niewidomi w kinie???

[izabela2007]

Przyznam, ze jestem w szoku: wczoraj w pociagu znalazlam gazetke, a w niej
artykul o filmach, ktore moga ogladac (?) niewidomi. to system audiodeskrypcji
czy jakos tak, ktory moze byc stosowany nawet w kinach. Wiem, ze to dosc
stereotypowe myslenie, ale jakos nie przyszlo mi do glowy, ze niewidomi chodza
do kina. Moze inne stereotypy o niewidomych tez nie sa zgodne z
rzeczywistoscia? macie jakies przyklady?

[Gość: gada]

Mam niewidoma kolezanke z czasów liceum, ma w domu telewizor
i "oglada filmy", chodzi tez do kina (z kims jako opieka).

[Gość: Mimka]

no właśnie-ty masz taką koleżankę, więc nie wydaje ci się to
zaskakujące. a dla mnie, jak pewnie dla wielu innych osób,
skojarzenie niewidomego z kinem jets trudne. Łatwiej chyab przełamać
strereotypy jeśli się stykasz z takimi osobami, a ja nie miałam
okazji się z nimi zetknąć i mam wrażenie, że to zamknięta grupa osób
uzależnionych od innych...

[2222-2e]

Nikogo nie można zamknąć w ramki! niestety nasze społeczeństo takie
jest, jak niewidomy to nic nie może , a to nieprawda! Mój syn jest
niewidomy , potrafi sam jeździć na rowerze, oczywiście trzeba stać i
głośno krzyczeć w którą stronę ma jechać, ale jeździ całkiem dobrze,
jeździ teź na rolkach, łyżwach, świetnie pływa, do kina i opery też
chodzimy ,sama się przy nim nauczyłam "słuchać filmów" .Moja
znajoma, niewidoma, adoptowała dziecko i sama je wychowuje, znam
ludzi niewidomych którzy skończyli po 3 fakultety.To są normalni
ludzie, choć niektórzy uważają że jak nie widzi to już się do
niczego nie nadaje.Ewa

[Gość: Gosc]

A jakie to niby ramki? Przecież sama piszesz, że choć twój syn jeździ na
rowerze, to i tak musi mieć kogoś kto mu bedzie ciagle wtym pomagała. Więc to
chyba nie ramka,a fakt, że niewidomi zwykle potzrebuja duzej pomocy z zewnatrz,
zeby 'zyc normalnie'. Poza tym, o czym to świadczy,ze ktoś skończył trzy
fakultety? A co konkretnego robią te osoby? pewnie nic: nadal pobierają rentę na
kostz państwa, zamiast się ruszyć do pracy, bo tak-mimo skończonych studiów-jest
łatwiej/wygodniej!

[twoj_aniol_stroz]

A co konkretnego robią te osoby? pewnie nic: nadal pobierają rentę n
> a
> kostz państwa, zamiast się ruszyć do pracy, bo tak-mimo
skończonych studiów-jes
> t
> łatwiej/wygodniej!

