Po co ludzie biorą niemowlęta do kościoła?

[katann]

Przecież taki bachor nawet nie rozumie gdzie jest i tylko drze japę. A rodzice
zamiast wyjść z nim z kościoła, to jeszcze się głupio uśmiechają. Jak
koniecznie chcą iść do kościoła, to niech zostawiają te bachory pod opieką
babci albo niech chodzą do kościoła na zmianę.

Wybacz im

[pyorunochron]

katann napisał:

> Przecież taki bachor nawet nie rozumie gdzie jest i tylko drze japę. A rodzice
> zamiast wyjść z nim z kościoła, to jeszcze się głupio uśmiechają. Jak
> koniecznie chcą iść do kościoła, to niech zostawiają te bachory pod opieką
> babci albo niech chodzą do kościoła na zmianę.

Nalezy zapytac nie 'po co' tylko 'dlaczego'. Otoz dlatego, ze ci ludzie sa
chorzy psychicznie. Wybacz im.

[Gość: Marlena]

Po to żeby się popisać przed innymi jaka z nich dobra katolicka
rodzina.Osobiście uważam to za niepoważne.

[Gość: jaija]

Może pierwszy post katann był mało elegancki, jeżeli chodzi o formę, ale zgodzę
się z nią, że tak małe dzieci powinny zostawać jeszcze w domu. To nawet
niedobre dla tak małego dziecka, bo skupisko ludzi to też wszelkie zarazy ;),
poza tym dziecko może chcieć spać, czy jeść, co zapewne da do zrozumienia, a
przy tym zakłóci spokój. Moim zdaniem to zbyt małe dzieci i jestem przeciwna
zabieraniu ich do takich miejsc, podobnie, jak do marketów i innych dużych
skupisk ludzkich, gdzie męczą się i one, i otoczenie.

[Gość: swojewiem]

Zachowują się jak faryzeusze stojący i modlący się na rogu ulicy,
tak, abu wszyscy widzieli ich modły. Nie wiem czy sobie z tego zdają
sprawę, ale jest to hipokryzja. Chcą swoim wspólwyzmawcom pokazać
jacy to oni są pobożni. Niestety takim zachowaniem udawadniają, że
nie liczą się z odczuciami innych osob.

Ja miałam religię w kościele i z tej religii wyniosłam wiele rzeczy
dla mnie oczywistych, ale dla dzisiejszych młodych osób
niekoniecznie. Uczono nas np. tego, że opieka nad osobą wymagającą
stałego dozoru, chorą obłożnie czy właśnie malutkim dzieckiem
zwalnia z obowiązku uczestniczenia w mszy. Dlaczego? Dlatego, że
choć Panu miłe są modlitwy, to nie można zaniedbywać czynności,
których niewykonanie naraziłoby inne osoby na szkody. Jeżeli jest
pożar, należy go gasić, a nie lecieć do kościoła. Tak samo z
niemowlęciem nie nalezy chodzić na nabożeństwa, bo jego płacz nie
pozwoli się skupić nad tym, po co się przyszło do kościoła. Mam na
mysli oczywiście inne osoby, a nie rodziców. Cały czas zakladam, że
p-rzychodzi się do kościoła z potrzeby serca, a nie dla pokazania
się innym(wiadomo po co).

Niestety, ale dzisiejszi młodzi rodzice terroryzują otoczenie swymi
dziećmi. Pełno ich w hipermarketach( nie jest to najwłaściwsze
miejsce dla niemowlaka), są w kościołach( czy muszą oboje chodzić
razem?), obawiam się, że niedługo zobaczę ich w teatrze lub muzeum.
Nie czyń drugiemu tego, co tobie niemiłe - wczuj się rodzicu
głośnego niemowlaka w sytuację osoby, która przyszła się pomodlić na
zwykłą mszę dla dorosłych, a nie dla dzieci. Trudnoe się skupić nad
tajemnicą wiary, kiedy obok wrzeszczy dzieciak, a jego rodzice nic
sobie z tego nie robią. Jeżeli tego nie potrafisz, to znaczy że
nabożeństeo jest dla ciebie rytuałem do odwalenia i pokazania innym
swojej "pobożności", a nie misterium w którym uczestniczysz z
potrzeby serca.

[l.george.l]

Gość portalu: swojewiem napisał(a):

[...]
> obawiam się, że niedługo zobaczę ich w teatrze lub muzeum. [...]

Wizyta w muzeum dziecku nie tylko nie zaszkodzi, a nawet zrobi dobrze. Zresztą
muzea organizują zajęcia dla maluchów i to całkiem sympatyczny widok, gdy
maluchy smarują farbami na kartonie w otoczeniu wielkich dzieł. Wizyta w
kościele to już zupełnie inna broszka. To ewidentna tresura dziecka prowadzona
pod presją rodzinnych ortodoksów religijnych i agresji sąsiedzkiej wobec inności.

