Dodaj do ulubionych

Jest sposób na kaczki - Referendum 2007!

29.04.07, 22:30
Narodziła się piękna inicjatywa pod nazwą Referendum 2007! :-)

Pomysł polega na tym, że jak się zbierze 100.000 podpisów za, to można
wystąpić o przeprowadzenie referendum w sprawie odwołania prezydenta RP,
oraz rozwiązania Sejmu V kadencji.

Szczegóły na stronie:

www.referendum2007.org/

Czyżby sposób na kaczki?
Oby skuteczny! :-)
Obserwuj wątek
    • Gość: Marta50 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! IP: *.pools.arcor-ip.net 29.04.07, 22:47
      Super inicjatywa, mam nadzieje ze trafi na glosne echo.
      Tak sie zastanawialam czy nie wypelnic, niestety mam obce obywatelstwo i nie mam
      wplywu na polskie uklady. To co dzieje sie obecnie (za rzadow obecnej koalicji)
      w kraju potepiam najostrzejsza krytyka, to nie przynosi slawy ani Polsce, ani
      polskiemu spoleczenstwu.
      Fak jest faktem, Polska zdobyla dobra opinie poza granicami kraju, niestety
      zszargano ja bestialsko w ostatnich latach. A szkoda ze tak sie stalo.
      • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 29.04.07, 22:52
        Gość portalu: Marta50 napisał(a):

        > Super inicjatywa, mam nadzieje ze trafi na glosne echo.
        > Tak sie zastanawialam czy nie wypelnic, niestety mam obce obywatelstwo i nie
        > mam wplywu na polskie uklady.

        Możesz wypełnić jak masz też polskie obywatelstwo i polski pesel :-)

        > To co dzieje sie obecnie (za rzadow obecnej koalicji)
        > w kraju potepiam najostrzejsza krytyka, to nie przynosi slawy ani Polsce, ani
        > polskiemu spoleczenstwu.
        > Fak jest faktem, Polska zdobyla dobra opinie poza granicami kraju, niestety
        > zszargano ja bestialsko w ostatnich latach. A szkoda ze tak sie stalo.

        Spoko! Paskudną opinię mają kaczki, nie my! My się właśnie bierzemy za
        przekształcanie kaczego dołka w kraj leżący w środku współczesnej Europy! :-)
        • Gość: Marta50 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! IP: *.pools.arcor-ip.net 29.04.07, 23:45

          Odpowiadasz na :
          taziuta napisał:
          > Możesz wypełnić jak masz też polskie obywatelstwo i polski pesel :-)>
          > Spoko! Paskudną opinię mają kaczki, nie my! My się właśnie bierzemy za
          > przekształcanie kaczego dołka w kraj leżący w środku współczesnej Europy! :-)
          ***************************
          Za granica nie mowi sie o spoleczenstwie tylko o rzadzacej swicie, rezonans
          niektorych artykulow czytacie w tej albo tamtej gazecie w Polsce.
          Niestety mnie nie dotyczy ani jedna ani druga pozycja.
      • j_adore do marta50 30.04.07, 09:12
        Gość portalu: Marta50 napisał(a):

        > Super inicjatywa, mam nadzieje ze trafi na glosne echo.
        > Tak sie zastanawialam czy nie wypelnic, niestety mam obce obywatelstwo i nie
        ma
        > m
        > wplywu na polskie uklady. To co dzieje sie obecnie (za rzadow obecnej
        koalicji)
        > w kraju potepiam najostrzejsza krytyka, to nie przynosi slawy ani Polsce, ani
        > polskiemu spoleczenstwu.
        > Fak jest faktem, Polska zdobyla dobra opinie poza granicami kraju, niestety
        > zszargano ja bestialsko w ostatnich latach. A szkoda ze tak sie stalo.
        Najłatwiej szczekać z zagranicy. Tu coś dla Ciebie. Powinno Ci się spodobać.
        wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=8171&wid=8842264&rfbawp=1177916946.006&ticaid=13a89
        • Gość: Marta50 Re: do marta50 IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 09:18
          Co masz przeciwko temu?


        • Gość: Maras Re: do marta50 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.07, 21:14
          A w Polsce to każdy po 8h pracuje i jest pięknie, tak? Lepiej 18h za granicą za
          większą stawkę pracować niż 18h w Polce za psie pieniądze gdzie jak 10-tego jest
          wypłata to do 20-tego już jej nie ma. A jak ktoś w ciemno jedzie to sam sobie
          jest winien.
          • Gość: Marta50 Re: do marta50 IP: *.pools.arcor-ip.net 06.06.07, 22:20

            Odpowiadasz na :

            Gość portalu: Maras napisał(a):

            > A w Polsce to każdy po 8h pracuje i jest pięknie, tak? Lepiej 18h za granicą za
            > większą stawkę pracować niż 18h w Polce za psie pieniądze gdzie jak 10-tego jes
            > t
            > wypłata to do 20-tego już jej nie ma. A jak ktoś w ciemno jedzie to sam sobie
            > jest winien.
            ***************
            Kto doprowadzil do tego?
            Czy Polsk potrafi docenic to co ma i co osiagnal?
            NIE!!!!
            Zapomnieliscie jak szczekaliscie na forum i wyzywaliscie zachod od roznych?
        • Gość: celi referendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 18:23
          zadna tego typu inicjatywa niema racji bytu przy tej wszechobecnej cenzurze..to
          forum tez zniknie tak samo jak strona referendum2007.org
          kwestia czasu. kaczki sraja pod siebie a naród cieszy się że nalezy do ich
          fermy...
    • Gość: Antytaziuta Normalnie jesteście wstrętni !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.07, 23:04
      Albo sie czegoś boicie i stąd ta propaganda, albo ... zgermanizowani. Won
      zdrajcy.
      • Gość: tak jest!!! Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.07, 23:08
        przyłącdzam się do twojego postu!!!! masz rację!!

        powiedzcie mi co kaczyński i pis zrobił źle? nie ma tygodnia żeby policja czy
        inne służby nie zatrzymały jakiejś grubej ryby!! kaczyńscy i ziobro robią
        czystki a wy ię boicie o swoje d..y
        • taziuta I co się dalej z nimi dzieje, z tymi rybami... :-) 29.04.07, 23:30
          Gość portalu: tak jest!!! napisał(a):
          Re: Normalnie jesteście wstrętni !!!

          > przyłącdzam się do twojego postu!!!! masz rację!!
          >
          > powiedzcie mi co kaczyński i pis zrobił źle? nie ma tygodnia żeby policja czy
          > inne służby nie zatrzymały jakiejś grubej ryby!! kaczyńscy i ziobro robią
          > czystki a wy ię boicie o swoje d..y

          A potem sądy wypuszczają te grube ryby, bo poza chciejstwem, Ziobro i spółka
          nie mają żadnych dowodów...
          Ot, takie to ich to prawo i sprawiedliwość! :-)
          • Gość: Marta50 Re: I co się dalej z nimi dzieje, z tymi rybami.. IP: *.pools.arcor-ip.net 29.04.07, 23:51
            Odpowiadasz na :

            taziuta napisał:

            > Gość portalu: tak jest!!! napisał(a):
            > Re: Normalnie jesteście wstrętni !!!
            >
            > > przyłącdzam się do twojego postu!!!! masz rację!!
            > >
            > > powiedzcie mi co kaczyński i pis zrobił źle? nie ma tygodnia żeby policja
            > czy
            > > inne służby nie zatrzymały jakiejś grubej ryby!! kaczyńscy i ziobro robią
            >
            > > czystki a wy ię boicie o swoje d..y
            >
            > A potem sądy wypuszczają te grube ryby, bo poza chciejstwem, Ziobro i spółka
            > nie mają żadnych dowodów...
            > Ot, takie to ich to prawo i sprawiedliwość! :-)
            ****************
            Taziuta masz 100% racji, gdzies mialam link do takiego artyulu na ten temat, jak
            go poszukam zalacze do nastepnego wpisu.

            wiadomosci.onet.pl/1346476,2677,1,1,kioskart.html
        • alistair-p Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! 05.05.07, 00:19
          Jakie czystki?Chociaż może to i właściwa nazwa.Napewno nie ma nic wspólnego z
          wymiarem sprawiedliwości.Ciekawe kiedy zaczną zwalniac tych zamknietych na
          skutek jak to piszesz czystek.Efektywność występuje jedynie przy
          zatrzymaniach,potem jest znacznie gorzej.
        • xyz511 Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! 05.05.07, 01:53
          Gość portalu: tak jest!!! napisał(a):

          > przyłącdzam się do twojego postu!!!! masz rację!!
          >
          > powiedzcie mi co kaczyński i pis zrobił źle? nie ma tygodnia żeby policja czy
          > inne służby nie zatrzymały jakiejś grubej ryby!! kaczyńscy i ziobro robią
          > czystki a wy ię boicie o swoje d..y
          Dobrze powiedziane - Kaczyńscy i Ziobro robią czystkę, właśnie czystkę, która z
          prawem nie ma nic wspólnego!!!Nikt uczciwy nie będzie bronił przestępców, ale
          też nikt uczciwy nie powinien pozwolić na łamanie zasady domniemania
          niewinności przez ministra sprawiedliwości i prezydenta RP, popierającego
          występy p, Ziobro. Uczciwy obywatel pragnie żyć w normalnym kraju, w poczuciu
          bezpieczeństwa, zaufania do władzy i wymiaru sprawiedliwości. Ja nie mam za
          grosz zaufania do tej władzy i wymiaru sprawiedliwości, na co sobie obecnie
          rządzący ciężko zapracowali przez te prawie dwa lata. Pan Ziobro powiedział,
          że "dr Mirosław G. już nikogo nie zabije",a potem próbował bałamutnie
          tłumaczyć, że to nie było oskarżenie. Kiedy Jacek Kurski oskarżył Donalda
          Tuska w aferze bilbordowej, min. Ziobro wystąpił od razu na konferencji
          prasowej z niszczarka, która miała wszystkim uświadomić, jak teraz PO
          niszczy "dowody zbrodni". A kiedy się okazało, że oskarżenie było bezpodstawne
          i Donald Tusk wygrał proces, p. min. Ziobro próbował wmówić dziennikarzowi i
          telewidzom, że na konferencji z niszczarka nie oskarżał bezpodstawnie, a
          jedynie uświadamiał,jak ważne jest dla dobra śledztwa szybkie zabezpieczenie
          dokumentacji. Tak wygląda uczciwość, bezstronność i przyzwoitość obecnego
          ministra sprawiedliwości. O tym wszystkim można bez końca, więc dodam tylko, że
          prezydent, który mówi, że pod jego rządami wszyscy będą równi wobec prawa, ale
          sam nie respektuje prawomocnego wyroku sądu nakazującego mu przeproszenie p.
          Wachowskiego, bo wg p. prezydenta "to był cyrk, a nie sąd" - nie jest
          przekonujący i wiarygodny.
        • Gość: Matylda Re: tak jest!!! IP: 85.112.196.* 05.05.07, 12:14
          Stalin w latach trzydziestych też robił "czystki" i nawet duża część
          radzieckiego społeczeństwa uwierzyła, że robi to dla ich dobra. Winę należy nie
          tylko przypisac ale jeszcze udowodnić.
      • Gość: Marta50 Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! IP: *.pools.arcor-ip.net 29.04.07, 23:47
        Odpowiadasz na :
        Gość portalu: Antytaziuta napisał(a):
        > Albo sie czegoś boicie i stąd ta propaganda, albo ... zgermanizowani. Won
        > zdrajcy.
        **************
        Moherek broni swojej ideoloii. Ile ci placa za te brednie?
        • taziuta Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! 30.04.07, 00:02
          Gość portalu: Marta50 napisał(a):

          > Moherek broni swojej ideoloii. Ile ci placa za te brednie?

          Dopuszczam możliwość, że niektórzy z nich to nawet w to wierzą... :-)
          • Gość: Marta50 Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 00:57
            Znam takich z Polski, dla ktorych jest ten rzad najlepszym wynalazkiem dla
            Polski, ma najczystrze rece z wszystkich, o dziwo nie do pojecia dla mnie, ze w
            to wierza i twierdza osoby wyksztalcone z tytulami.
            Czy maja akurat najczystrze rece?
            raportnowaka.pl/news.php?typ=pis&id=57
            www.kurier.wzz.org.pl/kz/kz135/3.shtml
            Warto przeczytac co sadzil o polskim rzadzie juz niezyjacy Stanislaw Lem
            (lubilam go czytac)
            www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=546
            Warto przeczytac wywiad z Prof. Barbara Skarga
            www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=237
            Wywiad z juz niezyjacym Stanislawem Lemem
            www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=133
      • allspice Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! 30.04.07, 08:21
        Gość portalu: Antytaziuta napisał(a):

        > Albo sie czegoś boicie i stąd ta propaganda, albo ... zgermanizowani. Won
        > zdrajcy.

        Niczego sie nie boimy! Chcemy normalności :)
        • Gość: Marta50 Re: Normalnie jesteście wstrętni !!! IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 09:14
          Odpowiadasz na :

          allspice napisała:
          > Gość portalu: Antytaziuta napisał(a):>
          > > Albo sie czegoś boicie i stąd ta propaganda, albo ... zgermanizowani. Won>
          > > zdrajcy.
          ______________
          > Niczego sie nie boimy! Chcemy normalności :)
          ******************
          Racja!!!!!!!!!!!
          Szkodnikiem jest ten ktory szarga i niszczy obraz Polski i jej spoleczenstwa.
          Zreszta jak obraz przedstawia sejm zrzeszajac w nim ludzi z wyrokami sadowymi,
          jaki obraz przedstawia rzad gdzie wicepremierem jest osoba ktora jest skazana
          prawomocnie. Jak mozna wymagac od spoleczenstwa rozliczenia sie z przeszlosci
          skoro nie rozlicza sie parlamentarzystow z przeszlosci kryminalnej.
          Jak mozna miec zaufanie do takiego rzadu gdzie jest lamany Art. 28?
          Jaki obraz kraju emituje na zewnatrz rzad, sejm/parlament gdzie zasiadaja
          poslowie z prawomocnymi wyrokami sadowymi.
          Pokazcie mnie drugi rowny polskiemu rzad w Unii.
          Wiec kto niszczy, szarga obraz Polski?
          www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070417/AKTUALNOSCI/70417062/-1/aktualnosci
          • taziuta Właśnie, to nie my jesteśmy wstrętni! :-) 30.04.07, 09:21
            Gość portalu: Marta50 napisał(a):

            > Odpowiadasz na :
            >
            > allspice napisała:

            > > Niczego sie nie boimy! Chcemy normalności :)

            > ******************
            > Racja!!!!!!!!!!!
            > Szkodnikiem jest ten ktory szarga i niszczy obraz Polski i jej spoleczenstwa.
            > Zreszta jak obraz przedstawia sejm zrzeszajac w nim ludzi z wyrokami sadowymi,
            > jaki obraz przedstawia rzad gdzie wicepremierem jest osoba ktora jest skazana
            > prawomocnie. Jak mozna wymagac od spoleczenstwa rozliczenia sie z przeszlosci
            > skoro nie rozlicza sie parlamentarzystow z przeszlosci kryminalnej.
            > Jak mozna miec zaufanie do takiego rzadu gdzie jest lamany Art. 28?
            > Jaki obraz kraju emituje na zewnatrz rzad, sejm/parlament gdzie zasiadaja
            > poslowie z prawomocnymi wyrokami sadowymi.
            > Pokazcie mnie drugi rowny polskiemu rzad w Unii.
            > Wiec kto niszczy, szarga obraz Polski?
            www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070417/AKTUALNOSCI/70417062/-1/aktualnosci

            Ludzie przepojeni miłością bliźniego spod znaku "nie ma przebacz" nienawidzą
            normalności. Ja tam bym na te pisie pieski nie zwracał uwagi. Róbmy swoje! :-)
    • pyorunochron Odstrzał kaczek - czy poparcie mozna wyslac mailem 29.04.07, 23:09
      taziuta napisał:

      > Narodziła się piękna inicjatywa pod nazwą Referendum 2007! :-)
      >
      > Pomysł polega na tym, że jak się zbierze 100.000 podpisów za, to można
      > wystąpić o przeprowadzenie referendum w sprawie odwołania prezydenta RP,
      > oraz rozwiązania Sejmu V kadencji.
      >
      > Szczegóły na stronie:
      >
      > www.referendum2007.org/
      >
      > Czyżby sposób na kaczki?
      > Oby skuteczny! :-)

      Pomysl jest przedni. Czy mozna wyslac poparcie dla referendum mailem, czy trzeba
      poczta?
      • Gość: słupek jesteś Re: Odstrzał kaczek - czy poparcie mozna wyslac m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.07, 23:13
      • taziuta Re: Odstrzał kaczek - czy poparcie mozna wyslac m 29.04.07, 23:32
        pyorunochron napisał:

        > Pomysl jest przedni. Czy mozna wyslac poparcie dla referendum mailem,
        > czy trzeba poczta?