A kto dał Ci prawo oceniania co ten człowiek robi????!!!!
Może opowiem Ci jedną historię z mojej pracy, zebyś zmieniła
odrobinę zdanie o ludziach, którzy nie funkcjonują z wszystkimi
zmysłami, a jednak doskonale radzą sobie w życiu.
Kiedyś do mojego sklepu przyszły dwie panie. Jedna z nich niewidoma -
przyszły obejrzeć wazony. Podałam wazon właśnie tej niewidomej po
to, zeby mogła go obejrzeć na swój sposób. Chwilę stała obracając
naczynie w rękach, dotykając uwżnie, a potem oddała mi go mówiąc, że
wazon jest piękny, ma wspaniałe proporcje, doskonały kształt i
świetnie bedzie nadawał się do wnęki w jej mieszkaniu. Chwilę
rozmawiałyśmy i wlaśnie ta niewidoma kobieta miała niesamowite
wyczucie proporcji, a swoją dorgą okazało się, ze pracuje jako kiper
ponieważ utrata jednego ze zmysłów bardzo często powoduje silne
wzmocnienie pozostałych. Odwiedzają mnie często, posiedzimy,
pogadamy. Kilkakrotnie pokazywałam jej różne nasze naczynia, które
zaprojektowaliśmy i niejednokrotnie jej uwagi pozwalały dopracować
kształt tak, ze był idealnie proporcjonalny. Często mam wrażenie, że
mój swiat - przez to, ze działają mi wszystkie zmysły - jest
uboższy, ona czuje znacznie więcej zapachów (np. w woskach
zapachowych), wyobraźnię przestrzenną ma także dużo lepszą, wyczucie
proporcji. A przy tym wszystkim jest bardzo pogodną radosną osobą.
Na drugi raz zastanów się porządnie zanim kogoś zaszufladkujesz jako
nieroba na koszt państwa. Przeszkadza Ci ten człowiek? A może kłuje
w oczy, że skończył 3 fakultety? Iloma Ty możesz się pochwalić? Czym
w ogóle możesz się pochwalić? Co w życiu osiagnęłaś, co pozwala Ci
na agresję wobec drugiego człowieka? Cokolwiek proste jest to Twoje
myślenie - niewidomy, to nierób na rencie na koszt państwa. Może
nalezaloby odrobinę wysilić szare komórki i przestać myśleć głupii
stereotypami.

I co w tym dziwnego?

[Gość: naprawdetrzezwy]

Przestępcy w sejmie, niewidomi w kinie, głusi w filharmoniach...
Póki płacą za bilety (głusi/ślepi) to wszystko jest OK.



Filmy DVD (głównie wydane w US) od dawna mają ścieżkę dźwiękową dla
niewidzących/niedowidzących: lektor opowiada co widać na ekranie. Całkiem niezła
nauka języka...)

[Gość: Matylda]

W normalnych krajach już dawno skończyły się czasy gdy niewidomi
nadawali sie tylko do produkowania szczotek (sztandarowy produkt
spółdzielni niewidomych za czasów gdy takowe jeszcze istniały). To u
nas inwalida nadal budzi zainteresowanie i litość. Naszemu
społeczeństwu jeszcze daleko do osiągnięcia takiego stanu
świadomości jak w innych krajach. Widzialam w Danii, pierwszy raz w
życiu długi pomost wiodący z wydmy do samego morza. Inwalida na
wózku (bez nóg) zjechal po tym pomoście, popływał, potem ktoś pomógł
mu tylko wydostać się z wody. U nas ktoś taki nawet wody nie dotknie
bo żaden wozek nie przejedzie po piachu plaży. Widziałam na promie
małżeństwo. Ona na wózku z podpiętym aparatem tlenowym i podłączoną
kroplówka. Jak sie okazało byli na wakacjach. U nas ktoś taki
dogorywałby w domowym zaciszu, zapomniany przez Boga i ludzi.
Widzialam kiedyś w TV reportaż o niewidomej dziewczynie, szalenie
utalentowanej w dziedzinie muzyki, zreszta była nauczycielką muzyki.
Mieszkała daleko od domu rodzinnego i doskonale sobie radziła. Znam
niewidomych masażystów, malżeństwo. Telewizor maja i korzystają z
niego, do kina też chodzą. Nie każdy więc korzysta z renty. Do nas,
zdrowych należy stworzyć tym ludziom warunki ulatwiające życie a
dalej juz poradzą sobie bez naszej litości.

[izabela2007]

no dobra,ale o niewidomych masażystach i muzykach to chyba każdy słyszał.tu to
nawet ja widzę stereotypowe myślenie. zastanwiamsię czy oni nadaja sie do innych
prac, np. w biurze, czy moga sami robic zakupy (chyba nie,bo jak zobacza ceny i
sprawdza jaki dokladnie produkt kupuja?). niby sa opcje, ktore pozwalaja sie im
troche uniezaleznic, ale czy masazysta albo telemarketer to szczyt marzen
zawodowych? no i nie jestem tez pewna,czy praca niewidomych to az tak powszechna
rzecz. ja rzadko w ogóle spotykam na ulicy, więc trudno mi przyjąć, że masowo
wychodza rano z domów do takich zajec jak: praca, studia itp!