[zeberdee24]

Nie 'bachor' tylko 'dziecko', i nie 'drze japę' tyko 'krzyczy'. Naucz się
elementarnej kultury i wtedy podejmuj dyskusję.

[Gość: koscołowa]

Po to,żeby ich lokalne ,tolerancyjne społeczenstwo nie odrzucilo.
Przeciez nawet rybki i chomiki bywaja pokropione woda "swiecona".

[piekielnica1]

katann napisał:

> Przecież taki bachor nawet nie rozumie gdzie jest i tylko drze japę. A rodzice
> zamiast wyjść z nim z kościoła, to jeszcze się głupio uśmiechają. Jak
> koniecznie chcą iść do kościoła, to niech zostawiają te bachory pod opieką
> babci albo niech chodzą do kościoła na zmianę.

Miłosierdzie boże i miłość do bliźniego aż tryska z ciebie, już nie musisz
nawet chodzić do kościoła

[bodomlake]

Może po prostu nie mają z kim zostawić dziecka?

[piekielnica1]

bodomlake napisała:

> Może po prostu nie mają z kim zostawić dziecka?

Może, do kościoła przestałam chodzić bo mdli mnie jak mam przyjąć znak pokoju
od kogoś tak wrednego i niewyrozumiałego jak autor wątku.

[Gość: viviene]

podejrzewam,ze kiedyś byłes/as takim samym bachorem drżacym japę.
Wyrosłeś/aś i jeszcze Ci nie przeszło.

[Gość: jaija]

> podejrzewam,ze kiedyś byłes/as takim samym bachorem drżacym japę.

Co to: bachor drżący japę? Że mu japa drży, jak się drze, czy cuś?

[viviene]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> > podejrzewam,ze kiedyś byłes/as takim samym bachorem drżacym japę.
>
> Co to: bachor drżący japę? Że mu japa drży, jak się drze, czy cuś?

Chyba japa mu się drze drżąc ,czy moze inaczej?????????????????

[Gość: echtom]

Myślę, że właśnie dlatego. Ja nie wspominam źle wyjść do kościoła z
niemowlęciem - zwykle stałam na zewnątrz albo w kruchcie, w razie potrzeby
zabawiałam czymś malucha, żeby się nie darł, a jak zgłodniał, to po prostu
karmiłam. Sądzę, że większym problemem bywają biegające kilkulatki.

[iberia.pl]

bodomlake napisała:

> Może po prostu nie mają z kim zostawić dziecka?


zaden argument, o msza odbywa sie przynajmniej 3 razy dziennie wiec najpeirw
moze isc jedno a potem drugie....

[Gość: mama]

> zaden argument, o msza odbywa sie przynajmniej 3 razy dziennie
wiec najpeirw
> moze isc jedno a potem drugie....

Ale nie kazda para małżeńska chce sie rozstawać w niedzielę na ponad
2 godziny. A jak komus przeszkadzają dzieci, to na porannych mszach
jest ich zwykle mało

[xtrin]

Gość portalu: mama napisał(a):
> Ale nie kazda para małżeńska chce sie rozstawać
> w niedzielę na ponad 2 godziny.

2 godziny? Przedłużyli msze? Za moich czasów to w godzinkę się obracało.
A jak nie chce to zawsze ma wybór - nie iść.

[Gość: mama]

Powtórzę slogan: czytaj ze zrozumienim. Jeśli jedno z małzonków
idzie samo na mszę, a to dtugie w tym czasie jest z dzieckiem, to
wychodzi co najmniej 2 godziny rozłąki(w zasadzie nie doliczając
drogi). Wiele małżeństw mało ma czasu w tygodniu na bycie razem i
nawet obcięcie tych 2 godzin jest przykre.

[Gość: mag]

achhh co za rozlaka ;_)))

[Gość: mama]

Pozwól ludziom na ich własne emocje, nawet jesli ich nie rozumiesz.

Ach, ta tolerancja.

[xtrin]

Ah... to nawet dwa razy po godzinie to zbyt wielka rozłąka... Wzruszające.
Niech chodzą co drugi tydzień, albo tylko na połowę mszy, poproszą babcię czy
sąsiadkę o pomoc (czyż prawdziwe katoliczki nie powinny być szczęśliwe przysługę
w tak szlachetnym celu wyświadczając?) albo wynajmą opiekunkę. Albo niech
kościół zajmie się problemem i wysyła zakonnice do opieki nad bobasem.
Wybacz, argument o potwornej dwugodzinnej rozłące jest po prostu komiczny.

