąży...



> Dlatego wierzę Trybunałowi :)

Czy Ty rozumiesz co się do Ciebie pisze po polsku ?...
Dlaczego powołujesz się na Trybunał, skoro on nie zajmował się stroną medyczną??
Czy oprócz swoich urojeń masz jakieś podstawy, aby negować stanowisko lekarzy i
polskiego sądu ?...

Echo idiotka )))

[Gość: kix]

Znowu te katolickie brednie, nawiedzone duchem świętym. Zmów różaniec maro i znikaj !!!

[mg2005]

Gość portalu: kix napisał(a):

> Znowu te katolickie brednie, nawiedzone duchem świętym. Zmów różaniec maro i
zn
> ikaj !!!

A ty znów sie masturbujesz przy klawiaturze ?!... A fe !!... :))

LUDZIE, opanujcie sie!

[zyziaczkowo]

Co was to obchodzi co ona powie dziecku kiedys, co dziecko jej powie itd, to
nie wasz zasrany interes, to jej srawa nie wasza, to nie wasze dziecko, nie
wasza matka, wiec nie wtracajcie sie w rzeczy, ktore was nie dotycza, jestem
zszokowana tym jak ludzie potrafia byc bezczelni, oceniac innych i wpierniczac
sie w sprawy osobiste innych, zajmijcie sie wlasnymi sprawami, dziwi mnie tez
fakt ze przeciez wszyscy ludzie, ktorzy nie sa przestepcami chca by prawo bylo
u nas respektowane a przeciez nie jest i gdy w koncu ktos zawalczy o prawo do
tego zeby w koncu to martwe prawo zaczelo dzialac to wielki bum na niego, chyba
w Polsce wiekoszosc ludzi to przestepcy bo nie chca by prawo bylo respektowane,
miala prawo do zabiegu, ktos nie chcial go wykonac, w porzadku ma prawo, ale
mial obowiazek wskazania jej innego lekarza ktory to zrobi, w koncu jest tych
200 aborcji legalnych w Polsce co roku wiec ktos je robi, prawda? I oto wlasnie
chodzilo zeby wywalczyc respektowanie prawa, a to czy ktos by usunal ciaze ze
wzgledu na zdrowie to jego osobista sprawa i nikt nie ma prawa sie do tego
wtracac!