[twoj_aniol_stroz]

A to Twoim zdaniem niewidomych jest tak ogromna liczba, że powinnaś
ich spotykać wszędzie i zawsze?

[izabela2007]

Sprawdziłam ilu jest niewidomych - ok 100 tysięcy + osoby słabowidzące. Czyli
masz racje, nie jest to jakiś ogromny odsetek społeczeństwa i zapewne nie jest
prosto spotkać osobę niewidoma, jendak chodziło mi bardziej o to, ze - nie wiem
czemu, moze z leku przed otoczeniem, moze z powodu nieprzystosowania wielu
miejsc (chocby te kina, urzedy, uczelnie)- nie spotyka sie tam czesto osob
niewiodomych. tylko tyle miałam na myśli.

[venus22]

"""moze z powodu nieprzystosowania wielu
miejsc (chocby te kina, urzedy, uczelnie)-"""

ze inwalidom w Polsce nie przystosowuje sie tak miejsc jak powinno
to swoja droga, ale glownym powodem ze sie ich nie widzi to stosunek
spoleczenstwa do nich.

Slepy czy gluchy nawet gdyby chcial studiowac to mu odmowia wstepu
na uczelnie.
nie z tego powodu ze "miejsce jest nieprzystosowane", tylko jeden
bubek z drugim u gory uwazaja ze "on sobie nie poradzi". rozumiesz?

To samo z przyjmowaniem do pracy.

Najlepszy przyklad jak inwalidom sie uniemozliwia rozwoj potencjalu
w zyciu podala matka chlopca ktory w/g nauczyciela - osoby zdawaloby
sie swiatlej, majacej dodawac uczniowi wiary w siebie a nie ujmowac -
nie moze grac perkusji bo jest slepy. ciekawe.

Venus

[Gość: Matylda]

Na moim osiedlu mieszka niewidoma kobieta. Samotnie wychowała syna,
teraz juz prawie dorosłego. Normalnie prowadzi dom, gotuje, sprząta,
robi na drutach, szydełkuje. Nie raz spotykam ją na ulicy czy w
sklepach. Radzi sobie doskonale. Bezbłędnie rozróżnia pieniądze.
Kiedyś nawet mnie zaskoczyła. Kupowała 25 dkg pokrojonej szynki.
Sklepowa podała jej wędlinę zapakowaną w woreczek foliowy. Pani
pomacala brzeg wędliny i powiedziala, że tłusta dziś ta szynka.
Rzeczywiście, chuda nie była. Dotykiem, przez folię odróżniła
tłuszcz od mięsa. Ty też tak potrafisz? Bo ja specjalnie po
przyjściu do domu próbowałam zrobic to samo z moją wędliną ale bez
powodzenia. Pani ta przez całe życie pracuje zawodowo, niestety nie
wiem co robi ale widzę jak wsiada do autobusu. Jest bardzo pogodna i
przyjazna. Kiedyś z nią rozmawialam i powiedziala, że utraciła wzrok
w wieku 4 lat w wyniku jakiejś choroby. Z tamtych lat pamięta
jeszcze niektóre kształty i kolory i twierdzi, że jest szczęśliwsza
w związku z tym od ludzi, ktorzy nie widzieli nigdy.

[czlowiek_powazny]

Kokaine w kroplach wlewac do oczu , jest podobno szansa, ze beda
widziec

[izabela2007]

a ty sie dobrze czujesz?
czy moze kokaine ci do mozgu wstrzykneli?

[czlowiek_powazny]

jak mam okres zmniejszonej widocznosci to sobie sam aplikuje. A co
nie wolno mi?