[Gość: mama]

Wybacz, ale po pierwsze, to nie urządzaj życia innym, zwłaszcza tym,
od których się dystansujesz. Niemowlaki w kościele chyab nie są
twoim osobistym problemem. Uwagi o babciach i zakonnicach są po
prostu niestosowne. Gdybym ja w tym stylu odpowiedziała komuś, komu
np. przeszkadzają dzwony, że może sobie kupic zatyczki albo sie
przeprowadzic, czułabym, ze to byłaby z mojej strony bezczelność.

Po drugie, nic nie wspominałaś o tym komizmie początkowo, tam tylko
skupiłaś się na tym, że masza trwa godzinę, a nie dwie, przynajmniej
za twoich czasów tak było.

Po trzecie, nie tobie oceniać, co dla kogos jest rozłąką. Dwie
godziny moga być dużym procentem wspolnego wolnego czasu i to ode
mnie zależy, co uważam za rozłąkę z męzem, a nie od ciebie.

[xtrin]

Przykro mi niezmiernie, że nie wyczułaś ironii w moim pierwszym poście.

Co do urządzania życia innym - ależ niech sobie nawet od rana do wieczora w tym
kościele siedzą z dzieciakiem, ich prawo. A moje prawo oceniać to negatywnie,
krytykować i wskazywać absurdalność argumentacji.

Jeżeli natomiast o ową straszliwą rozłąkę chodzi - życie to sztuka dokonywania
wyborów. Albo ważniejsze jest dla nich uczestnictwo w mszy albo wspólnie
spędzony czas. Przymusu uczestnictwa w mszy (póki co) nie ma.

[eluch_a]

Ach, co by nie umarli przez te 2 godziny z tęsknoty. Ciekawe jak
sobie radzą w pracy... to przecież przeciętnie 8 godzin. Chyba, że
nie chcą się rozstawać i pracują razem :)

[xtrin]

bodomlake napisała:
> Może po prostu nie mają z kim zostawić dziecka?

Zazwyczaj widuje się w kościele małżeństwa z dzieckiem, więc ten argument odpada
- mogli przyjść na zmianę.

[acorns]

"Przynosili Mu również dzieci, żeby ich dotknął, lecz uczniowie szorstko
zabraniali im tego. A Jezus widząc to oburzył się i rzekł do nich: Pozwólcie
dzieciom przychodzić do mnie, nie przeszkadzajcie im., do takich należy bowiem
królestwo Boże. Zaprawdę powiadam wam: kto nie przyjmie królestwa Bożego jako
dziecko, ten nie wejdzie do niego. I biorąc je w objęcia, kładł na nie ręce i
błogosławił je" (Mk 10, 13-16).

Skoro Jezus nie zabraniał, więc i Ty nie powinnaś :) Inna sprawa że niektórym
rodzicom, zwłaszcza mamusiom po prostu wydaje się, że ich mały, łysy, czerwony,
bezzębny, śliniący się, żygający, obsrwający się po pachy i przeraźliwie
wrzeszczący bachorek to ósmy cud świata i oczekują, że wszyscy będą się
zachwycali jego wrzaskami i myśleli "jaki słodki bobasek".

[nessie-jp]

Po co? Po to, żeby je zostawić na stopniach ołtarza i prysnąć. Bóg dał dzieci,
to niech teraz Bóg się nimi zajmuje, nie? :)

[asidoo]

Pytanie sensowne, ale słowo bachor to już przesada. Mamy w słowniku wyraz
dziecko na określenie dzieci.

[Gość: Ela]

ZAbieraja dzieci w wiele innych miejsc, gdzie się ich zabierać nie powinno.
A po co?
To już jedynie rodzice wiedzieć raczą.
Mi odpowiada teoria, że chcą się nimi pochwalić.

[ravny]

a ciebie gdy byles bachorem rodzice zabierali czy nie?

[Gość: mama]

Po co ludzie biorą niemowlęta do kościoła?
a może po to bo sami chcą iśc a nie mają z kim malca zostawić...
może po to by małego od małego uczyć wiary
może po to by skoro rodzice chodzą so kościoła i małego przyzwyczajać, i taki
nawyk w nim wyrobić...

Mnie tam "bachory" nie przeszkadzają
I jestem za tym by jeśli rodzice chodzą co niedzielę to dziecko jaknajbardziej
ze sobą zabierać, pokazywac dziecku gdzie idą po co, tłumaczyć, uczyć...

żeby później nie było takich sytuacji jak u mnie...
Ja z synem chodze tylko w wielkie święta w dodatku jak jest ciepło, żeby stac
na zewnątrz, żeby ludziom nie przeszkadzał, bo on się nie umie zachowywać
spokojnie...
Jak wczoraj powiedziałam małemu ( 3 lat) ze pójdziemy do kościoła, to on
zapytał czy będzie kiełbasa w kościele...???
Bo ostatnio byliśmy na wielkanoc i była kiełbasa w koszyku...
i wstyd mi że moje dziecko nie wie po co chodzi się do kościoła....
i chyba musze to zmienić...!