        Poczta jest konieczna, niestety...
        I nie leń się kolego, lecz zbierz co najmniej 10 podpisów.
        Znaczek pocztowy taniej wyjdzie! :-)
    • jj-kk nie ma sposóbu na Kaczki :))) 29.04.07, 23:16
      Nawet gdyby udalo sie przeprowadzic takie referendum - nie byloby one wiazace.

      Prezydenta mozna odwolac tylko za razace naruszenie Konstytucji RP.
      nie ma innych mozliwosci.
      • Gość: odruch wymiotny Precz z Kaczystanem.Ale syf na tej polskiej ziemii IP: 139.48.155.* 29.04.07, 23:22
      • taziuta Re: nie ma sposóbu na Kaczki :))) 29.04.07, 23:34
        jj-kk napisał:

        > Nawet gdyby udalo sie przeprowadzic takie referendum - nie byloby one wiazace.
        >
        > Prezydenta mozna odwolac tylko za razace naruszenie Konstytucji RP.
        > nie ma innych mozliwosci.

        Jak ma honor (sic!, w przypadku kaczki) to po takim przegranym referendum,
        sam abdykuje! :-)
        • yoma Re: nie ma sposóbu na Kaczki :))) 30.04.07, 08:40
          Taziuta... idealisto...

          :)
          • taziuta Re: nie ma sposóbu na Kaczki :))) 30.04.07, 09:21
            yoma napisała:

            > Taziuta... idealisto...
            >
            > :)

            A co, pomarzyć nie wolno?! :-)
            • yoma Re: nie ma sposóbu na Kaczki :))) 30.04.07, 09:25
              Wolno, wolno, nawet o kaczym honorze :)
    • jorge.martinez A może Revolution 2007? 29.04.07, 23:57
      Bo jedno i drugie mają równie niewiele wspólnego z Konstytucją RP.
      • taziuta Re: A może Revolution 2007? 30.04.07, 08:14
        jorge.martinez napisał:

        > Bo jedno i drugie mają równie niewiele wspólnego z Konstytucją RP.

        Mało wiesz:
        > Dz. U. Nr 57, poz. 507 art.63
        www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0507.htm

        Fragment:
        "
        Rozdział 8

        Referendum w sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa

        Art. 60. W sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa referendum ma prawo
        zarządzić:
        1) Sejm, uchwałą podjętą bezwzględną większością głosów w obecności co
        najmniej połowy ustawowej liczby posłów, lub
        2) Prezydent Rzeczypospolitej, za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
        większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.

        Art. 61. 1. Sejm może postanowić o poddaniu pod referendum określonej sprawy z
        własnej inicjatywy, a także na wniosek Senatu, Rady Ministrów lub obywateli. W
        przypadku gdy Sejm, w drodze uchwały, nie uwzględni wniosku o przeprowadzenie
        referendum, Marszałek Sejmu informuje o tym wnioskodawcę.
        2. Wniosek o zarządzenie referendum powinien określać propozycje pytań lub
        wariantów rozwiązania w sprawie poddanej pod referendum.

        Art. 62. 1. Sejm w uchwale o zarządzeniu referendum ustala treść pytań lub
        wariantów rozwiązania w sprawie poddanej pod referendum.
        2. Szczegółowy tryb podejmowania przez Sejm uchwały o zarządzeniu referendum,
        jak również rozpatrywania wniosków, o których mowa w art. 61 ust. 1, określa
        regulamin Sejmu.

        Art. 63. 1. Sejm może postanowić o poddaniu określonej sprawy pod referendum z
        inicjatywy obywateli, którzy dla swojego wniosku uzyskają poparcie co najmniej
        500.000 osób mających prawo udziału w referendum...
        "

        Jak widać, potrzeba 500.000 podpisów, a nie 100.000, ale to drobny błąd.
        Najważniejsze, że jest pomysł. Nie jesteśmy skazani na bierne siedzienie na
        kanapie z założonymi rękami! :-)))
    • magnusg A zaplacisz za ta zabawe?? 30.04.07, 11:27
      Gdyby to bylo mozliwe, to co miesiac by byl odwolywany nowo powstaly rzad, bo
      100 tys podpisow kazda wieksza partia by mogla bez problemu zdobyc.A znajac
      poziom narzekania Polakow kazdy rzad po miesiacu by im sie znudzil.
      • j_adore Re: A zaplacisz za ta zabawe?? 30.04.07, 11:33
        Zauważ, że Marta50 nie ma obywatelstwa polskiego. Narzeka i próbuje jątrzyć z
        Niemiec.
        • Gość: Marta50 Re: A zaplacisz za ta zabawe?? IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 11:41
          Odpowiadasz na :

          j_adore napisała:

          > Zauważ, że Marta50 nie ma obywatelstwa polskiego. Narzeka i próbuje jątrzyć z
          > Niemiec.
          *************
          No i co zabronisz mi demokratko?
          Nie pisze prawdy, opartej na faktach?
          Tak sie widzi Polske poza granicami kraju jednym slowem wstydzi sie czlowiek za
          to do czego doszlo w tym kraju!!!!!!!!!!!!!!!!
          • magnusg Re: A zaplacisz za ta zabawe?? 30.04.07, 11:47
            Gdzie sie widzi??W lewicowych kregach zachodniej UE??To degenaraci i ich
            zdaniem przejmowac sie nie nalezy.A Niemcy niech sie zajma tym, ze w ich
            Bundestagu zasiadaja takie postacie jak Volker beck, ktory domagal sie
            legalizacji pedofilii.
            • Gość: Marta50 Re: A zaplacisz za ta zabawe?? IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 11:49
              Zemsta jest slodka co nie?
              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4084230.html
          • j_adore Re: A zaplacisz za ta zabawe?? 30.04.07, 11:49
            Nie! Nie piszesz prawdy. Wybierasz to co jest wygodne dla Ciebie. Nie masz
            obywatelstwa - nie masz prawa decydować o niczym co sie dzieję w Polsce. Nawet
            nie powinnaś zabierać glosu.
            Wiesz, ze nie masz prawa brać udzialu w wyborach, referendum itp., więc
            próbujesz siać nienawiść na forum.
            Zajmij sie sprawami swojej nowej ojczyzny, a na nas nie pluj.
            • Gość: Marta50 Re: A zaplacisz za ta zabawe?? IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 11:56
              Kto pluje na was jednym slowem opluwa was, ja czy rzad przynoszac takie obciachy
              spoleczenstwu. Zobacz domene tego artykulu jest "pl" nie "de".
              Jenym slowem sa jeszcze w Polsce ludzie ktorzy maja trzezwe umysly i chca sie
              przeciwstawic temu co dzieje sie w kraju, chwala i uznanie im.
              wiadomosci.onet.pl/1346476,2677,1,1,kioskart.html
              Krytyka jest jak zlote jajo serwowane na zlotej tacy, nalezy z niej wyciagnac
              wnioski i rozprawic sie z nia obiektywnie w duchu. Samokrytyka jest pozadana,
              nalezy do zdrowego spoleczenstwa!!!!!!
              • j_adore Re: A zaplacisz za ta zabawe?? 30.04.07, 12:01
                cyt: "sa jeszcze w Polsce"??? A piszą z zagranicy. I dziwne, ze wszyscy (no
                może prawie wszyscy) wychwalają poprzedniego prezydenta. Zbieg okoliczności?
                • Gość: Marta50 Re: A zaplacisz za ta zabawe?? IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 12:03
                  Tak, ten mial klase i potrafil wraz z malzonka reprezentowac Polske!!!!!!!!!!
                  • j_adore I wszystko jasne :))) 30.04.07, 12:08
                    Każdy mądry Polak wie, kto pluje na Polskę i obecny rząd.
                    Inni dają soba manipulować takim martom50 :)))
                    Dla mnie EOT :)))
                    • Gość: Marta50 Re: I wszystko jasne :))) IP: *.pools.arcor-ip.net 30.04.07, 12:12
                      Przedstawianie dokonanych faktow nazywasz "opluwaniem Polski" co za swiatopoglad
                      reprezentujesz?
            • taziuta Jaką zabawę? A kto płaci za zabawę w IVRP? 30.04.07, 13:02
              j_adore napisała:

              > Nie! Nie piszesz prawdy. Wybierasz to co jest wygodne dla Ciebie. Nie masz
              > obywatelstwa - nie masz prawa decydować o niczym co sie dzieję w Polsce.
              > Nawet nie powinnaś zabierać glosu.
              > Wiesz, ze nie masz prawa brać udzialu w wyborach, referendum itp., więc
              > próbujesz siać nienawiść na forum.
              > Zajmij sie sprawami swojej nowej ojczyzny, a na nas nie pluj.

              Masa polonusów zabiera głos w polskich sprawach. Rozumiem, że dla ciebie ich
              głosy są ok., tak długo jak współbrzmią z twoimi poglądami?
              A myślący inaczej nie powinni zabierać głosu?

              Weszłaś na stronę Referendum 2007? Przeczytałaś o co tam chodzi?
              Jesteś za tym aby Ziobro nadal "zabijał" ludzi (którzy przez niego nie
              doczekali się przeszczepów)? Jesteś za tym nienawistnym szczuciem jednych na
              drugich? Za szarganiem autorytetów? To jest ten twój wymarzony kraj?!
    • isa.stern Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 30.04.07, 14:20
      extra inicjatywa, wszyscy, którzy mają dość psucia państwa, dobrych obyczajów,
      powinni wesprzeć tę ideę swoim podpisem...;)
      :P
      • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 30.04.07, 17:23
        isa.stern napisała:

        > extra inicjatywa, wszyscy, którzy mają dość psucia państwa, dobrych obyczajów,
        > powinni wesprzeć tę ideę swoim podpisem...;)
        > :P

        Witaj! A co wg Ciebie mają zrobić ci, którzy popierają kaczki,
        i którym podobają się kacze obyczaje? :-)
        • allspice Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 30.04.07, 21:29
          2/3 Polaków uważa,że sprawy Polski nie idą w dobrym kierunku. I coś z tym
          trzeba zrobić. Historia sie powtarza,z poprzednich rzadów i premierów też
          byliśmy niezadowoleni. Dlaczego,Ci którzy nami rządzą ,robią to nieudolnie?
          • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 30.04.07, 22:46
            allspice napisała:

            > 2/3 Polaków uważa,że sprawy Polski nie idą w dobrym kierunku. I coś z tym
            > trzeba zrobić. Historia sie powtarza,z poprzednich rzadów i premierów też
            > byliśmy niezadowoleni. Dlaczego,Ci którzy nami rządzą ,robią to nieudolnie?

            Bo im się wydaje, że przez 4 lata mogą robić co chcą, a potem jakoś to będzie.
            Trzeba im skrócić ten okres, może to czegoś nauczy ich następców? :-)
      • taziuta Cosik mało ich, tych wszystkich! :-( n/t 02.05.07, 11:30
        isa.stern napisała:
        Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007!

        > extra inicjatywa, wszyscy, którzy mają dość psucia państwa, dobrych obyczajów,
        > powinni wesprzeć tę ideę swoim podpisem...;)
        > :P
        >
      • magdolot Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 12:12
        isa.stern napisała:

        > extra inicjatywa, wszyscy, którzy mają dość psucia państwa, dobrych obyczajów,
        > powinni wesprzeć tę ideę swoim podpisem...;)

        Z pewnością wesprę ją podpisem moim! :)))
        • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 13:55
          magdolot napisała:

          > isa.stern napisała:
          >
          > > extra inicjatywa, wszyscy, którzy mają dość psucia państwa,
          > > dobrych obyczajów,
          > > powinni wesprzeć tę ideę swoim podpisem...;)
          >
          > Z pewnością wesprę ją podpisem moim! :)))

          Na stronie www.referendum2007.org jest już do pobrania wypełniony druczek.
          Nic tylko wpisać nazwisko/a, pesel/e, podpis/y, no i jeszcze wysłać pocztą! :-)
    • ewica21 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 14:14
      a kto wymyslil taki sposob? przeciez oni sami dla siebie robia tak zeby ich
      zawsze bylo na wierzchu.To szok.przeciez to jest dyktatura a nie demokracja!!!!!
      Gdzie ci ludzie,ze oni tego nie widza,przeciez stac nas,spoleczenstwo,zeby
      powiedziec dosc,nie!!!!!
    • hypatia69 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 15:19
      Jak dla mnie taniej by wyszło kilku myśliwych ze śrutówkami i sforą gończych.
      Ewentualnie zamiast gończych kilka przegłodzonych dobremanów. Ale referendum
      też może być.
      • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 16:43
        hypatia69 napisała:

        > Jak dla mnie taniej by wyszło kilku myśliwych ze śrutówkami i sforą gończych.
        > Ewentualnie zamiast gończych kilka przegłodzonych dobremanów. Ale referendum
        > też może być.

        Odstrzał kaczek sejmowych jest prawnie wzbroniony. Co innego referendum! :-)
    • paczula8 do Taziuty, w kwestii formalnej ... 02.05.07, 17:47
      nie wiem, czy wiesz, ale publikując na forum ogłoszenie, umieszczając tę samą
      informację w wielu miejscach, podbijając swój własny wątek - postępujesz
      niezgodnie z netykietą oraz łamiesz regulamin w pkt 5.