[venus22]

"""A co konkretnego robią te osoby? pewnie nic: nadal pobierają
rentę na
kostz państwa, zamiast się ruszyć do pracy, bo tak-mimo skończonych
studiów-jest
łatwiej/wygodniej!"""

Widac jak wiele wiesz - oni nawet gdyby chcieli pracowac to nie moga.

Z tego prostego powodu - ze nie tylko ze nikt ich nie chce
zatrudniac ale jeszcze im mowia do czego oni sie nadaja a do czego
nie, pomimo kwalifikacji.

Bieda polega na tym ze pelnosprawni ustalaja co kaleka moze a co
nie. A sam nie bedac kaleka- skad pelnosprawny moze wiedziec?
Film pt Freaks powinien byc lektura obowiazkowa juz w podstawowce.

Wprawdzie nie mam stycznosci ze srodowiskiem slepych ale miewam z
gluchymi, W sumie to jest bez roznicy pod pewnymi wzgledami.
I tak np wielce mozny, inteligentny, wyksztalcony dr Lew Starowicz
odmowli przyjecia na studia nieslyszacej dziewczynie motywujac to
ze "ona sobie nie poradzi".
Studia to byla Akademia Wychowania Fizycznego. Jak na studia nie
chca przyjmowac i to jeszcze takie glupie, to co dopiero do pracy.

Sytaucja nie do pomyslenia w USA i Kanadzie.

No ale wracajac do tematu. Co tam slepy lub gluchy - sa ludzie
gluchoniemi i slepi ktorzy calkiem dobrze funkcjonuja. A nawet
potrafia np. malowac i rzezbic.



Venus

[2222-2e]

Szybka odpowiedź co do renty(Gość): jeśli chcesz to się zamień ,
niewidomy od urodzenia ma szansę na otrzymanie, najwyżej renty
socjalnej , to jakieś 420 zł, rzeczywiście państwo daje tu chojną
ręką!!!!!
Do wiadomości następnego: kiedy idę z synem do filcharmoniI , opery
czy kina PŁACĘ ! za bilety za nas oboje!
Izabela2007: to prawda, jest bardzo dużo niewidomych muzyków ,
masażystów, ale to przez to że szkoły nie proponują im żadnych
innych opcji.Mój syn skończył w tym roku gimnazjum i szkołę muzyczną
1 stopniaw klasie fortepianu( nie dla niewidomych, tylko zwykła ,
był takim jedynym uczniem)We moim mieście miał wybór, albo liceum,
albo technikum masażystów, wybrał szkołę w Krakowie : Technikum, o
specjalności operator dźwięku.Nawet nauczyciele nie do końca wierzą
w takie dzieci, pewien pan od muzyki, powiedział że niewidomy nie
nauczy się grać na perkusji , pomylił się w 100 % mój syn gra i to
całkiem dobrze. Niewidoma koleżanka pracuje jako sekretarka, na
początku jej szef miał obawy, ale niepotrzebnie.Niewidomi są też
prawnikami, psychologami, zawsze mówiłam, mojemu synowi : ucz się bo
jak glową nie zarobisz to łopatą na pewno się zabijesz.Nie ma co
ukrywać, operatorem dźwigu lub chirurgiem nie będzie, ale jest dużo
zawodów w których wzrok , nie jest aż tak potrzebny - to tylko nam
się tak wydaje widzącym, to my stwarzamy ograniczenia.To są właśnie
te ramki , jak nie widzi to niech szczotki składa.Ewa

[kochanica-francuza]

ja poznałam niewidomą, która MOGłA siedzieć z rodzicami w rodzinnym Wrocławiu ,
ale UPARłA SIę mieszkać w Poznaniu i zdobyć zawód lektora języka angielskiego(bo
, jak twierdziła, we Wrocławiu nie miałaby motywacji, siedząc przy rodzicach).

Niepełnosprawni jako tacy mają wielkie problemy ze znalezieniem pracy, a jak
ktoś uważa, że za 400 - 600 zł można się tarzać w dobrobycie, to niech spróbuje.