[mala.mi74]

Gość portalu: mama napisał(a):

> Po co ludzie biorą niemowlęta do kościoła?
> a może po to bo sami chcą iśc a nie mają z kim malca zostawić...
> może po to by małego od małego uczyć wiary
> może po to by skoro rodzice chodzą so kościoła i małego przyzwyczajać, i taki
> nawyk w nim wyrobić...
>
> Mnie tam "bachory" nie przeszkadzają
> I jestem za tym by jeśli rodzice chodzą co niedzielę to dziecko
jaknajbardziej
> ze sobą zabierać, pokazywac dziecku gdzie idą po co, tłumaczyć, uczyć...
>
> żeby później nie było takich sytuacji jak u mnie...
> Ja z synem chodze tylko w wielkie święta w dodatku jak jest ciepło, żeby stac
> na zewnątrz, żeby ludziom nie przeszkadzał, bo on się nie umie zachowywać
> spokojnie...
> Jak wczoraj powiedziałam małemu ( 3 lat) ze pójdziemy do kościoła, to on
> zapytał czy będzie kiełbasa w kościele...???
> Bo ostatnio byliśmy na wielkanoc i była kiełbasa w koszyku...
> i wstyd mi że moje dziecko nie wie po co chodzi się do kościoła....
> i chyba musze to zmienić...!

mama ,najlepiej z maluchem chodzic na msze dla dzieci, najczesciej jest tez
muzyka dostosowana do takich dzieci no i nikt nie ma prawa się wtedy czepiac. W
niektorych kosciolach sa tez takie kapliczki za szyba przy ołtarzu,w ktorych
mozna normalnie uczestniczyc w mszy-jest tam nagłosnienie,a jednoczesnie sa one
zamkniete i nie slychac w kosciel hałasów z nich dochodzacych. Fakt,ze
najczesniej sa takie pomieszczenia w kosciolach w duzych miastach i raczej w
tych nowszych kosciołach.
Teaz mnie nie gorszy potoczne mowienia o dzieciach bahorki mimo,ze uwielbiam
wszelkie dzieciaczki. Chyba tu niektorzy tutejsi faryzeusze przecedzaja
komara ,a polykaja wielbłada.Jak zwykle.

[Gość: mama]

no właśnie w moim kościele są takie specjalne mszy dla przedszkolaków! Tylko mi
jaos brakuje czasu by tam chodzić z moim szkrabem...zresztą po całym tygodniu
obowiązków człowiek choć jeden dzień chce odpocząć...i z tego odpoczynku
brakuje czasu na pójście do kościoła....
ale wstyd!
babcia jakby wiedziała, że nie chodze z wnukiem to chyba by mnie zabiła! hehe

[mala.mi74]

Gość portalu: mama napisał(a):

> no właśnie w moim kościele są takie specjalne mszy dla przedszkolaków! Tylko
mi
>
> jaos brakuje czasu by tam chodzić z moim szkrabem...zresztą po całym tygodniu
> obowiązków człowiek choć jeden dzień chce odpocząć...i z tego odpoczynku
> brakuje czasu na pójście do kościoła....
> ale wstyd!
> babcia jakby wiedziała, że nie chodze z wnukiem to chyba by mnie zabiła! hehe

Hmm..ja tam w kosciele odpoczywam. Wyrwanie się gdziekolwiek z domu dla kogos z
małym dzieckiem raczej powinno dzialac w kierunku odpoczynku,zwlaszcza,ze na
takich mszach dzieci zajete sa mszą jesli ksiadz potrafi to poprowadzic albo
innym dziećmi;) i rodzic ma "z pały". No i rodzice czsesto się integruja na
takich mszach, poznają się, potem pod kosciołem jeszcez dlugo wymieniaja rózne
uwagi o dzieciach- jednak temat dzieci integruje. Spróbuj pójsc kilka razy na
takie msze, moze Cie wciagnie...
A moze ewarto tez przeczytac jakos ksiazke o mszy (pełno jest tego w
ksiegarniach katolickich)- bo uczestnictwo w czyms czego się nie rozumie moze
nudzic-nie wiem jak jest w Twoim przypadku, no ale jesli chcesz dziecka nauczyc
wiary,a nie tylko stania w kosciele to moze warto...Pozdr.

Dziewczyny, co Wy pleciecie?

[Gość: EWelina]

W tytule wątku jest napisane NIEMOWLĘTA.
A wy swoje, że zajmują się innymi dżiećmi, że księdza słuchają.
Pokażcie mi takiego niemowlaka.