      ... ale jak rozumiem Tobie wolno:)

      a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie sformułowanych
      zarzutach po prostu sie ośmieszają.



      --
      świat jest za mały, żeby być świnią...

      • taziuta Re: do Taziuty, w kwestii formalnej ... 03.05.07, 06:55
        paczula8 napisała:

        > nie wiem, czy wiesz, ale publikując na forum ogłoszenie, umieszczając tę samą
        > informację w wielu miejscach, podbijając swój własny wątek - postępujesz
        > niezgodnie z netykietą oraz łamiesz regulamin w pkt 5.

        Nie umieściłem tej informacji w tak znowu wielu miejscach. Dokładnie w 3.
        I za każdym razem brzmiała ona inaczej!
        A co do podbijania, to odpowiadam na posty, takie jak Twoje, m.in. :-)

        > ... ale jak rozumiem Tobie wolno:)

        Jak wyżej.

        > a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie
        > sformułowanych zarzutach po prostu sie ośmieszają.

        Mam nadzieję zebrać minimum 500.000 podpisów ludzi, których kaczki nie śmieszą.
        • paczula8 Re: do Taziuty, w kwestii formalnej ... 03.05.07, 09:26
          taziuta napisał:

          > paczula8 napisała:
          >
          > > nie wiem, czy wiesz, ale publikując na forum ogłoszenie, umieszczając tę
          > samą
          > > informację w wielu miejscach, podbijając swój własny wątek - postępujesz
          > > niezgodnie z netykietą oraz łamiesz regulamin w pkt 5.
          >
          > Nie umieściłem tej informacji w tak znowu wielu miejscach. Dokładnie w 3.
          > I za każdym razem brzmiała ona inaczej!

          ... ale jest to wciąż to samo ogłoszenie.

          nie przekonałes mnie. w dalszym ciągu twierdze, że łamiesz netykietę, i w
          dalszym ciagu twierdzę, że robisz to za przyzwoleniem redakcji GW ... choćby
          milczącym, ale przyzwoleniem.


          > > a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie
          > > sformułowanych zarzutach po prostu sie ośmieszają.
          >
          > Mam nadzieję zebrać minimum 500.000 podpisów ludzi, których kaczki nie
          śmieszą.

          czy fakt, że kogos kaczki nie śmieszą jets wystaczającym powodem, do złożenia
          swojego podpisu pod paszkwilem?


          W piśmie, które podsuwasz ludziom do podpisu domagasz sie rozwiązania
          parlamentu RP V kadencji - na jakiej podstawie?
          naprawdę uważasz, że ten parlament kpi z KostytucjiRP? łamie charaktery i to na
          masową skale ... ? kto wg Ciebie nie przestrzega prawa? podaj przykłady.
          kogo wg Ciebie ten Sejm (Senat?) obraził i poniżył, że chcesz go za to
          rozwiązywać?

          Te same pytania dotyczą postulatu odwołania Prezydenta RP. Liczę, ze mi na nie
          odpowiesz, Twoja odpowiedz z pewnością zainteresuje ludzi, którzy MYŚLĄ zanim
          złożą pod czymkolwiek swój podpis.

          Nie wątpię również, że znajdzie się spora grupa ludzi, którzy to pismo podpisza
          bez zastanowienia, bo prawda jest twierdzenie Schopenhauera, że 'nie ma tak
          absurdalnego poglądu, którego by ludzie nie przyjęli jako własny, o ile tylko
          potrafi im się wmówić, że pogląd ten został przyjęty przez ogół'.

          a i jeszcze jedno mnie tez sie nie podoba Lepper w rzadzie, ale nie podobał mi
          sie również 'mały kretacz' na stanowisku prezydenta oraz członkowie 'sitwy'
          rzadzący Polską przez tyle lat. Wybór Kwaśniewskiego na prezydenta wielu ludzi
          odebrało jak policzek wymierzony im przez byłych komunistów i ich zwolenników,
          ale przyjeli to ze spokojem - bo taka była wola ludu, a demokrację i prawo
          trzeba szanować, o czym nieustannie przekonywali nas wówczas ci sami ludzie,
          którzy teraz tę demokracje depczą.

          pozdrawiam
          paczula
          • taziuta Re: do Paczuli, w odpowiedzi... 03.05.07, 20:10
            paczula8 napisała:

            > taziuta napisał:
            >
            > nie przekonałes mnie. w dalszym ciągu twierdze, że łamiesz netykietę, i w
            > dalszym ciagu twierdzę, że robisz to za przyzwoleniem redakcji GW ... choćby
            > milczącym, ale przyzwoleniem.

            Rozumiem, że co do netykiety to się nawzajem nie przekonamy, czyli każdne z nas
            pozostanie przy swoim zdaniu... :-)

            > > > a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie
            > > > sformułowanych zarzutach po prostu sie ośmieszają.

            > > Mam nadzieję zebrać minimum 500.000 podpisów ludzi, których kaczki nie
            > > śmieszą.

            > czy fakt, że kogos kaczki nie śmieszą jets wystaczającym powodem, do złożenia
            > swojego podpisu pod paszkwilem?

            Nie, wystarczającym powodem jest łamanie prawa przez co najmniej jedną kaczkę!

            > W piśmie, które podsuwasz ludziom do podpisu domagasz sie rozwiązania
            > parlamentu RP V kadencji - na jakiej podstawie?
            > naprawdę uważasz, że ten parlament kpi z KostytucjiRP? łamie charaktery
            > i to na masową skale ... ? kto wg Ciebie nie przestrzega prawa?
            > podaj przykłady. kogo wg Ciebie ten Sejm (Senat?) obraził i poniżył,
            > że chcesz go za to rozwiązywać?

            700.000 upodlonych przez nową lustrację ludzi, to wg mnie wystarczająco masowa
            skala, wg Ciebie nie? Przestępcy w rządzie, to wg mnie wystarczająca podstawa
            do rozwiązania parlamentu, który taki rząd wybrał! Koalicja rządząca popiera
            prezydenta, który łamie prawo! Na co czekać? Aż zaczną nas, tj. swoich
            przeciwników politycznych wsadzać do ciupy?!

            > Te same pytania dotyczą postulatu odwołania Prezydenta RP. Liczę, ze mi na
            > nie odpowiesz, Twoja odpowiedz z pewnością zainteresuje ludzi, którzy MYŚLĄ
            > zanim złożą pod czymkolwiek swój podpis.

            Co do prezydenta, to okazuje on zerowy szacunek dla autorytetów.
            Gorzej, on je świadomie niszczy. Tj., chciałby, ale jest na to za "malutki"!
            Prezydent Lech Kaczyński nie respektuje prawomocnych wyroków sądowych.
            Prezydent Lech Kaczyński łamie prawa obywatelskie.
            Jakich więcej powodów trzeba do odwołania takiego cżłowieka z funkcji prezia?!

            > Nie wątpię również, że znajdzie się spora grupa ludzi, którzy to pismo
            > podpisza bez zastanowienia, bo prawda jest twierdzenie Schopenhauera,
            > że 'nie ma tak absurdalnego poglądu, którego by ludzie nie przyjęli jako
            > własny, o ile tylko potrafi im się wmówić, że pogląd ten został przyjęty
            > przez ogół'.

            Zdaje się, że to raczej Tobie brak refleksji.
            Ludzie, do których apelujemy o podpis, widzą z kim mamy do czynienia,
            a Ty niestety zdaje się, że nie. Zdajesz się bezmyślnie popierać ludzi
            olewających prawo...

            > a i jeszcze jedno mnie tez sie nie podoba Lepper w rzadzie, ale nie podobał
            > mi sie również 'mały kretacz' na stanowisku prezydenta oraz członkowie
            > 'sitwy' rzadzący Polską przez tyle lat. Wybór Kwaśniewskiego na prezydenta
            > wielu ludzi odebrało jak policzek wymierzony im przez byłych komunistów
            > i ich zwolenników, ale przyjeli to ze spokojem - bo taka była wola ludu,
            > a demokrację i prawo trzeba szanować, o czym nieustannie przekonywali nas
            > wówczas ci sami ludzie, którzy teraz tę demokracje depczą.

            Kuriozalne jest tłumaczenie dzisiejszego szamba tym, że drzewiej też tak
            bywało. Co do tego drzewiej akurat się zresztą z Tobą nie zgadzam. :-)
            Podaj mi proszę przykład niewykoania wyroku sądowego przez prezydenta
            Kwaśniewskiego. Podaj proszę przykład złamania przez niego prawa?
            Brak, ups, czyli to była/jest tylko podła propaganda prawiczków?

            > pozdrawiam
            > paczula

            Pozdrawiam,
            T.
            • paczula8 Re: do Paczuli, w odpowiedzi... 05.05.07, 00:19
              > > W piśmie, które podsuwasz ludziom do podpisu domagasz sie rozwiązania
              > > parlamentu RP V kadencji - na jakiej podstawie?
              > > naprawdę uważasz, że ten parlament kpi z KostytucjiRP? łamie charaktery
              > > i to na masową skale ... ? kto wg Ciebie nie przestrzega prawa?
              > > podaj przykłady. kogo wg Ciebie ten Sejm (Senat?) obraził i poniżył,
              > > że chcesz go za to rozwiązywać?
              >
              > 700.000 upodlonych przez nową lustrację ludzi, to wg mnie wystarczająco
              > masowa skala, wg Ciebie nie?

              to co napisałes wyżej jest zwykłą manipulacją, bo pisząc o 'masowej ilości
              ludzi upodlonych' zakładasz z góry, że lustracja jest upodleniem, a to
              nieprawda... argument uważam za chybiony.

              > Przestępcy w rządzie, to wg mnie wystarczająca podstawa
              > do rozwiązania parlamentu, który taki rząd wybrał!

              Przestępcy w rządzie, to znaczy kto? Lepper? no cóż, może to się Tobie nie
              podobać, mi tez nie bardzo ... ale Lepper ma prawo w tym rządzie być, a
              zresztą jestem przekonana, że gdyby w tej chwili Lepper odwrócił sie od
              Kaczyńskiego, z dnia na dzień stałby sie szanowanym i uczciwym politykiem, z
              którym mozna i trzeba rozmawiac, a nawet sie przyjaźnić... ten argument tez
              odpada.

              > Na co czekać? Aż zaczną nas, tj. swoich
              > przeciwników politycznych wsadzać do ciupy?!

              A to zdanie tłumaczy wszystko:) bo po pierwsze wyraźnie pokazuje, ze motorem
              Waszych działań jest strach o to, ze 'wsadza was do ciupy' !!! a po drugie
              przyznajesz, ze akcja jest prowadzona przez politycznych przeciwników
              Kaczyńskich, inaczej mówiąc 'frustratów z kwalifikacjami' (by Michnik po
              drobnej przeróbce).

              Taziuta, im dłużej Cie czytam tym bardziej upewniam sie, że zarzuty postawione
              w pismie sa wydumane i mało istotne, tak naprawdę chodzi tu o uwalenie
              legalnie wybranego rządu, zanim ten rząd zrealizuje swój program wyborczy,
              czyli przeprowadzi lustracje, dekomunizację, odbierze byłym ubekom przywileje,
              rozbije 'sitwę', zlikwiduje korupcję, a 'małych kretaczy' wsadzi do ciupy ...

              > > Te same pytania dotyczą postulatu odwołania Prezydenta RP. Liczę, ze mi na
              > > nie odpowiesz, Twoja odpowiedz z pewnością zainteresuje ludzi, którzy MYŚLĄ
              > > zanim złożą pod czymkolwiek swój podpis.
              >
              > Co do prezydenta, to okazuje on zerowy szacunek dla autorytetów.
              > Gorzej, on je świadomie niszczy. Tj., chciałby, ale jest na to za "malutki"!

              a to dobre:) i kto to mówi, Taziuta?

              a tak w ogóle, to czyj autorytet Kaczyński zniszczył?
              i jak się ma 'okazywanie zerowego szacunku autorytetom', co jest rzecza
              wzgledna, do profanacji grobów przez pijanego Kwasniewskiego?

              >. Zdajesz się bezmyślnie popierać ludzi
              > olewających prawo...

              Sorry, ale ja nie popieram Geremka, Mazowieckiego, Kwaśniewskiego i innych
              ludzi olewajacych prawo.

              > > a i jeszcze jedno mnie tez sie nie podoba Lepper w rzadzie, ale nie podobał
              > > mi sie również 'mały kretacz' na stanowisku prezydenta oraz członkowie
              > > 'sitwy' rzadzący Polską przez tyle lat. Wybór Kwaśniewskiego na prezyden
              > ta
              > > wielu ludzi odebrało jak policzek wymierzony im przez byłych komunistów
              > > i ich zwolenników, ale przyjeli to ze spokojem - bo taka była wola ludu,
              >
              > > a demokrację i prawo trzeba szanować, o czym nieustannie przekonywali nas
              >
              > > wówczas ci sami ludzie, którzy teraz tę demokracje depczą.
              >
              > Kuriozalne jest tłumaczenie dzisiejszego szamba tym, że drzewiej też tak
              > bywało.

              Kuriozalne jest twierdzenie, że dzisiaj mamy do czynienia z szambem.
              Rzeczywiście nie wszystko sie Kaczyńskim udaje, jest sie do czego przyczepić,
              ale jesli obecna sytuacje nazywasz szambem to jakiego okreslenia uzyłbys w
              stosunku do IIIRP i PRL-u?

              BTW na blogu Kataryny znalazłam ciekawą myśl, która pozwole sobie tu
              przytoczyć:
              'Jeśli ktoś nie rozumie dlaczego tak nerwowo, by nie powiedzieć histerycznie,
              reaguję na każdy ruch na scenie politycznej mogący przybliżyć powrót
              postkomunistów wyjaśniam, że głównie dlatego, że nie potrafię sobie wyobrazić
              Marka Jurka opowiadającego w mediach o tym, że czuje się zagrożony po tym jak
              nagadał na Kaczyńskiego. To właśnie ta pozornie drobna różnica między irytująco
              czasami nieudolną partią polityczną a gangsterską sitwą. Józef Oleksy
              opowiadając o swoim lęku o życie znowu powiedział nam coś ważnego o Sitwie. Tym
              razem na trzeźwo i oficjalnie.'
              - pod słowami Kataryny mogłabym sie podpisac obiema rekami (przy okazji -
              Kataryna dzieki! fajnie, ze jestes;))

              > Co do tego drzewiej akurat się zresztą z Tobą nie zgadzam. :-)

              Jak widze podstawowa róznica miedzy nami to całkowicie inna ocena przeszlości.

              > Podaj mi proszę przykład niewykoania wyroku sądowego przez prezydenta
              > Kwaśniewskiego. Podaj proszę przykład złamania przez niego prawa?
              > Brak, ups, czyli to była/jest tylko podła propaganda prawiczków?