[mala.mi74]

Gość portalu: EWelina napisał(a):

> W tytule wątku jest napisane NIEMOWLĘTA.
> A wy swoje, że zajmują się innymi dżiećmi, że księdza słuchają.
> Pokażcie mi takiego niemowlaka.

Ojej Ewalina nie przesadzaj. My tu na boku zaczęłysmy gadke o nieco straszych
dzieciach. O niemowlakach juz się powyzej wypowiedziałam, teraz gadamy o
przedszkolakach.

[iberia.pl]

Gość portalu: mama napisał(a):

> Po co ludzie biorą niemowlęta do kościoła?

no wlasnie po co?

> a może po to bo sami chcą iśc a nie mają z kim malca zostawić...

to nie argument-pisalam wyzej.

> może po to by małego od małego uczyć wiary

??kilkumiesieczne niemowle???

> może po to by skoro rodzice chodzą so kościoła i małego przyzwyczajać, i taki
> nawyk w nim wyrobić...

w niemowlaku...?

>
> Mnie tam "bachory" nie przeszkadzają

dopoki sa grzeczne to ok.

> I jestem za tym by jeśli rodzice chodzą co niedzielę to dziecko
jaknajbardziej ze sobą zabierać, pokazywac dziecku gdzie idą po co, tłumaczyć,
uczyć...

i niemowlak to zrozumie?

>
> żeby później nie było takich sytuacji jak u mnie...
> Ja z synem chodze tylko w wielkie święta w dodatku jak jest ciepło, żeby stac
> na zewnątrz, żeby ludziom nie przeszkadzał, bo on się nie umie zachowywać
> spokojnie...

to masz problem...

> Jak wczoraj powiedziałam małemu ( 3 lat) ze pójdziemy do kościoła, to on
> zapytał czy będzie kiełbasa w kościele...???
> Bo ostatnio byliśmy na wielkanoc i była kiełbasa w koszyku...
> i wstyd mi że moje dziecko nie wie po co chodzi się do kościoła....
> i chyba musze to zmienić...!

no to zmien skoro jest ci to do szczescia potrzebne, pytanie jaka masz
gwarancje, ze gdybys go zabierala do kosciola jako niemowle czy by to cokolwiek
dalo...?

Hehe Katann, nie uwierze,ze...

[vazz]

w kościele tak bardzo sie skupiasz na kazaniu księdza lub czytaniu bibli,ze
dzieci tobie przeszkadzają ;).
Po drugie, po co wogóle chodzisz do kościoła?

[0golone_jajka]

Indoktrynacja od najmłodszych lat. Takie niemowlę, jak się nasłucha zawodzących
wyć księdza i klepanych formułek (zauważcie, że msza to powtarzalny rytuał tych
samych zachowań) to to mu się wbije w mózg i mały stanie się uzależniony.
Bezwolnie będzie poszukiwał miejsca w którym te wyryte za młodu obrazy i dźwięki
znajdzie.
Tak się robi katolików.
A to, że po powrocie do domu strzeli żonę w pysk, "bo zupa była za słona" i pójdzie
na dziwki, to już zupełnie inna historia. On jest katolik i już.

[glinia]

katann napisał:

> Przecież taki bachor nawet nie rozumie gdzie jest i tylko drze japę. A rodzice
> zamiast wyjść z nim z kościoła, to jeszcze się głupio uśmiechają. Jak
> koniecznie chcą iść do kościoła, to niech zostawiają te bachory pod opieką
> babci albo niech chodzą do kościoła na zmianę.

Taki z Ciebie Katolik, a dzieci wyzywasz od bachorów i jeszcze, że mają japę.
Dobrze, że nie chodzę do Kościoła i nie patrzę na ludzi takich jak Ty...

[kasiap75]

Z wypowiedzi wnioskuję, że Ty, Katann, chodzisz do kościoła. Więc gdzie Twoja
miłość bliźniego? A pamiętasz słowa Jezusa: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do
mnie" i jak zganił tych, którzy mieli pretensje, że dzieci wchodzą Jezusowi na
kolana?
Poza tym, skoro chodzisz do kościoła, to jesteś wierzący (chyba, że chodzisz, bo
mama Ci każe). A wiara nieodłączna jest od naszego ducha. Nie tylko, to co
widzisz i słyszysz, dzieje się wokół Ciebie. Jako wierzący wyznajesz zapewne, że
Duch Święty działa w człowieku, a niemowlak to też człowiek. I może nie rozumie
tego co się dzieje, ale jego duch odbiera to co najważniejsze ze spotkania z
Bogiem. Dla kogoś, kto wierzy, nie jest głupotą chodzenie z dziećmi do kościoła
na nabożeństwa/mszę.
Radziłabym porozmyślać nad własną postawą, niż nad postawą rodziców tych
niemowlaków.