              1. kłamstwo w sprawie wykształcenia,
              2. zatajenie informacji o przestępstwie (patrz korupcyjna propozycja Rywina),
              ba! ta wiedza nie przeszkadzała Kwaśniewskiemu w utrzymywaniu kontaktów z
              przestępca ... eee dalej nie mam siły wyliczać, bo oczy mi sie zamykaja, jesli
              to Ci nie wystarczy, daj znac ... jutro dopisze więcej :)

              Dobranoc Taziuta.

              • paczula8 Taziuta, 05.05.07, 00:29
                chciałam dać znac, ze odpisałam, ale widzę, że forum zamkniete.
                Nieźle ... najpierw piszecie, ze zapraszacie do dyskusji, a potem zamykacie
                forum? dziwne...
                • 3promile Re: Taziuta, 05.05.07, 10:18
                  Profilaktyka antytrollowa
                  • 3promile Re: Taziuta, 05.05.07, 10:22
                    PS. Jakoś nie widzę, żebyś zgłaszał akces
                    • paczula8 => 3promile 05.05.07, 19:21
                      3promile napisał:

                      > PS. Jakoś nie widzę, żebyś zgłaszał akces


                      akces do czego, do dyskusji? wydawało mi się ze złozyłam i został przyjety,
                      jezeli chodzi o mój udział w waszym forum ... rozwazałam to, ale po tym co
                      zrobiliście na konkurencyjnym forum (pisze o ujawnieniu wizerunku i danych
                      osobowych niewygodnego forumowicza) moja odpowiedz brzmi: dziekuje, nie wchodzę.

                      Dyskusja to dla mnie 'walka' z poglądami nie z człowiekiem!
                      • serpentor666 Re: => 3promile 05.05.07, 19:54
                        I ja też tak uważam( o dyskusji).
                      • 3promile Re: => 3promile 06.05.07, 11:44
                        Wydajesz wyrok nie wysłuchawszy stron. W przeciwieństwie do ciebie dokładnie
                        sprawdziłem internetowe dossier tego trolla. To nie jest "niewygodny
                        forumowicz", to zwykły sieciowy szkodnik, a to wyklucza jakąkolwiek dyskusję. EOT
                        • paczula8 jeszcze słówko 3promile... 06.05.07, 18:08
                          3promile napisał:

                          > Wydajesz wyrok nie wysłuchawszy stron. W przeciwieństwie do ciebie dokładnie
                          > sprawdziłem internetowe dossier tego trolla. To nie jest "niewygodny
                          > forumowicz", to zwykły sieciowy szkodnik, a to wyklucza jakąkolwiek dyskusję.
                          EOT

                          ja żadnego wyroku nie wydaje, nie oceniam tez kto z Was jest trollem, a kto
                          nie ... ja stwierdzam, ze zostało tu złamane prawo, bo w Polsce zarówno
                          wizerunek jak i dane osobowe sa przez prawo chronione.
                          To wszystko co mam na ten temat do powiedzenia.
                          bez odbioru.
              • taziuta Re: do Paczuli, w odpowiedzi... 06.05.07, 08:23
                paczula8 napisała:

                > > 700.000 upodlonych przez nową lustrację ludzi, to wg mnie wystarczająco
                > > masowa skala, wg Ciebie nie?
                >
                > to co napisałes wyżej jest zwykłą manipulacją, bo pisząc o 'masowej ilości
                > ludzi upodlonych' zakładasz z góry, że lustracja jest upodleniem, a to
                > nieprawda... argument uważam za chybiony.

                Ja to uważam za upodlenie, a ty masz inne zdanie.
                Przykro mi widzieć, że inaczej myślący to dla Ciebie manipulatorzy...

                > > Przestępcy w rządzie, to wg mnie wystarczająca podstawa
                > > do rozwiązania parlamentu, który taki rząd wybrał!
                >
                > ...gdyby w tej chwili Lepper odwrócił sie od Kaczyńskiego, z dnia na dzień
                > stałby sie szanowanym i uczciwym politykiem, z którym mozna i trzeba
                > rozmawiac, a nawet sie przyjaźnić...

                Jesteś pewna, że uważnie obserwujesz naszą scenę polityczną?
                Był już przecież moment, gdy Lepper pierwszy raz wyszedł z koalicji, kiedy
                proponował PO i SLD utworzenie nowej koalicji, ale PO nie skorzystało z jego
                oferty. Z przestępcami po drodze PiS-owi, ale nie PO! :-)

                > > Na co czekać? Aż zaczną nas, tj. swoich
                > > przeciwników politycznych wsadzać do ciupy?!

                > A to zdanie tłumaczy wszystko:) bo po pierwsze wyraźnie pokazuje, ze motorem
                > Waszych działań jest strach o to, ze 'wsadza was do ciupy' !!!

                Może to i strach, ale mając p. Ziobro za prokuratora generalnego i jego
                pokazowe zatrzymania i następnie "po cichutku" zwolnienia, jest się czego bać.
                Dwa lata ich rządów za chwilę miną, a więcej prawdziwych afer zostało wykrytych
                za czasów SLD!
                A dzisiaj rządzący rządzą się nadal obsesjami...

                > a po drugie przyznajesz, ze akcja jest prowadzona przez politycznych
                > przeciwników Kaczyńskich, inaczej mówiąc 'frustratów z kwalifikacjami'
                > (by Michnik po drobnej przeróbce).

                Jak na to wpadłaś?!
                Jeśli obywatel, który głosował na PD to polityczny przeciwnik Kaczyńskich,
                to ok, ale dlaczego nazywasz mnie frustratem z kwalifikacjami? :-)

                > Taziuta, im dłużej Cie czytam tym bardziej upewniam sie, że zarzuty
                > postawione w pismie sa wydumane i mało istotne, tak naprawdę chodzi tu
                > o uwalenie legalnie wybranego rządu, zanim ten rząd zrealizuje swój program
                > wyborczy, czyli przeprowadzi lustracje, dekomunizację, odbierze byłym ubekom
                > przywileje, rozbije 'sitwę', zlikwiduje korupcję, a 'małych kretaczy' wsadzi
                > do ciupy ...

                Ten rząd tylko o tym gada, a wcale tego nie realizuje, natomiast samym gadaniem
                potrafi wyrządzić więcej szkody (patrz załamanie programu transplantologii) niż
                dobrego...
                Natomiast Twój język wskazuje na chęć zdyskredytowania legalnej akcji.
                Bo tak jak ten rząd jest legalny, tak samo i nasza akcja taką jest!
                Więc proszę nie przedstawiaj jej jako jakiegoś złowieszczego zamiaru z ukrytą
                intencją. My tej intencji nie ukrywamy - zgodnie z prawem chcemy odwołania
                rządu, który został wybrany zgodnie z prawem i jeśli nam się nam uda,
                to nadal (niestety) zgodnie z prawem będzie rządził...

                > > Co do prezydenta, to okazuje on zerowy szacunek dla autorytetów.
                > > Gorzej, on je świadomie niszczy. Tj., chciałby, ale jest na to za "malutki"!

                > a tak w ogóle, to czyj autorytet Kaczyński zniszczył?

                Przecież piszę, że Lech Kaczyński jest na to za malutki. Kundelki mogą sobie
                szczekać na brytany, ale ich nie przegonią z podwórka...

                > i jak się ma 'okazywanie zerowego szacunku autorytetom', co jest rzecza
                > wzgledna, do profanacji grobów przez pijanego Kwasniewskiego?

                No tak, pijany Kwaśniewski będzie jeszcze długo usprawiedliwiać małość
                charakteru następcy...

                > Sorry, ale ja nie popieram Geremka, Mazowieckiego, Kwaśniewskiego i innych
                > ludzi olewajacych prawo.

                Różnimy się w opinii kto tu olewa prawo, jeśli chodzi o lustrację.
                Poczekajmy z tym na wyrok TK, ok? :-)

                Ale nie zaprzeczysz, że Lech Kaczyński nie wykonał prawomocnego wyroku sądu i
                nie przeprowił Wachowskiego. ABW, zamiast tego, wzięła się za Wachowskiego.
                I znowu chodzi on na wolności. Ups, to może przyjedzie go przeprosić,
                skoro nie da się udowodnić, że to przestępca?

                > > Kuriozalne jest tłumaczenie dzisiejszego szamba tym, że drzewiej też tak
                > > bywało.

                > Kuriozalne jest twierdzenie, że dzisiaj mamy do czynienia z szambem.
                > Rzeczywiście nie wszystko sie Kaczyńskim udaje, jest sie do czego przyczepić,
                > ale jesli obecna sytuacje nazywasz szambem to jakiego okreslenia uzyłbys w
                > stosunku do IIIRP i PRL-u?

                Jezu! Znowu to samo! Dyskutujemy o błędach dzisiejszej władzy i dlaczego należy
                jak najszybciej doprowadzić do nowych wyborów, a nie o tym jak dawniej źle
                bywało.

                > BTW na blogu Kataryny znalazłam ciekawą myśl, która pozwole sobie tu
                > przytoczyć:
                > 'Jeśli ktoś nie rozumie dlaczego tak nerwowo, by nie powiedzieć histerycznie,
                > reaguję na każdy ruch na scenie politycznej mogący przybliżyć powrót
                > postkomunistów wyjaśniam, że głównie dlatego, że nie potrafię sobie wyobrazić
                > Marka Jurka opowiadającego w mediach o tym, że czuje się zagrożony po tym jak
                > nagadał na Kaczyńskiego. To właśnie ta pozornie drobna różnica między
                > irytująco czasami nieudolną partią polityczną a gangsterską sitwą. ...

                > pod słowami Kataryny mogłabym sie podpisac obiema rekami (przy okazji -
                > Kataryna dzieki! fajnie, ze jestes;))

                Nie czytam Kataryny, nie mam czasu na czytanie wszystkich obsesjonatów.
                Niczym specjalnym się od siebie nie różnią. Jak dla mnie to są ciut
                ograniczeni, tj. ograniczają się do jednego tematu - bolszewika goń, goń, goń,
                tyle że bolszewika dawno już niet! :-)

                > Jak widze podstawowa róznica miedzy nami to całkowicie inna ocena
                > przeszlości.

                Po raz pierwszy w pełni się z Tobą zgodzę! :-)))


                > > Podaj mi proszę przykład niewykoania wyroku sądowego przez prezydenta
                > > Kwaśniewskiego. Podaj proszę przykład złamania przez niego prawa?
                > > Brak, ups, czyli to była/jest tylko podła propaganda prawiczków?
                >
                > 1. kłamstwo w sprawie wykształcenia,

                Nadmuchane do niebotycznych rozmiarów niedopowiedzenie. I to ma być
                przestępstwo? To tak samo Lech Kaczyński jakoś nie protestuje jak go różni
                przypochlebcy nazywają profesorem, a taki z niego profesor jak ja Ziuta! :-)

                > 2. zatajenie informacji o przestępstwie (patrz korupcyjna propozycja Rywina),
                > ba! ta wiedza nie przeszkadzała Kwaśniewskiemu w utrzymywaniu kontaktów z
                > przestępca ... eee dalej nie mam siły wyliczać, bo oczy mi sie zamykaja,
                > jesli

                Kwestia interpretacji. Wiedział, że o wszystkim wie premier i minister
                sprawiedliwości, czyli o czym miał ich informować? To się wg Ciebie nazywa
                zatajenie? Tak jak to przedstawiasz, to się wg mnie nazywa manipulacja! :-)

                > to Ci nie wystarczy, daj znac ... jutro dopisze więcej :)

                Jeśli to były główne argumenty w obronie Lecha Kaczyńskiego i jego układu,
                to współczuję...

                > Dobranoc Taziuta.

                Miłego dnia Paczula! :-)
                • paczula8 Re: do Paczuli, w odpowiedzi... 07.05.07, 01:08
                  > > > 700.000 upodlonych przez nową lustrację ludzi, to wg mnie wystarczająco
                  > > > masowa skala, wg Ciebie nie?
                  > >
                  > > to co napisałes wyżej jest zwykłą manipulacją, bo pisząc o 'masowej ilości
                  > > ludzi upodlonych' zakładasz z góry, że lustracja jest upodleniem, a to
                  > > nieprawda... argument uważam za chybiony.
                  >
                  > Ja to uważam za upodlenie, a ty masz inne zdanie.

                  Tak uważam, a ponieważ nie ma zgody co do przyjetego przez Ciebie założenia (o
                  upodleniu), Twoja teza (o masowości) jest do bani.
                  mam nadzieje, ze teraz rozumiesz?:)

                  > Przykro mi widzieć, że inaczej myślący to dla Ciebie manipulatorzy...

                  NIE Taziuta, nie uważam, ze 'inaczej myślący to manipulatorzy' ... uważam,
                  że TY dopuściłeś sie manipulacji, byc może nieświadomie, tego nie wiem ...:)

                  > Jesteś pewna, że uważnie obserwujesz naszą scenę polityczną?
                  > Był już przecież moment, gdy Lepper pierwszy raz wyszedł z koalicji, kiedy
                  > proponował PO i SLD utworzenie nowej koalicji, ale PO nie skorzystało z jego
                  > oferty. Z przestępcami po drodze PiS-owi, ale nie PO! :-)

                  bardzo uważnie ... i dlatego pamiętam jak bardzo zmienił sie stosunek PO do
                  Leppera w czasie jego wyjścia z koalicji, do innych polityków zresztą też ...
                  nagle okazywało sie , ze to bardzo dobrzy, wybitni politycy (Marcinkiewicz,
                  Sikorski, Dorn) zostali przez złego Kaczora usunieci z rzadu...

                  > Dwa lata ich rządów za chwilę miną, a więcej prawdziwych afer zostało
                  wykrytych za czasów SLD!

                  i co? martwi Cie to, ze teraz nie ma takich afer jak w IIIRP?:)

                  > > a po drugie przyznajesz, ze akcja jest prowadzona przez politycznych
                  > > przeciwników Kaczyńskich, inaczej mówiąc 'frustratów z kwalifikacjami'
                  > > (by Michnik po drobnej przeróbce).
                  >
                  > Jak na to wpadłaś?!
                  > Jeśli obywatel, który głosował na PD to polityczny przeciwnik Kaczyńskich,
                  > to ok, ale dlaczego nazywasz mnie frustratem z kwalifikacjami? :-)

                  per analogiam:) na początku lat 90, Adam Michnik, nazwał 'frustratami bez
                  kwalifikacji' ówczesną opozycje, czyli przeciwników politycznych rządzącego
                  obozu, tak? Ty sam przyznałeś, ze inicjatorzy akcji Referendum 2007 to
                  przeciwnicy polityczni obecnego rzadu => wychodzi na to, że jesteś(cie)
                  frustratami z kwalifikacjami, no dobra ... niczego nie będe zmieniała, niech
                  będzie tak, jak to okreslił Michnik: jesteście frustratami bez
                  kwalifikacji :) ... i chyba Was to określenie nie obraża, przeciez red naczelny
                  najbardziej opiniotwórczej gazety w kraju nie użyłby obraźliwych słów w
                  stosunku do przeciwników politycznych ... czyż nie?:)

                  > Natomiast Twój język wskazuje na chęć zdyskredytowania legalnej akcji.
                  > Bo tak jak ten rząd jest legalny, tak samo i nasza akcja taką jest!