[mala.mi74]

kasiap75 napisała:

> Z wypowiedzi wnioskuję, że Ty, Katann, chodzisz do kościoła. Więc gdzie Twoja
> miłość bliźniego? A pamiętasz słowa Jezusa: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do
> mnie" i jak zganił tych, którzy mieli pretensje, że dzieci wchodzą Jezusowi na
> kolana?
> Poza tym, skoro chodzisz do kościoła, to jesteś wierzący (chyba, że chodzisz,
b
> o
> mama Ci każe). A wiara nieodłączna jest od naszego ducha. Nie tylko, to co
> widzisz i słyszysz, dzieje się wokół Ciebie. Jako wierzący wyznajesz zapewne,
ż
> e
> Duch Święty działa w człowieku, a niemowlak to też człowiek. I może nie
rozumie
> tego co się dzieje, ale jego duch odbiera to co najważniejsze ze spotkania z
> Bogiem. Dla kogoś, kto wierzy, nie jest głupotą chodzenie z dziećmi do
kościoła
> na nabożeństwa/mszę.
> Radziłabym porozmyślać nad własną postawą, niż nad postawą rodziców tych
> niemowlaków.

Kasia,Katann ma troche racji pewnie z praktyki.
U nas w koscile jest tak,ze sa 2 msdze dla małych dzieci i jeszcze specjalna
kaplica przy ołtarzu,w ktorej mozna siedziec z dziecmi -troche wyglada jak
akwarium bo za szyba ,ale za to blisko oltarza z dobrym nagłosnieniem.
Myslisz,ze rodzice malych dzieci z tego korzystaja? Powiedzmy ,ze częśc.
Reszta cala msze puszcza dzieci "luzem" a te niekiedy tak sie faktycznie dra,ze
nie slychac ani czytan ani kazania. Taka "odstana" msza dla wiekszosci jest bez
sensu i niektozy próbuja jakos uspokoic CUDZE dzieci(te nieco starsze).
Niektorzy rodzice chyba myla "bogów" traktując na mszy na pierwszym miejscu
swergo bobaska,jak myla to ich sprawa,ale nie powinni innych zmuszac aby inni
cała msze byli zajeci ich dziecmi i ich krzykami. To tez jest niechrzescijanska
postawa,zwłaszcza jak sa w kosciele warunki aby tak nie było.
Co do przynoszenia takich malych niemowlakow do koscioła to bardziej to słuzy
rodzicom(a raczej ich dobremu samopoczuciu) niz tym malym dzieciom. Póki one
nie maja świadomosci mszy sw. faktycznie niekoniecznie trzeba jedo koscioła
przynosic.

[Gość: ja]

A ciebie bachorze też chyba brali że jeszcze nadal chodzisz do kościoła. Gdyby
ciebie bachorze podrzucali komuś to zapewne dziś by cię to nie drażniło bo po
prostu byś do kościoła nie chodził.Wiary człowiek uczy się od kołyski i to że
dziś w kościele jest trochę tych matek z dziećmi to i dobrze.

[Gość: Matylda]

Taki niemowlak w wózeczku to nie problem. Jak jest głośny to rodzice
najczęściej wychodzą z kościoła. Najgorzej jest z maluchami w wieku 2-5lat.
Takie dziecko nie jest w stanie wytrwać w posłuszeństwie i ciszy 45 minut. To
nie jest zgodne z naturą dziecka. Te dzieci po prostu męczą się w kościele a
rodziców nic to nie obchodzi. Dziecko spaceruje sobie po całym kościele,
wchodzi na ołtarz, zaczepia ludzi, rozprasza modlących się. Jak się takich
zbierze kilkoro to na stopniach ołtarza robi się plac zabaw. Wczoraj taka
dziewczynka, może miała ze trzy lata przewróciła się i uderzyła tyłem główki o
posadzkę aż słychać było huk. Ja zamarłam w strachu o dziecko ale mała dostała
jeszcze klapa od tatusia.
Nie, takie dzieci nie powinny być przyprowadzane na mszę a jeżeli już to na
taką specjalną, dla dzieci.

[iberia.pl]

z tym "dracym jape bachorem" to troche przesadziles, nawet bardzo.
TGez nie wiem dlaczego zabieraja do kosciola niemowleta...tak samo jak nie
rozumiem takich calorodzinnych wycieczek do hipermarketow....czy to taki
problem isc samej na zakupy a meza/ojca dziecka wyslac na spacer?

odpowiedź dla katann

[komachi]

wszystkiego się dowiesz, kiedy już zostaniesz rodzicem. a na razie żyj w
nieświadomości

[iberia.pl]

komachi napisała:

> wszystkiego się dowiesz, kiedy już zostaniesz rodzicem. a na razie żyj w
> nieświadomości

naspisal kolejny egoistyczny rodzic slepo zapatrzony w swoja cudowna pocieche?