                  Oczywiście Taziuta :) Wasza akcja jest jak najbardziej legalna i ja niczego tu
                  nie dyskredytuje , ja tylko zastanawiam sie nad pismem, pod którym miałabym sie
                  ewentualnie podpisać.
                  Myślę, że nie tylko ja sie zastanawiam, w końcu trzeba byc wyjatkowo bezmyślną
                  istota, żeby podpisać pismo, w którym z postawionych dziesięciu zarzutów,
                  dziewięc jest wydumanych ...:) ja tu tylko teoretyzuje, nie pamietam ile
                  zarzutów postawiliście w piśmie :)

                  > Więc proszę nie przedstawiaj jej jako jakiegoś złowieszczego zamiaru z ukrytą
                  > intencją. My tej intencji nie ukrywamy - zgodnie z prawem chcemy odwołania
                  > rządu, który został wybrany zgodnie z prawem

                  Jasno wyłożyłes Wasze intencje, mam nadzieję, ze moje tez są czytelne, jak juz
                  pisałam, nie mam zamiaru powstrzymywac waszej akcji, ale mam zamiar wykazać,
                  że zarzuty przez Was postawione są bzdurne...

                  > > a tak w ogóle, to czyj autorytet Kaczyński zniszczył?
                  > Przecież piszę, że Lech Kaczyński jest na to za malutki.

                  aaa rozumiem, więc Ty tak na w razie czego napisałeś, że 'świadomie niszczy
                  autorytety', tak?:)

                  > > Sorry, ale ja nie popieram Geremka, Mazowieckiego, Kwaśniewskiego i innych
                  > > ludzi olewajacych prawo.
                  >
                  > Różnimy się w opinii kto tu olewa prawo, jeśli chodzi o lustrację.
                  > Poczekajmy z tym na wyrok TK, ok? :-)

                  ok:) ale do czasu wydania przez TK orzeczenia w sprawie lustracji ustawa
                  o b o w i ą z u j e, kto jej nie przeztrzega olewa prawo ...

                  > Ale nie zaprzeczysz, że Lech Kaczyński nie wykonał prawomocnego wyroku sądu i
                  > nie przeprowił Wachowskiego. ABW, zamiast tego, wzięła się za Wachowskiego.
                  > I znowu chodzi on na wolności. Ups, to może przyjedzie go przeprosić,
                  > skoro nie da się udowodnić, że to przestępca?

                  Jak Kwaśniewski 'zaśpiewa i zatańczy' przed komisja sledczą , to przyznam Ci
                  rację ... :)


                  > Jezu! Znowu to samo! Dyskutujemy o błędach dzisiejszej władzy i dlaczego
                  należy
                  > jak najszybciej doprowadzić do nowych wyborów, a nie o tym jak dawniej źle
                  > bywało.

                  Rozumiem, że pytanie o przeszłość było niewygodne, więc uciekłeś 'do przodu' ,
                  ale ok , jak chcesz możemy porozmawiac o błędach i nowych wyborach ... a skoro
                  przy wyborach jesteśmy, czy możesz zdradzic, kto wg Ciebie (która partia?)
                  poprowadziłby nas ku świetlanej przyszłości? czy w ogóle jest taka? bo jeśli
                  nie ma, to po cóż nowe wybory, przeciez znowu wygra PiS :)

                  > Nie czytam Kataryny, nie mam czasu na czytanie wszystkich obsesjonatów.
                  > Niczym specjalnym się od siebie nie różnią. Jak dla mnie to są ciut
                  > ograniczeni,

                  Normą jest, że ilekroć rozmawiam z przedstawicielem lewicy - podaję linka,
                  tytuł ksiązki, lub cytuję czyjąś wypowiedź , mój rozmowca nie odnosi sie do
                  tekstu, tylko do autora słow, o których chce rozmawiac. Przecież cytat z
                  Kataryny podałam nie po to, zeby poznac Twoje zdanie o Katarynie, tylko
                  dlatego, ze sie z tym tekstem zgadzam. Potraktuj więc prosze go tak, jakby to
                  były moje słowa. Obsesjonatke juz przełknęłam, teraz możemy przejść do
                  meritum, czyli do róznicy miedzy obecnie rzadzaca partią, rzeczywiście chwilami
                  sprawiająca wrazenie jakby sie dopiero tego rządzenia uczyła, a gangsterska
                  sitwą, która zagraża życiu Oleksego ... wg Oleksego!

                  > > Jak widze podstawowa róznica miedzy nami to całkowicie inna ocena
                  > > przeszlości.
                  >
                  > Po raz pierwszy w pełni się z Tobą zgodzę! :-)))

                  I tego pojąc nie mogę ... ale o tym może innym razem.

                  > > > Kwaśniewskiego. Podaj proszę przykład złamania przez niego prawa?
                  > > > Brak, ups, czyli to była/jest tylko podła propaganda prawiczków?
                  > >
                  > > 1. kłamstwo w sprawie wykształcenia,
                  >
                  > Nadmuchane do niebotycznych rozmiarów niedopowiedzenie. I to ma być
                  > przestępstwo?

                  Taziuta, przypomniij sobie aferę rozporkową prezydenta Clintona ... Clinton
                  był ścigany nie za to, ze miał romans, tylko za to, ze SKŁAMAŁ, że nie miał.
                  Kwaśniewski podał nieprawdziwą informację o swoim wykształceniu, czyli
                  skłamał, czyli złamał prawo.

                  > To tak samo Lech Kaczyński jakoś nie protestuje jak go różni
                  > przypochlebcy nazywają profesorem, a taki z niego profesor jak ja Ziuta! :-)

                  mylisz sie, Kaczyński pracował (obecnie jest urlopowany) na stanowisku
                  profesora nadzwyczajnego na UG, więc nic dziwnego, że tak go tytułują ... mój
                  drogi Ziuto, a może moja droga Ziuto... ? ;)))

                  > Kwestia interpretacji. Wiedział, że o wszystkim wie premier i minister
                  > sprawiedliwości, czyli o czym miał ich informować? To się wg Ciebie nazywa
                  > zatajenie? Tak jak to przedstawiasz, to się wg mnie nazywa manipulacja! :-)

                  Słuchaj, mnie tam nie interesuje , kto wiedział, ze ktos inny wiedział ...
                  wazne, ze nie powiedział ... a powinien, bo taki był jego obowiązek ... nie
                  informując o przestepstwie złamał prawo. Inni tez , ale pytałaś o
                  Kwaśniewskiego, więc o nim pisze ...

                  > Jeśli to były główne argumenty
                  • paczula8 Re: cd. bo się nie zmiesciło :( 07.05.07, 01:17
                    > Jeśli to były główne argumenty w obronie Lecha Kaczyńskiego i jego układu,
                    > to współczuję...

                    Ziuta :) nie mieszaj ... to nie były argumenty w niczyjej obronie, tylko
                    odpowiedz na Twoją prośbę o podanie przykładu złamania prawa przez
                    Kwaśniewskiego.

                    > > Dobranoc Taziuta.
                    >
                    > Miłego dnia Paczula! :-)

                    Miłego dnia Tobie również:) bo pewnie dopiero jutro przeczytasz ...:) a poza
                    tym z natury jestem zgodna, więc sie co do tej nocy upierac nie będę ... ;))
                    • taziuta Re: cd. bo się nie zmiesciło :( 07.05.07, 19:23
                      paczula8 napisała:

                      > > Jeśli to były główne argumenty w obronie Lecha Kaczyńskiego i jego układu
                      > ,
                      > > to współczuję...
                      >
                      > Ziuta :) nie mieszaj ... to nie były argumenty w niczyjej obronie, tylko
                      > odpowiedz na Twoją prośbę o podanie przykładu złamania prawa przez
                      > Kwaśniewskiego.
                      >
                      > > > Dobranoc Taziuta.
                      > >
                      > > Miłego dnia Paczula! :-)
                      >
                      > Miłego dnia Tobie również:) bo pewnie dopiero jutro przeczytasz ...:) a poza
                      > tym z natury jestem zgodna, więc sie co do tej nocy upierac nie będę ... ;))

                      Tia, zgodna, akurat! :-)
                  • taziuta Paczulu, kończę! :-) 07.05.07, 19:33
                    paczula8 napisała:

                    taziuta napisał:
                    ...
                    > > Ja to uważam za upodlenie, a ty masz inne zdanie.

                    > Tak uważam, a ponieważ nie ma zgody co do przyjetego przez Ciebie założenia
                    > (o upodleniu), Twoja teza (o masowości) jest do bani.
                    > mam nadzieje, ze teraz rozumiesz?:)

                    Dodaj - do bani dla Ciebie, Paczuli!
                    Per analogiam, niniejszym oświadczam, że wszystkie Twoje tezy, co do których
                    nie ma między nami zgody, są dla mnie do bani!
                    Rozumiesz więc, mam nadzieję, dlaczego niniejszym przerywam dalszą polemikę...

                    Miłego wieczoru! :-)
                    • paczula8 Re: jak to kończysz? ... już ?!?! :) 08.05.07, 00:23
                      hej! no, nie rób mi tego ... Taziuta! :)
                      mam jeszcze tyle pytań i watpliwości:) ... nie rozumiem np dlaczego lewica (jak
                      sie okazuje nie tylko w Polsce) nie potrafi uszanowac woli wyborców...
                      no bo sam popatrz
                      www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=43111
                      "(...) Lewica nie może się pogodzić, że jej kandydatka, Segolene Royal,
                      przegrała w wyborach prezydenckich z kandydatem prawicy. A że Sarkozy
                      obiecywał, że zagoni Francuzów do pracy i skończy z przywilejami socjalnymi, a
                      także zrobi porządek z imigrantami, to lewacy są wściekli. A że nie mogą nic
                      zrobić, bo wyniki wyborów są jasne, to wyładowują swą wściekłość na ulicach."

                      - wyjasnisz mi dlaczego tak sie dzieje? bardzo na to liczę ...

                      do miłego, Taziuta :))

                      paczula

                      ps
                      tezy tezami, ale na pytania mogłeś mi odpowiedzieć ... no chyba, ze nie
                      potrafisz?

                      pps
                      maskotka? :)
                      • taziuta Re: jak to kończysz? ... już ?!?! :) 12.05.07, 11:37
                        paczula8 napisała:

                        > hej! no, nie rób mi tego ... Taziuta! :)
                        > mam jeszcze tyle pytań i watpliwości:)
                        ...
                        > - wyjasnisz mi dlaczego tak sie dzieje? bardzo na to liczę ...

                        Paczulu, nie znam odpowiedzia na wszystkie pytania!
                        Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje? - Ta Ziuta nie jest omnibusem! :-)

                        > ps
                        > tezy tezami, ale na pytania mogłeś mi odpowiedzieć ... no chyba, ze nie
                        > potrafisz?

                        Jak wyżej, tj., chyba rzeczywiście nie potrafię... :-)

                        > pps
                        > maskotka? :)

                        Tam, nie tu!

                        Miłego dnia! :-)
            • katrina56 Re: do Paczuli, w odpowiedzi... 18.06.07, 20:07
              jestem za Paczulą - NICZEGO NIE BęDZIEMY PODPISYWAĆ!!! I nie życzę sobie, żeby
              mi zasypywać skrzynkę takimi bzdurnymi agitacjami. Nikogo to nie obchodzi, że
              Wam się nie podoba prezydent. Wybrała Go wiekszość narodu!Za Kwachem się
              stęskniliście co? On dopiero godnie nas reprezentował? Tu się upił, tam nakradł,
              afera na aferze!
              ----------
              Reasumując - Nie macie szans! Macie taką przewagę jak SLD w Sejmie - czyli
              żadną! Wasze czasy już przeminęły i nie powrócą
          • Gość: Krzysztof Re: do Taziuty, w kwestii formalnej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.07, 11:23
            Odpowiadam na: "a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie
            sformułowanych zarzutach po prostu sie ośmieszają" i dalsze teksty w tym duchu.
            Ktoś tu nie bardzo rozumie na czym polega istota referendum. Ja nie muszę w
            ogóle formułować zarzutów i je udowadniać!!! Tak, jak nie muszę uzasadniać,
            dlaczego głosowałem na tego czy innego posła lub radnego. Ja po prostu wyrażam
            swoją wolę. Ja chcę rozwiązania tego Parlamentu i odejścia tego Prezydenta. I
            już. Jest to moje zdanie i stoi tu za mną Konstytucja RP.
          • Gość: Krzysztof Re: do Taziuty, w kwestii formalnej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.07, 12:16
            Odpowiadam na: "a i jeszcze jedno, ludzie podpisujący pismo o tak niekonkretnie
            sformułowanych zarzutach po prostu sie ośmieszają" i dalsze teksty w tym duchu.
            Ktoś tu nie bardzo rozumie na czym polega istota referendum. Ja nie muszę w
            ogóle formułować zarzutów i je udowadniać!!! Tak, jak nie muszę uzasadniać,
            dlaczego głosowałem na tego czy innego posła lub radnego. Ja po prostu wyrażam
            swoją wolę. Ja chcę rozwiązania tego Parlamentu i odejścia tego Prezydenta. I
            już. Jest to moje zdanie i stoi tu za mną Konstytucja RP.
            A teraz, mimo że nie muszę tego robić, postawię zarzuty i je uzasadnię.
            1. Ten Parlament jest nieobiektywny.
            Jest maszynką do głosowania dla Partii, która sama nie posiada większości, więc
            dobrała sobie dwie inne "Partie", które współpracują nie na zasadzie wspólnego
            programu (choć takowy formalnie istnieje) a głównie dlatego, że w przypadku
            ponownych wyborów mogą znaleźć się na tzw. śmietniku historii. Co daj im Boże -
            amen. Prawdziwości tak przeze mnie sformułowanych motywów tych "Partii" nie
            będę uzasadniał. Uważam, że jest to oczywiste dla przeciętnie inteligentnego
            obywatela.
            2. Obecnemu Prezydentowi brakuje klasy, która jest wymagana na tym stanowisku.
            Ile razy p.Kaczyński ośmieszał się (nieraz są to drobiazgi ale też są i grube
            gafy) a przez to i nas jako naród ośmieszał - nie wyliczam. Przy czym i ja i
            Państwo sami wiecie, że są i inne, dużo poważniejsze, powody. Ale celowo
            przytoczyłem tu zarzut "braku klasy". Mam dość oglądania Pana Prezydenta w
            sytuacjach, gdy nie rozumiejąc, co do niego mówią (bo nie nie włada żadnym
            obcym językiem), manifestuje jedynie "przyklejony", niezbyt mądry ale za
            to "szeroki", uśmiech (to ostatnio jakiś "spec" od PR mu chyba podpowiedział).
            Jako plus muszę wymienić fakt, że Pierwsza Dama za to ma dużą klasę (za nich
            oboje). Chylę czoła.
            A Pan Prezydent, mimo że Tatko Muchomorek opluwa mu żonę (szambo, czarownica,
            etc.), stawia się na jasnogórskim zlocie moherowych zastępów wraz z całym
            zestawem rządu. Dlaczego? Tego też nie muszę chyba tłumaczyć. Ale to jest
            właśnie ten brak klasy!!!!
            Strasznie to długie, ale jeszcze o jednym chciałbym powiedzieć.
            Jestem świadomy, że nawet jeśli dojdzie do referendum i będzie nawet ono ważne
            (w co wątpię, bo może jednak zabraknąć tych 30% lub 50% uprawnionych do
            głosowania) i da wynik "tak" na oba pytania, to nic się nie stanie. I Parlament
            i Pan Prezydent pozostaną na swoich miejscach.
            Niemniej jednak będzie to miało wpływ na wynik kolejnych wyborów i napewno
            utrudni ponowny wybór tej "władzy" na kolejną kadencję. A proszę zwrócić uwagę,
            że oni już majstrują przy ordynacji wyborczej (obniżenie progów, bloki). Nawet
            sobie to w aneksie zapisali. Liczą, że w ten sposób i przy poparciu zastępów
            Tatki Dyrektora chwycą kolejne cztery lata. Czego bardzo nie chcę. Amen.