[komachi]

wiem, że troszkę późno.... napisał rodzic, który nie ma z kim
zostawić dziecka idąc do kościoła;)

[mjot1]

Niech gó..arz się przyzwyczaja! Wszak „czym skorupka...”
Przecie „przedmurzem” my są!

[leoniara]

Próbując wczuć się wrolę młodego wierzącego rodzica tak sobie myślę, że to może
być po prostu jakieś rodzinne zachowanie.
Jeśli dla rodziców jest oczywiste, że w niedzielę idą razem do kościoła to czemu
mieliby z tego rezygnować, gdy pojawi się niemowlę. I czemu mieliby kombinować ,
ze na zmianę czy coś tam.
Oni po prostu idą CAŁA rodziną

[iberia.pl]

leoniara napisała:

> Próbując wczuć się wrolę młodego wierzącego rodzica tak sobie myślę, że to
może być po prostu jakieś rodzinne zachowanie.
> Jeśli dla rodziców jest oczywiste, że w niedzielę idą razem do kościoła to
czemu mieliby z tego rezygnować, gdy pojawi się niemowlę. I czemu mieliby
kombinować ze na zmianę czy coś tam.
> Oni po prostu idą CAŁA rodziną

szkoda, ze ta cala piekna rodzinka jest taka egoistyczna.....i tu sie klania
wlasnie hipokryzja katolikow.

[Gość: Leoniara]

Ktoś tu chyba jest negatywnie nastawiony
Ja hipokryzje widze jedynie w skupianiu uwagi na czyimś sposobie przeżywania wiary

[Gość: Lena]

Ja również czasem zastanawiam się dlaczego ludzie przychodzą do kościoła męczyć
innych ludzi własnymi dziećmi. W każdym kościele jest msza dla dzieci wiec moze
lepiej byłoby wziąć dzieci na tą. Księża często mówią krótkie kazanie dla
dzieci w formie bajki, pytają, wciągają w to całą grupę dzieci przed ołtarzem,
śpiewają z nimi. Często i kilk sióstr jest w to włączonych - tak przynajmniej
jest w mojej Bazylice. Dzieci chodzą po stopniach, siedzą na stopniach i jest
fajnie. Nie rozumiem zupełnie rodzców przychodzących z malutkimi dziećmi na
mszę o 20-ej. Dziecko 2-3 letnie ma już zwykle porę spania i tak marudzi, że
jak już umęczy wszystkich dookoła, nikt nie wysłuchał kazania ba słuchać było
wrzask dziecka i uspokajanie rodziców, bieganie w tę i nazad, często "usypianie
na siłę dzicka za pomocą trzepania skrzypiącym wóżkiem - rodzice po kazaniu
zbierają się i wychodzą. Mszę mają ODWALONĄ. Czasem przyjdzie kilka rodzin z
dziećmi i dzieci urządzają sobie super-zabawę a rodzice z nimi. Mają wtedy
dobrze wybiegane dzieci przed spaniem i pewnie spokojną noc.

[deodyma]

tez tego nie rozumiem. w ogole uwazam, ze nie tylko niemowleta nie
powinny byc zabierane do koscola na msze, ale i wieksze dzieci. gdy
mialam 5 lat zabierano mnie do kosciola. i co z tego, jak nawet nie
wiedzialam, jak sie zachowac i nie rozumialam, po co tam jestem?

Niemowlaki drą się bo się boją kościoła

[sojuz1]

i tego co się w nim wyrabia.

[uyu]

Po to zeby wszyscy widzieli, ze odbijaja karte na niedzielnej mszy!
A jak dzieci nie placza to je podszczypuja i wtedy wszyscy widza, ze
sa, nawet sam proboszcz.
Ze tez takich podstawowych rzeczy nie wiecie?

ps. Nie zartuje, tak mi to wytlumaczyl sasiad z beskidzkiej wsi.

[Gość: mama]

> ps. Nie zartuje, tak mi to wytlumaczyl sasiad z beskidzkiej wsi.
>

Jaja sobie z Ciebie robił, to u górali normalne.

[uyu]

mama,
niestety jaj sobie nie robil. Od roku mieszkam w "tej" wsi i widze
co sie dzieje.

Bo

[Gość: pol_pol]

Odwrotnie sie nie da, tzn trudno przynieść kościół do niemowląt.