            Łączę wyrazy szacunku

            Krzysztof
    • Gość: Hela Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! IP: *.aster.pl 02.05.07, 18:02
      Ja bym wiele zrobiła aby przegnać kaczki, ale... za nic nie złożę do
      anonimowych osób mojego wzoru podpisu, peselu i innych danycb osobowych.
      Tyle wystarczy, żeby np. wykupić usługę Tele2 albo zaciągnąć pozyczkę w
      Providencie.
      Pamiętacie, jak przez telefon, podstępnie, pod pozorami zupełnie innych spraw
      wyciągano od ludzi takie dane, a potem pukał listonosz z rachunkiem za
      niechcianą usługę Tele 2 - i przez rok nie można się było wymiksować?..
      Kto odważny ujawniać swoje ściśle prywatne dane osobowe - niech ujawnia, ja już
      lepiej wstapię do Kwacha czy innej takiej grupy.
      • samica1 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 02.05.07, 20:03
        To musieli być jacyś technicy magicy, że przez telefon wyciągali wzór podpisu...
        • Gość: Hela Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! IP: *.aster.pl 03.05.07, 14:03
          Przez telefon wyciągali wszystkie dane, a podpis... Listonosz pukał do drzwi z
          drukiem, który podawał do podpisu. Wiele osób w pośpiechu nie czytało, co to za
          druk, tylko podpisywało - i ten podpis, tak łatwo mylony ze zwykłą pocztową
          formalnością, wrabiał ludzi w niechciany abonament w Tele2.
          Piszę prawdę, ale nikogo nie zniechęcam do składania tych danych - ja mam prawo
          być hiper ostrożna, kto inny ma prawo być ufny. Napisałam tylko w swoim imieniu
          i nie chcę na nikogo wpływać.
          • serpentor666 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 04.05.07, 19:59
            Nie wiem co wy macie do tych Kaczyńskich. Nie jestem ich fanem, ba nie za bardzo
            ich lubię. Ale nie robią takich jajc jak choćby Kwaśniewski gdy był schlany w
            Charkowie czy na forum ONZ lub gdy parodiował papieża. A już na pewno był lepszy
            od całej gamy prl-owskich prezydentów, na czele z mordercą Jaruzelem.
            • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 04.05.07, 21:47
              serpentor666 napisał:

              > Nie wiem co wy macie do tych Kaczyńskich. Nie jestem ich fanem, ba nie za
              > bardzo ich lubię. Ale nie robią takich jajc jak choćby Kwaśniewski gdy był
              > schlany w Charkowie czy na forum ONZ lub gdy parodiował papieża. A już na
              > pewno był lepszy od całej gamy prl-owskich prezydentów, na czele z mordercą
              > Jaruzelem.

              Co do Jaruzela to zdania są podzielone...
              Niektórzy sądzą, że wprowadzając Stan Wojenny uratował tysiące istnień
              ludzkich. Niektórzy tak nie sądzą. Ale co ma historia do dnia dzisiejszego?
              Nawet jeśli ktoś kiedyś źle postępował, czy to usprawiedliwia w czymkolwiek
              rządzących dzisiaj?

              Kaczki nie robią jajc jak Kwaśniewski.
              Każdy jest inny, więc kaczki robią z nas wałów po swojemu.
              A ciemny lud wszystko kupi...
              • a.giotto Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 04.05.07, 22:11
                taziuta napisał:

                > Każdy jest inny, więc kaczki robią z nas wałów po swojemu.
                > A ciemny lud wszystko kupi...
                >

                tak robią nas w wałów, żę WIG w pięknym stylu zbliża się do kolejnego rekordu,
                co jest tylko jednym z wielu wskaźników dobrej kondycji gospodarki.

                I po co psuć, jak jest dobrze?
                • taziuta Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 06.05.07, 09:26
                  a.giotto napisał:

                  > taziuta napisał:
                  >
                  > > Każdy jest inny, więc kaczki robią z nas wałów po swojemu.
                  > > A ciemny lud wszystko kupi...
                  > >
                  >
                  > tak robią nas w wałów, żę WIG w pięknym stylu zbliża się do kolejnego rekordu,
                  > co jest tylko jednym z wielu wskaźników dobrej kondycji gospodarki.
                  >
                  > I po co psuć, jak jest dobrze?

                  Jest dobrze dzięki poprzednikom kaczek, a nie dzięki kaczkom!
                  Spójrz jak kaczki koncertowo spieprzyły lustrację!
                  Nie ma co czekać aż się wezmą za gospodarkę... :-)
    • a.giotto ktoś robi wykształciuchów w konia!!! 04.05.07, 22:25
      na stronie do której prowadzi link jest mowa o 500.000 podpisów ,a nie 100.000.

      Ale mniejsza z tym. Poprosze o wskazanie przepisu, na podstawie którego ktoś
      (sejm? prezydnet?) miałby OBOWIĄZEK rozpisania referendum. NIe jestem
      prawnikiem, a nie znalazłem nic w konstytucji na temat żądania referendum przez
      grupę 100 czy nawet 500tys. obywateli!!!!

      Dlatego myślę, że jest to OSZUSTWO. Tudzież nielegalne gromadzenie danych
      osobowych. Tylko idiota wysyłałby swoje dane (razem z adresem i PESELEM) do
      nieznanej osoby (firmy?) na adres jakiejś skrytki pocztowej w Szczecinie!!!

      Kto jest administratorem tego zbioru danych osobowych??? Gdzie formuła o zgodzie
      na ich przetwarzanie i możliwości ich zmiany lub usnięcia???
    • Gość: Matylda Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: 85.112.196.* 05.05.07, 12:25
      Fakt dostępu do internetu nie stanowi kryterium inteligencji ale świadczy o
      tym, że internauta jest człowiekiem bardziej światłym od zahukanego chłopa ze
      ściany wschodniej" (bez obrazy). Skoro więc tu trafiają się poplecznicy
      Kaczolandu to czemu się dziwić, że ten przysłowiowy chłop dal się skołować?
      Można było ewentualnie zrozumiec ludzi przed wyborami, mogli miec nadzieję,
      mogli ufać, mogli się mylić ale teraz, po takim czasie czy nie widza co oni
      wyprawiaja? Powiedzieć TERAZ, że jest dobrze to wystawić sobie świadectwo
      kretyna, któremu odpowiada lanie po mordzie!
      • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 15:15
        Kaczory robią mniejsze jaja niż kwas. Kwasu zachował się jak tchórz uciekając
        przed komisją sejmową czy ułaskawiając mordercę Vogla.
        • Gość: Matylda Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: 85.112.196.* 05.05.07, 16:27
          Taaak...? Jakoś nie zauważyłam żeby Kwaśniewski właził w tyłek Lepperowi, jakoś
          nie poobsadzał eksponowanych stołków Giertychami, Ziobrami i Wierzejskimi!
          Vogiel mnie nic nie obchodzi, mam go gdzieś! (lepiej przypomnij sobie kogo
          powypuszczał Wałęsa). Mnie obchodzi jakośc życia zwyczajnych ludzi w mojej
          Ojczyżnie. Nie potrzebuję lustracji, głupich walk światopoglądowych,
          ośmieszania mojej religii a cała obecna koalicja dba o mój dyskomfort z
          zaangażowaniem godnym lepszej sprawy.
        • Gość: Marta50 Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: *.pools.arcor-ip.net 05.05.07, 16:34
          Odpowiadasz na :

          serpentor666 napisał:

          > Kaczory robią mniejsze jaja niż kwas. Kwasu zachował się jak tchórz uciekając
          > przed komisją sejmową czy ułaskawiając mordercę Vogla.
          *****************
          Te twoje kaczorki z swoja swita gdzie sie rusza osmieszaja Polske, co wyjazd to
          skandal. Wystarcza jak buzie otworza na konferencjach prasowych to czlowiek
          zaraz wie z jaka grupa ludzi ma doczynienia.
          Walesa byl zwyklym elektrykiem, zdobyl uznanie w swiecie, otrzymywal najlepszych
          tlumaczy, ci wyksztalceni a nie dorownuja nawet do piet Kwasniewskiemu.
          wiadomosci.onet.pl/1402479,2677,kioskart.html
          • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 16:56
            To Kwaśniewski obrażał Polskę gdy pjany jak bela zataczał się w Charkowie czy
            zaplątał się we flagę ONZ. co do Vogla to ułaskawił mordercę, możliwe że za
            wpłatą Vogla. To nie temat o Wałęsie. Kaczyński nie jest moim ulubionym
            prezydentem, ale to chyba Lepper wchodzi mu bez wazeliny, Jurek już nie.
            • Gość: Marta50 Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: *.pools.arcor-ip.net 05.05.07, 17:25

              Odpowiadasz na :
              serpentor666 napisał:
              > To Kwaśniewski obrażał Polskę gdy pjany jak bela zataczał się w Charkowie czy
              > zaplątał się we flagę ONZ. co do Vogla to ułaskawił mordercę, możliwe że za
              > wpłatą Vogla. To nie temat o Wałęsie. Kaczyński nie jest moim ulubionym
              > prezydentem, ale to chyba Lepper wchodzi mu bez wazeliny, Jurek już nie.
              ****************
              Czlowieku ty chyba masz juz na temat Kwasniewskiego obsesje a nie dopuszczasz
              do twojej swiadomosci co dzieje sie obecnie. Czy Charkow byl wstydem dla Polski
              w porownaniu co teraz wyprawiaja blizniacy i ich ta "wspaniala swita"?
              przyjzyj sie braciom dokladnie, przyjzyj sie giertychowi, fotydze, sikorskiemu,
              wierzejewskiemu czy ich wypowiedzi przyniosly slawe Polsce? ISOLACIE e Europie.
              • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 17:34
                Wam się lewicowcom wydaje, że jak ktoś was krytykuje to pomagier PiS, katolik i
                słuchacz Radia Maryja. Ja nie lubie Kaczyńskich, nie trawie PiS, Radio Maryję
                słucham gdy są felietony o polityce( bo czasami są ciekawe), słucham TOK fm, nie
                jestem wierzący( ale nie ateista). Po prostu nienawidze komunizmu. Ja nie
                twierdze, że obecnie to mamy raj jak za Adama i Ewy. Tylko wkurza mnie to, gdy
                mówi się że kaczory są gorsze od stalina. Może i ośmieszają, ale nie
                współpracują z mafią, nie ułaskawiają morderców, nie są skorumpowani. Nie znaczy
                to jednak, że jestem ich fanem. W sumie Sikorski był nawet dobry, a jak się
                patrzy na Giertycha przez pryzmat tego co robi, a nie co gada, to jest nawet
                dobrym ministrem( Łybacka była i nic nie zrobiła, a on przynajmniej się zajmuje
                edukacją). Co do izolacji to czy ja wiem, na świecie dzieją się rózne rzeczy i
                na pewno ich zachowanie nie izoluje nas od świata.
                • Gość: Marta50 Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: *.pools.arcor-ip.net 05.05.07, 18:04

                  Odpowiadasz na :

                  serpentor666 napisał:

                  > Wam się lewicowcom wydaje, że jak ktoś was krytykuje to pomagier PiS, katolik i
                  > słuchacz Radia Maryja. Ja nie lubie Kaczyńskich, nie trawie PiS, Radio Maryję
                  > słucham gdy są felietony o polityce( bo czasami są ciekawe), słucham TOK fm, ni
                  > e
                  > jestem wierzący( ale nie ateista). Po prostu nienawidze komunizmu. Ja nie
                  > twierdze, że obecnie to mamy raj jak za Adama i Ewy. Tylko wkurza mnie to, gdy
                  > mówi się że kaczory są gorsze od stalina. Może i ośmieszają, ale nie
                  > współpracują z mafią, nie ułaskawiają morderców, nie są skorumpowani. Nie
                  znaczy to jednak, że jestem ich fanem. W sumie Sikorski był nawet dobry, a jak
                  się patrzy na Giertycha przez pryzmat tego co robi, a nie co gada, to jest nawet
                  > dobrym ministrem( Łybacka była i nic nie zrobiła, a on przynajmniej się
                  zajmuje edukacją). Co do izolacji to czy ja wiem, na świecie dzieją się rózne
                  rzeczy i na pewno ich zachowanie nie izoluje nas od świata.
                  ********************
                  Czlowieku, kto jest lewicowiec? Podaj mi lata kiedy byl kumunizm w Polsce?
                  Ja osobiscie nie znam takiego okresu. Dam ci pare rad, zacznij czytac miedzy
                  innymi tez prase krytyczna, zacznij w koncu samodzielnie myslec a nie przejmuj
                  tego, co wloza ci do glowy inni, ty jestes rzadca twoim a nie twoi populistyczni
                  wodzowie.
                  Od czego masz glowe na karku od parady i manipulacji jej przez innych albo do
                  ksztaltowania wlasnego zdania i ambicji?
                  • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 18:09
                    Lata 1945-1989, chociaż komunizm jest dalej. Może ty nie jesteś lewicowa, ale w
                    tym wypadku nie wmawiaj mi, że jestem PiS-owczyk. Ja czytam bardzo wiele prasy i
                    książek, nawet tych autorów których nie lubię. Czytam dlatego, że chce wiedzieć
                    co myśli 2 strona. Ja nie słucham Kaczyńskich, nie wmawiaj mi tego. Co do
                    wkładania do głowy to sam sobie stworzyłem swoje poglądy. A ty widać tylko
                    bierzesz to, co powie GW i Polityka i inne "inteligenty"( lubię Łysiaka).
                    • Gość: Marta50 Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: *.pools.arcor-ip.net 05.05.07, 18:38

                      Odpowiadasz na :

                      serpentor666 napisał:

                      > Lata 1945-1989, chociaż komunizm jest dalej.
                      ***************
                      Tak ci powiedzial kaznodziej z Torunia, jak tu juz gdzies wspomniales?
                      Widzisz, wykazujesz sie tu znajomoscia polskiej wspolczesnej historii ja wykazal
                      sie w niemieckiej telewizji szef doradcow prezydenta do spraw niemieckich Marek
                      Cichocki. Ten tez nie znal wspolczesnej historii Polski, pokazal zenade w
                      dyskusji za ktora trzaba bylo sie czerwienic. I tacy sa doradcami prezydenta,
                      zenada na calej szerokosci. Znasz pojecie i definicje socjalizmu? Jaka jest
                      roznica miedzy kumunizmem a socjalizmem? Tu nie bede ci odbierac przyjemnosci
                      twojej edukacji, wiec poszukaj sobie sam definicje w necie a nie rob zenady.
                      ********************
                      Może ty nie jesteś lewicowa, ale w tym wypadku nie wmawiaj mi, że jestem
                      PiS-owczyk. Ja czytam bardzo wiele prasy i książek, nawet tych autorów których
                      nie lubię. Czytam dlatego, że chce wiedzieć co myśli 2 strona. Ja nie słucham
                      Kaczyńskich, nie wmawiaj mi tego. Co do wkładania do głowy to sam sobie
                      stworzyłem swoje poglądy. A ty widać tylko bierzesz to, co powie GW i Polityka i
                      inne "inteligenty"( lubię Łysiaka).
                      ******************
                      Taaaaak, wszyscy ktorzy nie sa zgodni z tym co dzieje sie w kraju sa nazywani
                      przez kaznodzieja z Torunia, polski rzad, polskich prawicowych politykow,
                      ciemnote spoleczna lewicowcami, dzieki Bogu ze nie mieszkam w takim kraju gdzie
                      zament, ciemnota rzadzi. Kto ci wmawia ze jestes PiSowczykiem? Znowu widzisz
                      duchy? Jak ci dowiodlam nie jestem czytelniczka tylko i wylacznie gazety
                      wyborczej, jak byles spostrzegawczy znalazles linki podane przez mnie z roznych
                      polskich mediow, zagranicznych w jezykach obcych nie podawalam ci juz, po co?
                      • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 18:43
                        Tak przeczytałem w encyklopedii, usłyszałem w tv i radiu i tak mi gadają na
                        historii( o końcu komunizmu). Ja tam Rydzyka nie lubię, tak jak i Michnika. Nie
                        wiem co ty wiesz o komunizmie i socjalizmie, ale zachowujesz się, krótko mówiąc,
                        jak głuptas. Najwyżej ty siebie ośmiesasz. Podawałaś i przeczytałem, tyle że
                        cały czas mi wmawiasz że jestem PiS-owczykiem. Cały czas mi to wmawiasz. W tym
                        kraju, dzięki Bogu, nie ządzi ciemnota.
                        • Gość: Matylda Re: serpentor666 IP: 85.112.196.* 05.05.07, 21:22
                          Skoro Ci gadają na historii to znaczy, że jeszcze chodzisz do szkoły, jesteś
                          bardzo młody. Posłuchaj może ludzi, którzy tamte czasy widzieli na własne oczy,
                          nie byli bohaterami ani jednej ani drugiej strony i nie mają powodu żeby robić
                          Ci wodę z mózgu. W książkach można napisać wszystko bo papier wszystko przyjmie
                          i się nie obrazi. Komunizmu w Polsce nie było nigdy, nawet w przytoczonych
                          przez Ciebie latach 1945-1989, bawet zaraz po wojnie. Owszem, były czasy
                          ciężkie, może nawet była na początku walka o wprowadzenie komunizmu ale nigdy
                          nie przyniosła rezultatów. Tak się składa, że pooglądałam sobie w tamtych
                          czasach tzw. Kraje Demokracji Ludowej i komunizm był w ZSRR i NRD, no może
                          jeszcze w Czechosłowacji. To co było u nas to wynik kompromisu pomiędzy
                          zapędami ludzi, którzy chcieli posiadać rząd dusz a zdrowymi instynktami reszty
                          społeczeństwa. Jaka by ta Polska wtedy nie była to była JEDYNA jaka była i taką
                          Ją moje pokolenie kochało. To była nasza Ojczyzna, uznana przez wszystkie kraje
                          świata. Wszystkie kraje świata posiadały tu swoich dyplomatów, Przedstawiciele
                          naszych ówczesnych władz byli przyjmowani z honorami przez rządy wszystkich
                          państw. Ta Polska dała bezpłatne wykształcenie (gruntowne i cenione w świecie)
                          ludziom, którzy obecnie rządzą. Kaczyński w swojej pracy magisterskiej
                          wygłaszał pochwały Lenina. Powiesz, że musiał, że inaczej by nie obronił...nie
                          prawda, nie musiał, mógł unieść się ambicją i pozostać honorowym samoukiem. Nie
                          zrobił tego bo wszyscy jedli z "tamtej miski". Tamtą Polskę budowali od podstaw
                          po wojennych zniszczeniach moi rodzice i zapewne Twoi dziadkowie. Z bólem serca
                          patrzę jak to wszystko zostało zniszczone. Szkoda wysiłku tamtych oszukanych
                          ludzi. I to wszystko.
                          • a.giotto Re: serpentor666 05.05.07, 21:53
                            czy ktoś z Twojej rodziny był w partii?
                            • Gość: Matylda Re: serpentor666 IP: 85.112.196.* 06.05.07, 14:59
                              Mnie pytasz? Nie, w mojej rodzinie nikt nie należał do partii. Nie było takiej
                              potrzeby a i tak każdy zajmował jakieś stanowisko. Wtedy cenili ludzi
                              wykształconych może nawet więcej niż teraz, no ale skoro sami za dużo nie
                              umieli to ktoś musiał ten kraj ciągnąć do przodu.
                          • ginusia Do Matyldy, 06.05.07, 15:49
                            Strasznie to cukierkowato przedstawilas, az chcialoby sie tam zyc... Ale to nie
                            calkiem bylo tak jak piszesz. Widac tesknisz do tych czasow, w ktorych nie
                            trzeba bylo sie specjalnie wykazywac aby otrzymac prace. W setkach tysiecy
                            biur, setki tysiecy znudzonych urzednikow robilo kilka razy te same rzeczy.
                            Panie wychodzily spokojnie na zakupy, do fryzjera - w godzinach pracy
                            oczywiscie. Panowie z nudow "obalali" flaszke i wszyscy wszystko wszystkim
                            zalatwiali - od paczuszki kawy po materialy budowlane potrzebne do budowy
                            sanatorium a ladujace na budowie domku dla trzeciego sekretarza podstawowej
                            komorki partyjnej.
                            Taa, to byly czasy. Te bezplatne studia, mozna bylo brac urlopy dziekanskie i
                            studiowac do trzydziestki bo praca potem i tak byla, po co wiec bylo sie meczyc?
                            Te wczasy prawie za nic, kolonie letnie dla dzieci, imprzey mikolajowe,
                            sylwestry zakladowe, rajstopy na prezenty 8-marcowe... tak moge wyliczac
                            jeszcze dlugo...
                            Zapewniam Cie, ze nie wszyscy "jedli z jednej miski". Dlaczego w tym tak
                            pieknie opisywanym przez Ciebie raju doszlo nagle do powstania takiego ruchu
                            jak Solidarnosc, bo bylo zbyt dobrze?
                            Piszesz, ze to wszystko zostalo zniszczone. To znaczy co? Kraj nie funkcjonuje?
                            Od siedemnastu lat wszystko jest niszczone. Ciekawe spojrzenie. Moze
                            zapomnialas, ze jestesmy w Unii i NATO? Miedzy innymi dzieki wysilkowi ludzi
                            wlasnie z tamtych czasow, ktorym nie podobal sie ten cudowny kraj a raczej to
                            co tam sie dzialo.
                            • Gość: Matylda Re: ginusia IP: 85.112.196.* 07.05.07, 21:28
                              Cukierkowato? a co ja takiego słodkiego napisałam, że w Polsce nie było
                              komunizmu? Przecież to prawda. Wystarczy zapytać jakiegoś Rosjanina w średnim
                              wieku i on wskaże różnice. Do tamtych czasów nie tęsknię bo w tych odnalazłam
                              się całkiem nieżle a wcale nie uśmiecha mi się stać godzinami w kolejce po
                              ćwierć kilograma solonego masła. Wszystko co napisałaś o tamtych czasach to
                              prawda, taka była Polska. Ja napisałam tylko, że innej nie było więc ludzie
                              pracowali dla dobra TEJ Ojczyzny. Teraz ci ludzie mają emerytury po 800zł bo
                              jakims debilom zachciało się wszystko prywatyzować (rozkradać!). Ty ludzi
                              tamtych lat dzielisz na lepszych (opozycja) i gorszych (reszta). Więc ja dałam
                              przykład Kaczyńskiego, który też korzystał z nauki w tych wrednych szkołach i
                              po transformacji "nie spuścił w kibelku" swojego magisterskiego tytułu. Pisal
                              pracę mi. o Leninie i co, nie brzydził się? Uważasz, że on nie jadł z tej
                              samej "miski" co ja? inny ma dyplom niż ja czy jak?

                              >Dlaczego w tym tak pieknie opisywanym przez Ciebie raju doszlo nagle do
                              powstania takiego ruchu jak Solidarnosc, bo bylo zbyt dobrze?<

                              To nie był raj a Solidarnośc nie była zbawieniem. Dlaczego powstała,
                              pytasz...może dlatego, że niektórym zrobiło się za ciasno? Np. taki
                              Michnik...taka piękna przeszłość, pełna chwały i cierpień a teraz (przy sprawie
                              Rywina) dowiadujemy się, że pija wódkę z Urbanem...no cóż, można i tak. Tylko,
                              że Michnik nie będzie miał 800 zł emerytury tak jak ci, na których plecach
                              wspiął się na szczyty. Zdaje się, że zakpili sobie z nas wszystkich...

                              >Od siedemnastu lat wszystko jest niszczone. Ciekawe spojrzenie. Moze
                              zapomnialas, ze jestesmy w Unii i NATO? Miedzy innymi dzieki wysilkowi ludzi
                              wlasnie z tamtych czasow, ktorym nie podobal sie ten cudowny kraj a raczej to
                              co tam sie dzialo.<

                              No wiesz...napewno przeciętnemu człowiekowi nie przybędzie w lodówce od samego
                              faktu, że jesteśmy w NATO. Żyć trzeba zwyczajnie a nie patetycznie. Unia to już
                              co innego, warto było, wszak maja tyle garów do szorowania, że starczy i dla
                              nas. Nic nie jest tylko białe ani tylko czarne, nawet jeśli "nasz" prezydent
                              uważa inaczej...

                          • paczula8 Matyldo... 06.05.07, 17:56
                            > Komunizmu w Polsce nie było nigdy,

                            a co wg Ciebie było?
                            • Gość: Matylda Re: paczula8 IP: 85.112.196.* 07.05.07, 21:30
                              Socjalizm.
                              • paczula8 Re: paczula8 08.05.07, 00:33
                                Gość portalu: Matylda napisał(a):

                                > Socjalizm.

                                Matyldo, czy mogłabys rzucic okiem na ten materiał...

                                www.zwoje-scrolls.com/zwoje19/text11.htm
                                kto wg Ciebie jest odpowiedzialny za zbrodnie tu opisane, socjaliści?
                            • Gość: celi Re: Matyldo... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 18:25
                              był socjalizm a nie komunizm a to różnica
                          • serpentor666 Re: serpentor666 06.05.07, 18:12
                            Wiesz co, jesteś zakłamana i tyle. Powiedz tak memu historykowi to albo cie
                            wyśmieje, albo da w mordę( siedział w pace- opozycjonista).
                            • serpentor666 Re: serpentor666 06.05.07, 18:13
                              To było do marty i jej wykładu o tym, że nie było komunizmu w Polsce.
              • primasort Ty Marta masz obsesje!!! 05.05.07, 17:51
      • a.giotto Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 21:05
        Gość portalu: Matylda napisał(a):


        > wyprawiaja? Powiedzieć TERAZ, że jest dobrze to wystawić sobie świadectwo
        > kretyna, któremu odpowiada lanie po mordzie!

        po mordzie to lali milicjanci i tajniacy, którzy do dzisiaj nie zostali
        rozliczeni. Nie popierać lustracji to wystawiać sobie świadectwo kretyna.
        • serpentor666 Re: Kto głosował na Kaczorki? 05.05.07, 21:14
          Dokładnie. Lustracja jest ważna.
          • Gość: Marta50 Re: Kto głosował na Kaczorki? IP: *.pools.arcor-ip.net 06.05.07, 09:12
            Odpowiadasz na :

            serpentor666 napisał:

            > Dokładnie. Lustracja jest ważna.
            *************
            Tak dokladnie lustracja twojej glowy i glow twojej podobnych byla by
            najwazniejsza rzecza w kraju? Wiec na co czeka jeszcze giertych, tu mialby duze
            pole do popisu by narescie wykazac sie sukcesami?
        • taziuta Re: Kto głosował na Kaczorki? 06.05.07, 09:30
          a.giotto napisał:

          > po mordzie to lali milicjanci i tajniacy, którzy do dzisiaj nie zostali
          > rozliczeni. Nie popierać lustracji to wystawiać sobie świadectwo kretyna.

          Dałeś sobie wcisnąć kit, jak jaki kretyn właśnie...
          Tu nie chodzi o popieranie/nie popieranie lustracji, lecz o sposób lustrowania!
          Lustracja osób ubiegających się o ważne stanowiska w państwie zupełnie
          przyzwoicie sobie działała, dopóki nie wzięły się za nią kaczki.
          • Gość: Jacuś taziuta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.07, 09:41
            przeszedłeś pranie mózgu. Może kiedyś zrozumiesz błędy w swoim rozumowaniu?
            a.gitto napisał bardzo dobrze, ale niektórzy są ślepi i wolą nie widzieć jak
            jest naprawdę, albo na forum próbują prać mózgi innym i przekonywać ich do
            jakiejs chorej ideologii.
            • serpentor666 Re: taziuta 06.05.07, 16:51
              Wiesz Marto lustracja powinna się odbyć w sprawie twojej głupoty. Mój znajomy
              mówi, że jak ktoś broni UB to sam jest UB. I coś jest na rzeczy, bo czy ktoś
              broniłby bandytów? W NRD nie cackano się tylko od razu wszystko pokazano. I co,
              nie mają teraz problemu z lustracją i wiadomo kto donosił a kto nie.
              • taziuta serpentor666! 06.05.07, 20:11
                serpentor666 napisał:

                > Wiesz Marto lustracja powinna się odbyć w sprawie twojej głupoty.

                Piszesz do Marty odpowiadając na post taziuty? I piszesz o głupocie?
                Hmm... :-)

                > Mój znajomy mówi, że jak ktoś broni UB to sam jest UB.

                Mój znajomy mówi, że Twój znajomy to jakiś maniak lubujący się w insynuacjach...

                > bo czy ktoś broniłby bandytów? W NRD nie cackano się tylko od razu wszystko
                > pokazano. I co, nie mają teraz problemu z lustracją i wiadomo kto donosił
                > a kto nie.