[piwi77]

No i wyszło szydło z worka, że nie umiesz religii. Ksiądz idący z
komunią jest chodzącym kosciołem i technicznie byłoby możliwe, aby
kościół poszedł do niemowlęcia.

[Gość: mama]

Ksiądz jest chodzącym Kościołem. Jesli napiszemy małą literą, to
mamy na mysli budynek, i wtedy rozumowanie polpola jest jak
najbardziej prawidłowe.

[piwi77]

Gość portalu: mama napisał(a):

> Ksiądz jest chodzącym Kościołem.

Przekonałaś mnie. Ale żeby było już całkiem precyzyjnie, jeżdżącym
Kościołem, bo przecież ksiądz nigdzie pieszo nie chodzi.

[Gość: pol_pol]

Od dawna wiemy, że abstrakcyjne myślenie jest twoja piętą achillesową. Nie
musisz piwuś stale tego udowadniać, biedaku....:)

[piwi77]

Biedaku? Dlaczego, biedaku?

Już od dawna nie chodzę do kościoła, ale coś

[piwi77]

sobie przypominam, że Jezus kazał dzieciom przychodzić do niego.
Było przychodzić, nie przynosic albo przywozic, ale w końcu mówił o
dzieciach w ogóle. Od czasu jak ustalono, że Jezus mieszka w
kosciołach, w miejscach oznaczonych czerwoną lampką (nie mogli
wymysleć innego koloru, ten się dziwnie kojarzy), katolicy
prowadzaja swe dzieci do kościołów.

[Gość: mama]

w miejscach oznaczonych czerwoną lampką (nie mogli
> wymysleć innego koloru, ten się dziwnie kojarzy),

Mozesz jaśniej - z czym Ci się kojarzy ?

[piwi77]

Problem moga miec ci, którym się kojarzy, Tobie się nie kojarzy,
więc Ciebie nie dotyczy.

[Gość: mama]

Owszem, mam wiele skojarzeń z kolorem czerwonym, ciekawa jestem,
jakie masz Ty, skoro Cię nie pasują we wspomnianym kontekscie.

[piwi77]

Kto powiedział, że mnie nie pasują? Mnie jest wszystko jedno, ale
nie rozumiem strategii koscielnej w tym kontekście. No ale mnie
można wybaczyć, jak już napisałem, od dawna do koscioła nie chodzę.

[Gość: mama]

Wykręcasz sie od jasnej odpowiedzi. No zdradź to skojarzenie.

[Gość: pol_pol]

Też jestem ciekaw, Piwi. Z czym ci się kojarzy czerwona lampka, lub tylko
czerwony kolor?

mam dwoje dzieci

[gringo68]

jedno pięcioeletnie, drugie malutkie - kilkumiesięczne, chodzimy na
masze cała rodzina, dlatego, że:
- nie mamy z kim zostawić dzieci,
- msza jest dla nas przeżyciem wiary, które chcemy dościadczać
wspolnie,
- chodzenie z dziećmi do kościoła jest integralną cześcią ich
wychowania w wierze...

a obrazonych na Pana Boga i księdza katachetę dyżurnych forumowych
antyklerykałow nie powinno obchodzić kto, gdzie i z kim chodzi,
ponieważ, nie jest to ich sprawa, tylko sprawoa wierzących,
głupawymi złosliwościami i płaską ironią się tylko ośmieszają...

piwiemu chodziło oczywiście o burdel w kontekście czeerwonego
światełka, jednak w przeciwieństwie do niego nie asnalizuję jego
potrzeb odwiedzania takich przybytków tudzież chodzenia przez niego
w jakiekolwiek inne miejsce, po prostu mnie to nie obchodzi...

[piwi77]

Gość portalu: mama napisał(a):

> Wykręcasz sie od jasnej odpowiedzi. No zdradź to skojarzenie.

Tak naciskasz, że już dobrze, ale nie miej pretensji, że od dzisiaj
utrudni Ci to skupienie w kościele. Czerwony, w kontekście koscioła,
jakoś nieodparcie i całkiem podświadomie kojarzy mi się z piekłem.
Nigdy nie mogłem zrozumieć, dlaczego nie wymyslili koloru
niebieskiego...

[Gość: mama]

Pochlebiasz sobie sądząc, że to może mieć jakikolwiek wpływ na moje
skupienie :D

Mnie zresztą czerwony w kontekscie koscioła nie kojarzy się z
piekłem. Piekło kojarzy mi sie z ciemnością bez jakichkolwiek
świateł i kolorów.

[piwi77]

Uff, to dobrze...

Czerwień

[mjot1]

O ile ja się znam na geografii czerwień to kolor Chrystusa.
No ale widzę, że aż tak bezeceńskie skojarzenia może mieć jeno
antyklerykał.

Najniższe ukłony! M.J.