                I dużo im z tego przyszło?!
                Mnie nie interesuje jakie kto popełniał błędy w młodości. 18 lat zmienia ludzi.
                Patrz na to, kto co sobą reprezentuje dzisiaj! :-)
                • serpentor666 Re: serpentor666! 06.05.07, 20:16
                  Nie, bo Marta tak napisała do mnie, czytaj posty:-) Mój znajomy mówi że twój
                  znajomy mówi że kto broni morderców sam jest mordercą. Co do NRD to przynajmniej
                  nikt nie gra teczkami i wiadomo kto donosił, prawda oczyszcza.
                  • taziuta To bzdura, że prawda oczyszcza! :-) 09.05.07, 06:24
                    serpentor666 napisał:

                    > Nie, bo Marta tak napisała do mnie, czytaj posty:-) Mój znajomy mówi że twój
                    > znajomy mówi że kto broni morderców sam jest mordercą. Co do NRD to
                    > przynajmniej nikt nie gra teczkami i wiadomo kto donosił, prawda oczyszcza.

                    To jakiś bełkot, że prawda oczyszcza. Jeśli by to była prawda, to konfesjonały
                    winny być okablowane i cotygodniowe wyznanie grzechów owieczek słuchane przez
                    całą parafię! :-)))
                    • paczula8 bzdura? bzdura, że prawda oczyszcza?!!!!!!!!!!!!!! 09.05.07, 09:26
                      > To jakiś bełkot, że prawda oczyszcza.


                      noo Taziuta :) tego się po Tobie nie spodziewałam ... nie spodziewałam sie , że
                      bełkotem nazwiesz wezwanie redakcji GW do 'stanięcia w prawdzie'.

                      Co prawda wezwanie to dotyczyło calkiem innej sprawy, ale przeciez prawda
                      działa tak samo oczyszczająco niezależnie od tematu , którym się zajmuje.

                      2001-07-10 w GW ukazał się apel zatytułowany 'Stanąć w prawdzie', w apelu tym
                      Redakcja (tak apel został podpisany) napisała m.in. cyt. 'Od ponad roku Polska
                      robi rachunek sumienia. W naszym życiu publicznym toczy sie debata, jakiej
                      nigdy nie było. (...) Polska jest jedynym krajem postkomunistycznym, który
                      zdobył sie na taką konfrontację ze swoja historią – także ze swoja hańbą.'

                      Dalej jest mowa o tym, że 'jako naród możemy życ tylko w prawdzie', a na koniec
                      refleksja - ze prawda nam służy i że z tego powodu inne narody spogladaja na
                      nas (na Polskę) z szacunkiem).

                      Apel ten, ze wszech miar słuszny ... dotyczył co prawda mordu w Jedwabnem, ale
                      przecież nieistotne jest czego dotyczył, wszak myśl zawarta w tym apelu jest
                      uniwersalna ... a może sie mylę? Taziuta?
                      • taziuta Re: bzdura? bzdura, że prawda oczyszcza?!!!!!!!!! 09.05.07, 23:04
                        paczula8 napisała:

                        > > To jakiś bełkot, że prawda oczyszcza.

                        > noo Taziuta :) tego się po Tobie nie spodziewałam ... nie spodziewałam sie,
                        > że bełkotem nazwiesz wezwanie redakcji GW do 'stanięcia w prawdzie'.
                        > Co prawda wezwanie to dotyczyło calkiem innej sprawy, ale przeciez prawda
                        > działa tak samo oczyszczająco niezależnie od tematu , którym się zajmuje.

                        Nie wiem o jakim wezwaniu GW piszesz...
                        Wszystko jest względne, być może ich akcja różniła się w czymś od "prawdy"
                        lustracyjnej? :-)

                        > Apel ten, ze wszech miar słuszny ... dotyczył co prawda mordu w Jedwabnem,
                        > ale przecież nieistotne jest czego dotyczył, wszak myśl zawarta w tym apelu
                        > jest uniwersalna ... a może sie mylę? Taziuta?

                        Manipulujesz, albo masz problem ze zrozumieniem różnicy pomiędzy przyznaniem,
                        że nie jesteśmy (jako zbiorowość!) aż tak idealni jak nam się wydawało,
                        a usiłowaniem zgnojenia setek tysięcy jednostek...
                    • Gość: Marta50 Re: To bzdura, że prawda oczyszcza! :-) IP: *.pools.arcor-ip.net 09.05.07, 20:42
                      Odpowiadasz na :

                      taziuta napisał:
                      > To jakiś bełkot, że prawda oczyszcza. Jeśli by to była prawda, to konfesjonały
                      > winny być okablowane i cotygodniowe wyznanie grzechów owieczek słuchane przez
                      > całą parafię! :-)))
                      **********************
                      Niestety nie ma tu spowiedzi w konfesjonale, chyba ze na zyczenie. Tu jest
                      spowiedz powszechna, kazdy spowiada sie z swoich grzechow przed Bogiem. Tu jak
                      sobie zazyczysz spowiedz w konfesjonale, mozesz sie tez po polsku wyspowiadac
                      (mimo ze kaplan nie zna jezyka polskiego), i kaplan da ci rozgrzeszenie, inny
                      swiat, inni ludzie, inna mentalnosc i inne pojmowanie wiary przez duchowienstwo
                      jak i spoleczenstwo. To sobie chwalimy poniewaz dla nas Polska to skansen.
                      Sczegolnie teraz kiedy Zawisza domaga sie zabronienia mini spodnic, make up
                      (makijarzu), noszenia dekoldow, dlugosc spodnicy ma byc okreslona przez rzad....
                      ludzie gdzie wy zyjecie i dokad zmiezacie?
                      www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=18584
                      www.europolitan.de/cms/?s=ep_tagesmeldungen&mtid=6687&tid=2
    • serpentor666 Re: Jest sposób na kaczki - Referendum 2007! 06.05.07, 18:14
      Poprawiam się, do Matyldy, a nie Marty( przepraszam).
    • hymen A może skorzystasz z francuskich wzorców? 10.05.07, 12:36
      taziuta napisał:

      (...)

      www.tvn24.pl/10326,2046238,0,0,1,0,galeria.html
      Im też się ten francuski Kaaczor nie podobał.
      • Gość: Marta50 Re: A może skorzystasz z francuskich wzorców? IP: *.pools.arcor-ip.net 18.05.07, 10:19

        Odpowiadasz na :
        hymen napisał:>
        > (...)>
        > www.tvn24.pl/10326,2046238,0,0,1,0,galeria.html
        > Im też się ten francuski Kaaczor nie podobał.
        ****************
        Jak go nazywasz "francuski kaaczor" jest potrzebny chocby do zrobienia porzadku
        w Unii,chocby do powiedzenia Polsce i innym tego pokroju ze dla takich
        warcholow, leni (mam na mysli rzad) jak Polska nie ma miejsca w niej!!!!!
        Co do zamieszek po wyborach w Francji, nastal swiety czas zrobienia porzadku z
        ta grupa, powiedzenia im "jak wam sie nie podoba zwijajcie manatki i wracajcie
        tam skad zescie przyszli"!!!! Zeby cos pisac na temat tej grupy, trzeba dlugie
        lata obserwowac te srodowisko, miec pojecie o nim, zdjecia nie odtwarzaja
        pelnego obrazu jego.
        Problemem w Unii sa kumosze nieodpowiedzialne warcholskie nieudacznicy w niej, a
        do nich zalicza sie miedzy innymi tez Polska:
        Przyklad:
        serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,4140665.html
    • gato.domestico no wlasnie...mozna wystapic i co? 10.05.07, 16:14
      to ze sie zbierze podpisy nie przeswiadcza o niczym gdyby tak bylo juz dawno
      rozwiazane by byly problemy typu aborcja itp
      • taziuta Re: no wlasnie...mozna wystapic i co? 12.05.07, 17:36
        gato.domestico napisała:

        > to ze sie zbierze podpisy nie przeswiadcza o niczym gdyby tak bylo juz dawno
        > rozwiazane by byly problemy typu aborcja itp

        Może wcześniej obywatele sami się tak nie skrzykiwali?
        Bo internet nie był taki popularny, nikt na to nie wpadł, itd., :-)

        To tak jak z kołem!
        To takie oczywiste, ale najpierw ktoś musiał na to wpaść! :-)
    • pyorunochron To kiedy w koncu odstrzal tych kaczek??? 11.05.07, 00:45
      taziuta napisał:

      > Narodziła się piękna inicjatywa pod nazwą Referendum 2007! :-)
      >
      > Pomysł polega na tym, że jak się zbierze 100.000 podpisów za, to można
      > wystąpić o przeprowadzenie referendum w sprawie odwołania prezydenta RP,
      > oraz rozwiązania Sejmu V kadencji.
      >
      > Szczegóły na stronie:
      >
      > www.referendum2007.org/
      >
      > Czyżby sposób na kaczki?
      > Oby skuteczny! :-)
      >
      >
      • taziuta Nikt nie ma zamiaru odstrzeliwać kaczek! :-) 12.05.07, 11:41
        pyorunochron napisał:
        Re: To kiedy w koncu odstrzal tych kaczek???

        A niech se tam żyją w swoim kaczym dołku, do którego właśnie chcemy je zgodnie
        z prawem odesłać! :-)
    • miniantenka Przecież jest dobrze :) 06.06.07, 22:38
      Przecież jest OK! Po co wymieniać prezydenta? Po co robić zadymy? No, po co?
      • Gość: Marta50 Re: Przecież jest dobrze :) IP: *.pools.arcor-ip.net 07.06.07, 00:29

        Odpowiadasz na :
        miniantenka napisała:
        > Przecież jest OK! Po co wymieniać prezydenta? Po co robić zadymy? No, po co?
        **********
        Co jest Ok?
        Przeczytaj sobie:
        Cytat artykulu:
        "Satyra na czasie
        Po upadku komunizmu w III RP wydawało się, że żart polityczny odchodzi do
        lamusa. Jednak po ostatnich wyborach i dojściu do władzy obecnej koalicji humor
        polityczny nieoczekiwanie zmartwychwstał. Dziś z polskich dowcipów, także tych
        niezamierzonych, śmieją się również cudzoziemcy.
        Ludzie, ale tak szczerze! Czy ci Polacy mają równo pod sufitem? W Warszawie
        bredzą o rzekomo homoseksualnych teletubisiach, które deprawują polskie dzieci!
        Tak mnie to zdenerwowało, że zabroniłem mojemu 16-letniemu synowi oglądać w TV
        >>Podniecone Polki<< na kanale DSF. I wydzwaniać do nich z mojego telefonu".
        Ten cytat z wydania online niemieckiego tygodnika "Der Stern" nie jest
        najbardziej zjadliwym komentarzem, jakie przetoczyły się w ubiegłym tygodniu
        przez światowe media. Polska znów jest na oczach i językach świata. Tym razem za
        sprawą sympatycznej czwórki bohaterów popularnego programu dla dzieci
        "Teletubisie". A ściślej rzecz biorąc, wypowiedzi Ewy Sowińskiej, rzecznik praw
        dziecka, która dopatrzyła się w nim propagowania postaw homoseksualnych.
        Świat pokłada się ze śmiechu. A my - ze wstydu. Za przedstawicieli władz naszego
        kraju, którzy kolejny raz dali przykład niezamierzonego humoru ośmieszającego
        nas wszystkich. "Co się dzieje w Polsce? - pyta publicysta austrackiego "Der
        Standard". - Czy to możliwe, że ten kraj został przejęty przez dwa zmutowane
        teletubisie-bliźniaki? Jeden jest premierem, drugi prezydentem".
        W przeprowadzonym na gorąco sondażu "Gazety Wyborczej" temat "homotubisia"
        uznano za najbardziej kompromitujący wybryk obecnej ekipy rządzącej. Chyba
        słusznie, bo o sprawie doniosły wszystkie liczące się zagraniczne media, od
        belgijskiej "La Libre Belgique" i francuskiego "Le Figaro", aż po brytyjski
        brukowiec "The Sun". Pisano o tym nawet w Korei Południowej.
        A przecież Polska i bez nieszczęsnych teletubisiów nie ma dziś na Zachodzie
        najlepszej prasy. Rządzący dają po temu coraz to nowe i wciąż bardziej
        absurdalne powody. Tylko w ostatnim tygodniu w świat poszła wieść o tym, że
        polski resort edukacji rozważa usunięcie z listy lektur szkolnych utworów Kafki,
        Goethego i Dostojewskiego. Na taki pomysł nie wpadłby nawet autor "Procesu".
        Świat się dziwi i śmieje do rozpuku. A my - chcąc nie chcąc - przyłączamy się do
        tego chóralnego rechotu. Jednak polski śmiech jest inny. Pełen napięcia i
        podskórnego niepokoju. Nie tak beztroski. Podszyty frustracją. Bo śmiejąc się z
        IV RP i władz Polski, dajemy wyraz swojej bezradności. Chyba po raz pierwszy od
        upadku komunizmu tak wielu Polaków czuje się ignorowanych przez władze i
        pozbawionych wpływu na rzeczywistość. Co mogą zrobić bezsilne wykształciuchy,
        gdy czołowi politycy obozu rządzącego świadomie i celowo obrażają kolejne grupy
        społeczne - adwokatów, lekarzy, dziennikarzy? Jak zareagować na kolejne
        pogróżki, zapowiedzi "wzięcia w kamasze", porównania do ZOMO czy KPP? Najlepiej
        to wyśmiać.
        Ten sposób reagowania na polityczną i psychiczną opresję Polacy mają we krwi od
        pokoleń. Satyra i humor polityczny pomagały przetrwać w epokach kolejnych
        zaborów, okupacji, dyktatur. Po upadku komunizmu w III RP wydawało się, że żart
        polityczny odchodzi do lamusa. Obywatele wolnej i demokratycznej Polski nie
        mieli zbyt wielu powodów, by w sporach politycznych sięgać po broń śmiechu czy
        szyderstwa. Jednak po ostatnich wyborach i dojściu do władzy obecnej koalicji
        humor polityczny nieoczekiwanie zmartwychwstał.
        Potwierdzają to ci, którzy zawodowo zajmują się rozśmieszaniem współobywateli. -
        Coś wyraźnie w ludziach pękło, coś się odblokowało - mówi kabareciarz Jerzy
        Kryszak. Obserwuje to podczas swoich występów. Jeszcze pół roku temu widzowie
        nie wybuchali takim gromkim śmiechem, kiedy ironizował, że nie potrzebujemy
        autorytetów, bo odznaczenie Orła Białego możemy sobie przyznać sami, bez takich
        "profesorków", jak Władysław Bartoszewski czy Bronisław Geremek. Dziś takie
        kwestie witane są burzliwym aplauzem.
        - Potrzebujemy satyry politycznej, gdy w społeczeństwie rośnie napięcie i ludzie
        nie wiedzą, co z nim zrobić. A taką sytuację mamy teraz - uważa prof. Janusz
        Czapiński. - Polska jest podzielona na tych, którzy popierają w ciemno braci
        Kaczyńskich, i tych, którzy się tej władzy obawiają. Napięcie więc narasta, a
        satyra polityczna je rozładowuje"
        www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=18949&Strona=1
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka